Mobiler Lautsprecher- Visaton FR10- 4 Ohm

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Mine1003
Stammgast
#1 erstellt: 22. Dez 2015, 21:57
Moin!

Ich habe schon seit längeren vor, mir einen mobilen Lautsprecher zu bauen. Aufgrund der positiven Bewertungen habe mich mir 2 Visaton FR 10 - 4 Ohm gekauft. Kann ich hier dran noch was optimieren? Gibt es Probleme? Möchte das Gehäuse nur nochmal überprüfen lassen und nicht blind drauf los legen:

Visaton Fr10

Gehäuse ist folgendes:
12 Liter
Tuning freq.: 66,79 hz

Beide Visaton sind in einem Gehäuse, es sind keine 2 seperaten Gehäuse, sie kommen beide in das eine 12 Liter Gehäuse.

Welchen Verstärker würdet ihr dazu empfehlen? Bleiakku und sowas habe ich schon.

Lg
Lannes
Reference_100_Mk_II
Inventar
#2 erstellt: 23. Dez 2015, 14:01
Für den FR10-4 gibts von einem der erfahrensten Benutzer hier einen sehr beliebten Bauvorschlag: Kleiner Bretterhaufen mit Visaton FR10-4

Ansonsten könnte deine Box passen.
Was du bedenken solltest:
Der FR10-4 ist ein kleiner Schreihals im Mittelton. Er braucht ein Korrekturglied.
Taurui
Inventar
#3 erstellt: 23. Dez 2015, 14:05
Ich hab auch mal nen FR10 im BR simuliert. Sah eigentlich ganz gut aus - sowas ähnliches wurde auch schon als CT 247 gemacht.
Hab aber mehrmals gelesen dass der FR10 dann, trotz der Theorie, ziemlich mäßig als Bassreflex funktioniert.
Ich hab deshalb stattdessen einen kleinen Bretterhaufen gebaut (TL), den ich derzeit als mobile Box umrüste.
Verstärker wird bei mir ein TA2020 sein.

Grüße,
taurui
Mine1003
Stammgast
#4 erstellt: 23. Dez 2015, 14:05
Wie korrigier ich sowas? Bei meiner Anlage mach ich sowas mit nem MiniDSP, der übersteigt dann aber EIN BISSCHEN den preis
Turbochris2
Stammgast
#5 erstellt: 23. Dez 2015, 14:35
Hi,
warum fragst Du nicht bevor Du kaufst?

Einmal davon abgesehen, das es hier Dutzende von vergleichbaren Projekten gibt, weshalb Du auch keinen allzu regen Zuspruch erntest.

Es stellt sich immer die Frage was Du eigentlich damit willst, bau doch 3 gleich große Boxen aus relativ dünnen Sperrholz und schnall die zu einer zusammen. Dafür gibt es billig spezielle Spann- Riegel im PA Bereich. Dann baust Du wenigstens etwas was Du auch sinnvoll nutzen kannst.
In die Mitte kommt Dein Akku, Netzteil und Verstärker, vielleicht oben offen für Kabel und Smartphone etc. und ein Tragegriff dran.
Die Boxen rechts und links kannst Du dann abnehmen und in Ecken stellen, was dem Bass gut tut.

Was wichtig ist, achte auf das Gewicht, eh Du Dich versiehst, wiegt das Ding sonst 12 Kilo. Ein Treiber der ohnehin kaum Leistung verträgt, funktioniert auch in einer Kiste aus 6mm Sperrholz ganz gut, ist genau das Gegenteil von einem Sub. Solche Kisten baust Du mit Hilfe von Vierkanntleisten innen, dann wird das auch schön stabil. Reste oder extra geschnittene Streifen setzt Du wie im Sub auf die großen Flächen hochkant, dann dröhnt es nicht.

Der Treiber ist für eine seriöse Reflexabstimmung ungeeignet, warum, da musst Du Dir mal die Grundlagen an tun. Man kann aber natürlich drauf pfeifen, was viele "Konstrukteure" hier auch tun. Wird trotzdem Lärm machen. Nur, je tiefer, um so leiser kann er und um so mehr Leistung und Strom braucht er.

So, nu kommst Du...
Taurui
Inventar
#6 erstellt: 23. Dez 2015, 14:41

Turbochris2 (Beitrag #5) schrieb:
Dafür gibt es billig spezielle Spann- Riegel im PA Bereich. Dann baust Du wenigstens etwas was Du auch sinnvoll nutzen kannst.


Meinst du sowas?
http://www.thomann.d...lt_Spannfix_179637_0
Bin grad auch noch in der Konzeption, wie ich meine 2 Bretterhaufen zusammen mit nem kleinen Verstärker zusammenschnüren kann...
Mine1003
Stammgast
#7 erstellt: 23. Dez 2015, 14:45
Also ist es am besten 2 Bretterhaufen zu bauen, eine Kiste dazwischen und gut ist? Ich möchte das ganze für Draußen verwenden, wenn wir losgehen o.ä, da das ganze im Moment noch ziemlich ruhig ist ._.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#8 erstellt: 23. Dez 2015, 15:08
Ja
Turbochris2
Stammgast
#9 erstellt: 23. Dez 2015, 16:51
Hi,
@Taurui
mit "Schnallen" meine ich z.B. so was hier: http://www.thomann.de/de/verschluesse.html
Schau einfach mal bei den ganzen PA-Beschlägen. Da gibt es jede Menge Scharniere, Haken etc. mit denen man mehrere Kisten zu einer verbinden kann, weil das da Tagesgeschäft ist. Der Unterschied zu OBI liegt nur im Preis, weil man für PA immer gleich 10 Stück weise kauft, kostet der Kram fast nix.

@Mine1003
Wenn der Bretterhaufen von der Größe "passt" warum nicht. Kannst aber auf gut etwas kleiner bauen und etwas höher abstimmen, weil in großen Räumen oder gar im Freien der Bass eh verpufft.

Ich würde Reflex mit GHP bauen, das wäre optimal. Müsste aber einer für Dich berechnen, abgestimmt auf maximal 80 Hz. Durch die Bauweise verhinderst du das die Membran unnütze Auslenkungen macht, weshalb Du lauter hören kannst, ohne Verzerrungen. 80 Hz ist schon verdammt tief für einen 10cm Lautsprecher. Dazu wird es noch deutlich kleiner und knackiger.
Vergiss bitte nicht, in "vernünftigen" Konstruktionen für HIFi wäre das ein Mitteltöner ab ca. 800 Hz. In der PA ein Horntreiber...

Gruß!
Soundy73
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2015, 16:55
Moin erstmal!
@Taurui, bzgl. Thomann-Link: NEIN!

Die "Zusammensetzung" erfolgt bestenfalls mit sog. Butterflys

Da wir die ruhige Zeit haben verlinke ich Dir (Mine1003) mal den ultimativen Mobilverstärker-Test-Thread. zudem triffst Du dort alle üblichen Verdächtigen, die Dir in jeder Weise bezüglich Mobilbox weiter helfen können.
Turbochris2
Stammgast
#11 erstellt: 23. Dez 2015, 20:15
Lustig das manche nie lesen was vor ihnen geschrieben wurde.
sayrum
Inventar
#12 erstellt: 23. Dez 2015, 23:05
Hey
den kleinen Bretterhaufen hab ich umgefaltet und Seite an Seite gebaut, Ampfach + Griff drüber = fertig war die mobile Box.

Bei Interesse gern die Maße.

Mine1003
Stammgast
#13 erstellt: 24. Dez 2015, 12:34
Wie sehen die anderen sayrums Lautsprecher? Sieht recht intressant aus und ist laut ihm selber ja auch gut
Reference_100_Mk_II
Inventar
#14 erstellt: 24. Dez 2015, 15:29
Hab ich glaub ich schon zwanzig mal angesprochen.
Zwei direkt nebeneinander liegende Schallquellen, die exakt das gleiche Signal abstrahlen, verhalten sich akustisch äußerst ungünstig.
Es bilden sich Kammfilter die dafür sorgen, dass man neben den Boxen mit stark ausgeprägten Einbrüchen im Frequenzgang leben muss.

Dazu mal ein Bild:

Interferenzen Chassisausrichtung
Hier sieht man eine Box, bei welcher die BB's ziemlich genau wie in sayrum's Box angeordnet sind.
Auf den oberen zwei Diagrammen wird das Abstrahlverhalten nach links und rechts dargestellt.
Wie man sieht ist es, sobald man sich auch nur leicht aus der Achse bewegt, von tiefen Einbrüchen gesäumt.
Das klingt alles andere als fein...
Dann ist es eher intelligent, die Chassis direkt übereinander anstatt nebeneinander zu positionieren.



Grundlegend besser wäre es die Chassis zu 30° zur Front anzuwinkeln, so wie in dieser Skizze zu sehen:

Mr.Luigi 6x9 Box Kinter
Taurui
Inventar
#15 erstellt: 24. Dez 2015, 15:32
Ich hab die KBHs getrennt gebaut, damit ich auch die Option habe, sie Stereo aufzustellen.

Übrigens noch eine kleine Anmerkung zu Reference_100_Mk_II: Ist ja nicht das gleiche Signal, zumindest darf ich annehmen, dass sie Stereo wiedergeben. Dann sind die Effekte nicht ganz so gravierend, und der Nicht-Stereo-Tiefton hat eine zu große Wellenlänge für Kammfilter in dem Bereich.

Grüße,
-taurui
Reference_100_Mk_II
Inventar
#16 erstellt: 24. Dez 2015, 15:40
Dann probier es gerne mal aus ^^
Der Stereo-Anteil heutiger Musik beschränkt sich vllt auf das Intro eines Songs.
Sobald es dann "rund geht" ist alles Mono...
Mine1003
Stammgast
#17 erstellt: 12. Mrz 2016, 12:59
Habe jetzt alle Teile hier. Funktioniert alles, ich brauche jetzt nur noch ein Korrekturglied für die FR10, weil die doch ein bisschen tröten. Hat da jemand Vorschläge oder kann mir erklären wie ich welche bauen kann?

Lg
Jannes
Taurui
Inventar
#18 erstellt: 12. Mrz 2016, 13:02
Nimm doch das Korrekturglied für den kleinen Bretterhaufen, sollte ungefähr passen, oder?
7O8I4S
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Mrz 2016, 13:27
Ich hab vor kurzem eine mobile Box mit dem Visaton FR10-4 gemacht. Auf 6Liter spielt er und wiegt letztendlich 6kg (2cm Dreischichtholz ist sehr schwer )
Verstärker ist der Kinter MA 700 - viele Funktionen, wird aber lästig wenns sehr laut sein soll.

Frequenzgang und Sperrkreise
Sperrkreis ausführung
Frequenzgang und Sperrkreise

Edit: OHNE! dem 10Ohm Wiederstand beim Sperrkreis! Der wird nur bei Röhrenverstärker gebraucht .. soweit ich weis
Am besten mal in BoxSim einklopfen und sehen wies bei dir passt! Ist wirklich nicht so schwer


[Beitrag von 7O8I4S am 12. Mrz 2016, 13:30 bearbeitet]
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