Dämmung von TML Lautsprechern

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monsterofjungle
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Mrz 2015, 16:10
Hallo zusammen,

ich wollt meine SB 25 JM und die CT 142 durch gezielte Dämmung optimieren.
Nun hab ich gelesen, dass TML Lautsprecher anders Gedämmt werden müssen wie Geschlossene oder BR.

Ich hab diesen Beitrag gelesen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?p=31476

Leider erschließt sich mir nicht, mit welchen Materialien an welchen Stellen der TML ich zu dämmen hab um gewisse Resultate zu erzielen, da mir wahrscheinlich das Hintergrundwissen fehlt.
Vielleicht erbarmt sich jemand und schlaut mich auf.

Vielen Dank vorab
Wave_Guider
Inventar
#2 erstellt: 25. Mrz 2015, 16:29
Es gibt leider keine Standartlösung.

Zum Optimieren muss man genügend Versuche mit unterschiedlichem Dämmmaterial an unterschiedlichen Stellen in unterschiedlichen Kombinationen machen.
Was es jeweils bringt oder verändert, müssen einem Messungen zeigen.

Grüße von
Thomas
monsterofjungle
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Mrz 2015, 16:38
Vielen Dank erstmal

1. Welches BEZAHLBARE Werkzeug benötige ich um diese Messungen zu machen?

2. Kann man prinzipiel keine Aussagen wie: Solofin hat nix in ner TML am Boden oder hinter dem TT zu suchen oder ähnlich?


[Beitrag von monsterofjungle am 25. Mrz 2015, 16:39 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#4 erstellt: 25. Mrz 2015, 18:21

monsterofjungle (Beitrag #3) schrieb:
....1. Welches BEZAHLBARE Werkzeug benötige ich um diese Messungen zu machen?


such mal im Messtechnikforum. Aber so 200 - 300 minimum werden es werden.




monsterofjungle (Beitrag #3) schrieb:
Kann man prinzipiel keine Aussagen wie: Solofin hat nix in ner TML am Boden oder hinter dem TT zu suchen oder ähnlich?


Pauschalierungen sind bei TMLs kaum formulierbar.
Giustolisi
Inventar
#5 erstellt: 26. Mrz 2015, 03:07
Bei meinen Transmissionlines befand sich im geschlossenen Ende bisher immer mehr Material als im offenen Ende. Das letzte Drittel/Viertel blieb meistens frei.
Das lässt sich nicht pauschalisieren, denn bei einer TML strebt man immer einen Kompromiss an. Zu viel Material schluckt zu viel Schall, bei zu wenig, ist die Wirkung zu gering. Gerade im Bereich der Öffnung lässt der Output schon mit recht wenig Material merkbar nach, im geschlossenen Ende kann man wohl deutlich mehr unterbringen, ohne dass es einen zu viel Schalldruck kostet.
Eine Patentlösung für alle TMLs habe ich aber auch nicht parat.
monsterofjungle
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Mrz 2015, 08:40
dann hilft wohl nur Experimentieren...
aber Messen werde ich wohl nur mit den Ohren, da 300€ grad nicht übrig sind

Momentan hab ich 2 & 5 cm Noppenschaum, 2cm Polyestermatte und 3mm Trittschalldämmplatten über.
Wären Fibsorb, Basotect & Schwerschaum geeigneter?
Giustolisi
Inventar
#7 erstellt: 26. Mrz 2015, 09:40

aber Messen werde ich wohl nur mit den Ohren, da 300€ grad nicht übrig sind

Das geht auch deutlich billiger.
Für 300€ bekommst du eben die Luxusversion mit kalibriertem Mikrofon und Lizenz.
Ein preiswertes Mikrofon und die Arta Testversion (kostenlos) dürften erst mal reichen. Du musst ja nur feststellen, ob die Welligkeit auf den F-Gang raus ist.
Das Arta Handbuch zeigt dir die Möglichkeiten des Programms und die Anwendung.
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 26. Mrz 2015, 09:44

monsterofjungle (Beitrag #6) schrieb:
dann hilft wohl nur Experimentieren.......


musst du halt eine Seite des LS-Gehäuses abnehmbar lassen.

Zupfwatte sollte aber auch noch vorhanden sein.
monsterofjungle
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Mrz 2015, 11:08
@ Giustolisi: was wär den ein taugliches Mikrofon (Intertechnik oder in der Bucht)?

@ Apalone: die eine Seitenwand ist nur mit Schraubzwingen (richtig feste) angeschraubt (zum Glück)
Giustolisi
Inventar
#10 erstellt: 26. Mrz 2015, 11:38

@ Giustolisi: was wär den ein taugliches Mikrofon (Intertechnik oder in der Bucht)?

Hast du das Arta Handbuch schon gelesen? Da steht eine Menge über Mikrofone und auch einige Empfehlungen. Wenn du mit Arta messen willst, wirst du es eh lesen müssen.
monsterofjungle
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Mrz 2015, 11:46
Nein, hab ich noch nicht gelesen.
181Seiten ist schon ne Ansage.
Werd mich die Tage mal da durcharbeiten.
Vielen Dank für den Tip
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 26. Mrz 2015, 12:57
"181Seiten ist schon ne Ansage."

Einen durchkalkulierten TML-Bauvorschlag nur mit Dämmung optimieren zu wollen, und das ggf. ohne Messsystem, ist eine ganz andere Ansage...
monsterofjungle
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Mrz 2015, 13:16
Hast recht, werd mir mal das Arta Handbuch durchlesen und wenn`s net zu teuer kommt die Messgeräte zulegen.

Der Grund meiner Frage war, dass ich einen TL25JM LS aufgebaut hab und einen CT142 aufbauen will.
Der TL25JM Bausatz ist incl Frequenzweichenmodi (2,2Ohm & 0,1μF MKP gepolt) aufgebaut.
Anfangs haben die LS schon bei moderater Lautstärke gebrummt, dann hab ich noch die Dämmwolle an dem Helmholtz-Absorber durch 5cm Noppenschaum ersetzt.
Jetzt brummt diese zwar nicht mehr, ist aber Welten von "spritzig" entfernt.
Im Vergleich zu meinen gut 20 Jahren alten Infinity SM 62 (sicher auch keine Referenz-LS) sind die Höhen und die Bässe aber doch recht dünn...
Kann der Höhenrückgang was mit der Verwendung vom Noppenschaum zu tun haben?
Mit welchem Dämmmaterial kann ich die Höhen zur Geltung bringen
Apalone
Inventar
#14 erstellt: 26. Mrz 2015, 13:29

monsterofjungle (Beitrag #13) schrieb:
....die Dämmwolle an dem Helmholtz-Absorber durch 5cm Noppenschaum ersetzt......

.....

Mit welchem Dämmmaterial kann ich die Höhen zur Geltung bringen



Dämmung des Helmholtz-Absorbers hat aber grundsätzlich mit der Dämmung der eigentlichen TML nichts zu tun.

"Mit welchem Dämmmaterial kann ich die Höhen zur Geltung bringen".

Gar nicht.
Ich befürchte immer mehr, dass du da dir ein wenig zuviel vorgenommen hast...
monsterofjungle
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Mrz 2015, 13:34
OK, dann ist schon mal geklärt, dass ich mit Dämmung die Höhen nicht optimiert werden können.
Danke
Apalone
Inventar
#16 erstellt: 26. Mrz 2015, 13:42
Giustolisi
Inventar
#17 erstellt: 26. Mrz 2015, 14:29

Im Vergleich zu meinen gut 20 Jahren alten Infinity SM 62 (sicher auch keine Referenz-LS) sind die Höhen und die Bässe aber doch recht dünn...

Die Infinitys haben wenn ich mich recht entsinne eine ziemliche Badewannen Abstimmung, also unten viel Bumm, oben viel Zisch und dazwischen eine Senke.
monsterofjungle
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Mrz 2015, 15:54
Das könnte stimmen, da die Infinitys definitiv mehr Bumms und Höhen haben als die TMLs.
Das die Inifnitys lauter im Vergleich zu den TMLs (im direkten Vergleich) sind, liegt am Wirkungsgrad, oder?


[Beitrag von monsterofjungle am 26. Mrz 2015, 16:03 bearbeitet]
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