Erster Umbau einer Nostalgiebox: W.KÜCKE LOGA C60, unter 600 EUR

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puhpuh
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2015, 15:18
Hi zusammen,
Habe von meinem Vater ein paar alte W. KÜCKE LOGA C 60 gefunden bzw. geerbt.

imageimageimage
Ich habe noch nie einen LS selber gebaut, würde es aber toll finden neues Leben in die alten Nostalgieboxen zu hauchen.
Ich würde sie auch nutzen wollen und möchte schon ein gutes Klangbild als Resultat.
Aktuell gefällt mir die KEF Q700 sehr gut und ausreichend.

Ist das überhaupt möglich in so ein Chassis so einen tollen Klang zu zaubern?
Lohnt es sich dann überhaupt selbst Hand anzulegen. Ich mag die Idee von der unscheinbaren alten Box die ich doch ein klein wenig aufpolieren würde.

Befeuern würde ich sie an einem NAD 356 oder 375.
Gehört wird also Stereo und in erster Linie via Tidal HiFi : Pop, Rock, Indie, Acoustik.

Räumlich muss sie flexibel sein auch wenn es überall immer anders klingt.
Ich ziehe jedoch regelmäßig alle 2-3 Jahre um - daher sollte es hier so flexibel wie möglich sein.

So, jetzt seid ihr dran.
Ist mein Vorhaben umsetzbar und besteht die Möglichkeit mit weniger als 600,- EUR die alten Entlein zu Schwänen umzufunktionieren oder lieber Finger weg und gebrauchte Q700 kaufen?

Vielen Dank im Voraus.
puhpuh
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Dez 2015, 15:26
Hier noch ein paar Infos aus dem Netz dazu:
Zweiwege KS-System
Ausstattung: 1x Tief-Mittentöner, 1x Hochtöner
Bruttovolumen: 69,7 l
Abmessungen 370 x 650 x 290 mm
Gehäuse: Eiche schwarz oder Nußbaum-furniert, Gitter abnehmebar
unverbindlicher Ladenpreis: 600 DM

Quelle: HiFi-Jahrbuch Nr. 9 c1978




Lautsprecherchassis (245mm Tieftöner und 25mm Kalottenhochtöner) sind von Peerless

http://old-fidelity.de/thread-961.html
Big_Määääc
Inventar
#3 erstellt: 07. Dez 2015, 11:38
kommt denn nich Ton raus u.o. klingt sie schlecht ?!

Chassikonstellation von der Größe her wie bei dem Heco Breitwand Lautsprecher
puhpuh
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Dez 2015, 12:02
Hi,

Ton kommt, aber der klingt alles andere als "gut"
Ist das denn möglich hieraus noch einen gut klingenden Lautsprecher zu zaubern?
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#5 erstellt: 07. Dez 2015, 12:43
Setz die Teile in ebay/ebay-Kleinanzeigen und kauf dir ein paar Kef die dir gefallen haben.
Hier zur Orientierung
ebay Preise

Wenn du Lust auf DIY hast, dann such dir einen passenden Bausatz, oder lass dir hier einen
empfehlen.
herr_der_ringe
Inventar
#6 erstellt: 07. Dez 2015, 13:00
eigentlich hätte ich gesagt, da wurde schonmal dran gebastelt und ein DIY-gehäuse verbaut...
...eine kurze suche im netz belehrte mich hier eines besseren

definiere bitte einmal "klingt alles andere als gut" näher:
was ist zuviel, was ist zuwenig, was stört oder nervt, was gefällt?
im vergleich womit ist das jeweils?
in was für einem raum sind die LS wie aufgestellt?

auch nicht ganz uninteressant zu wissen:
welche handwerklichen fähigkeiten hast du?
willst du tiefer in die materie einsteigen, oder ist das hier ein einzelprojekt?
puhpuh
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Dez 2015, 14:10
Hi & Vielen Dank für die Infos

Die LS sehen aus wie aus dem Abfall und sind bestimmt nicht mal mehr 30 EUR wert.
Wie erwähnt ist es ein "Erbstück" und ist daher für mich interessant.

Handwerklich begabt bin ich schon, bis auf den Lötkolben, aber das kann man ja lernen
Mir macht das Handwerken Spaß und wer weiß, vielleicht steig ich ja echt tiefer ein. Es ist aber das erste Projekt.

"klingt alles andere als gut" = klingt einfach Scheiße !
Von Höhen bis Tiefen alles Müll. Ich würde daher wirklich nur das Holz bzw. die Box behalten wollen und sowohl Mitteltieftöner und Hochtöner erneuern wollen. Die Frage ist wohl eher, welcher Bausatz macht hierfür Sinn?
Das ich keinen KEF Sound da raus bekomme bezweifle ich nicht, aber in die Nähe einer guten Box 500,- EUR Box sollten sie schon kommen damit es für mich Sinn macht und sie auch zum Einsatz kommen.

Vielen Dank.
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#8 erstellt: 07. Dez 2015, 14:39
Lass die Teile wie sie sind, für den Erlös bekommst du das Geld für ein neues, passendes Gehäuse
zum entsprechenden Bausatz.

Für die Kisten etwas passendes zu finden, halte ich in Anbetracht des Aussehens der Teile für Nonsens

Hier der Fragebogen für DIY , dann wird das auch was


[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 07. Dez 2015, 14:39 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#9 erstellt: 07. Dez 2015, 19:08

herr_der_ringe (Beitrag #6) schrieb:
definiere bitte einmal "klingt alles andere als gut" näher:
was ist zuviel, was ist zuwenig, was stört oder nervt, was gefällt?
im vergleich womit ist das jeweils?
in was für einem raum sind die LS wie aufgestellt?


puhpuh (Beitrag #7) schrieb:
"klingt alles andere als gut" = klingt einfach Scheiße !
Von Höhen bis Tiefen alles Müll.

toll, mit solch einer antwort lässt sich in jedem fall eine löösung finden

*************
he mann eh,
bin isch letztin mit die neue auto probegefahre. ware neue dopmodell von die händeler. war alles scheiße!
egale was habe mache alles müll.
*************

vorbehalten, daß seitens des TE keine präzisere antworten mehr zu den gestellten fragen kommen bzw. generell ernsthaftes interesse an einer lösungsfindung erkennbar ist, bin ich hier raus.
puhpuh
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Dez 2015, 19:17
hahahaha nicht gleich so kritisch. Mein Anliegen ist 100% ernsthaft.

Ich möchte ausdrücken, dass das Innenleben aktuell ungenügend für mein Hörempfinden ist.
Die Lautsprecher hören sich dumpf und unstrukturiert an.
Weder analytisch noch genau. Es kommt zudem keinerlei Bühne zustande. Egal wie ich sie aufstelle.
Sowohl der Bass ist nicht "punchy", die höheren Frequenzbereich undeutlich und unklar.
Ich bin mir sicher, dass man mit einem Bauarbeiter-Radio mehr Hörgenuss hat.

Anders kann ich es leider nicht beschreiben.

Ich suche zwar keine "analytischen" Kunstwerke sondern einen vernünftigen "neutralen" Klang, der Stimmen und alle vorkommenden Instrumente sauber trennt und wieder spiegelt. Ein ordentlicher Punch im Mittel und Tiefbass ist wichtig, welcher ohne einen Sub auskommt. Und dies nun alles in einem 2 Wege System der in das LS Gehäuse passt, unter 600 EUR.

Kann damit mehr angefangen werden?

LG
Kyumps
Inventar
#11 erstellt: 08. Dez 2015, 12:42
Damit kann man schon mehr anfangen aber nicht unter weiter Verwertung deiner alten Krücken.

Verscherbel die über Kleinanzeigen oder schmeiß weg. Ich sehe das so wie Steven, die bestehenden Gehäuse als Basis zu nehmen ist Quark da der Zustand nicht gut genug ist, da ist es einfacher neue Gehäuse zu machen.
Wie Steven hätte ich gerne auch dass du den Fragebogen ausfüllst. An Hand dieser Informationen können wir eher abschätzen was wir dir vorschlagen könnten. Denn Die Auswahl an Bausätzen ist groß und nicht alles würde zu dir passen.
Sag uns doch noch zusätzlich aus welcher Ecke Deutschlands du kommst, dann können wir eventuell auch Vorschläge machen wo du mal Probehören gehen kannst.
puhpuh
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Dez 2015, 13:05
Hi und vielen Dank für Deine Antwort.
Gerne fülle ich den Fragebogen aus.

Genau diese Krücken sind es aber die mich zum Selbstbau verleitet haben. Es ist ja die emotionale Bindung an der Holzbox die ich auch nicht aufgeben möchte.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
600 EUR zusammen

-Wie groß ist der Raum?
Aktuell 26m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Frei wählbar da Umzug

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Wie im Bild Die Krücken

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Nochmal: Wie die Krücken

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja, ein Sub 660 von Jamo, den ich aber verkaufen möchte.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
NAD 356

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Pop, Rpck, Indie, Acoustic

-Wie laut soll es werden?
bis zu leicht über Zimmerlautstärke, aber vor allem der "leise" Klang steht im Vordergrund.

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Tief genug um den Sub zu ersetzen. Für Filme werden sie nicht genutzt.

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Durchschnittlich. nur nicht zu analytisch

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Es sollte ins aktuelle Gehäuse passen



Vielen Dank
Kyumps
Inventar
#13 erstellt: 08. Dez 2015, 13:16
wenn tatsächlich die "Krücke" als Gehäusebasis dienen soll brauchen wir davon noch die genauen Maße, auch die INNEN!
damit wir die Volumina als Grundlage haben um zu gucken was passt da rein. Auch die länge und der Durchschnitt des Bassreflexrohrs ist für uns von interesse

ich vermute mal dass du das nicht durch einfachen Ausbau des TMT herausfinden kannst, weil man dann immer noch zu wenig sieht.
Also müsstest du z.B. mit eine Fein Multitalent (ich weiß leider nicht wirklich wie die Art Werkzeug genannt wird ) die Schallwand, also den Teil in dem die Chassis eingebaut sind heraustrennen, damit man da rein sehen kann. Am besten gleich Bilder dazu machen und mit Maßen versehen und hochladen

Stell dich schon mal darauf ein dass bei dem "Umbau" der "Krücken" es darauf hinaus läuft dass du eine neue Schallwand bauen/fräsen/bestellen musst die dann aufgeleimt wird damit die neuen Chassis und die Schallwandgeometrie passt.
puhpuh
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Dez 2015, 13:22
Sehr cool und schonmal VIELEN VIELEN DANK!
Ich freue mich auf das neue Projekt und mache heute Abend sofort Bilder
Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 08. Dez 2015, 13:23
Moin,

Bausätze im Stil der Kücke-Box sind heute rar, weil die Gehäuseproportionen nicht der aktuellen Vorstellung von gelungenem Design entsprechen.

Um es einfach zu machen, bau CHEAP TRICK 230
guzzi
Stammgast
#16 erstellt: 08. Dez 2015, 20:22
Moin,

an die ct230 habe ich auch spontan gedacht, als ich die Kiste gesehen hane.
Von den Abmessungen und dem Volumen sollte das in etwa passen.
Also Schallwand abändern oder neubauen und ab ehts.

Uli
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