Bausatz "Donau" von Lautsprechershop: Erfahrungen

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jo_peng
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Feb 2016, 10:31
Hallo,

vor einiger Zeit hatte ich in diesem Forum gefragt wie der Eindruck des neuen Lautsprechebausatz "Donau" vom Lautsprechershop Strassacker in Karlsruhe ist da ich mit den Kauf spekuliere.

Dieser Thread hatte sich erschöpft.

Der Kaufwunsch war durch den ungeplanten Kauf eines Autos in der Priorität etwas zurückgestellt; kommt jetzt aber wieder hoch (Frühlingsgefühle ).

Daher jetzt meine Frage:

Hat in der Zwischenzeit jemand diesen Bausatz gekauft ??
Wie sind die bisher gemachten Hörerfahrungen ??
Weiterempfehlung ??

Für viele Antworten wäre ich dankbar.

Josef
Rufus49
Stammgast
#2 erstellt: 05. Feb 2016, 14:51
Nachgebaut hat die "Donau" aufgrund des doch beachtlichen Preisniveaus der Wavecore-Chassis wahrscheinlich noch Niemand. Der Bausatz "Donau" steht als Fertigbox beim Lautsprechershop schon länger zum Verkauf.

Bevor diese zum Ladenhüter werden, könntest du diese Boxen doch kaufen und dann hier berichten, wie deine Erfahrungen zu diesem Bausatz sind.
Das Forum würde sich sicher über neue Klangbeschreibungen freuen
Black-Devil
Gesperrt
#3 erstellt: 05. Feb 2016, 14:52
Du warst doch selbst da und hast sie gehört, oder?
Klick

Warum brauchst du denn noch andere Meinungen?


Rufus49 (Beitrag #2) schrieb:
Nachgebaut hat die "Donau" aufgrund des doch beachtlichen Preisniveaus der Wavecore-Chassis wahrscheinlich noch Niemand.


Also ich finde das Preisniveau der beiden anderen Chassis noch deutlich beachtlicher...


[Beitrag von Black-Devil am 05. Feb 2016, 14:54 bearbeitet]
jo_peng
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Feb 2016, 15:04
Weil ich die Szene in den letzten Monaten aus den Augen verloren hatte und mich über den aktuellen Stand erkunden will.

Ich lese mehrmals Kritik am Preis. Ich habe von den Chassis-Preisen keine Ahnung, finde aber in der Preisklasse sind keine gleichwerigen Fertiglautsprecher zu kaufen.

Bei der Fülle an Bausätzen, die bei diversen Anbietern angeboten werden, ist für den Einsteiger eine Preiseinschätzung schwierig. Es gibt ja keine "Bestenlisten" wir in den diversen HiFi-Zeitschriften.

Und anhören ist auch ganz schwierig. Ein Bausatz ist nun mal keine Fertigbox. Wo also anhören ??

Josef
Black-Devil
Gesperrt
#5 erstellt: 05. Feb 2016, 16:57
Die Chassisqualität ist über jeden Zweifel erhaben und wenn man sich vergleichbares im Fertigmarkt anschaut, ist die Donau sicherlich auf den ersten Blick nicht teuer.

Im Reigen der Selbstbau-Lautsprecher ist sie aber schon in der obersten Preiskategorie angesiedelt und es gibt jede Menge Alternativen.
Objektiv betrachtet gibt es auch den einen oder anderen Kritikpunkt. 82dB Wirkungsgrad ist für eine 4Ohm Box bei einer solchen Bestückung z.B. schon nicht gerade berauschend - wenn man aber kräftige Endstufen sein Eigen nennt, kann man darüber schon hinweg sehen.

Vielleicht wäre ja das Treffen im April für dich auch interessant.

jo_peng
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Feb 2016, 17:14
Danke für die Antwort.

Ich habe als Verstärker: Yamaha A-S2100, der sollte reichen.

Das mit dem Treffen ist ein guter Hinweis. Mal sehen.... Ist von Karlsruhe aus auch nicht so weit.
jo_peng
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Feb 2016, 18:09

Black-Devil (Beitrag #5) schrieb:
Jede Menge Alternativen.
:prost



Was wären diese Alternativen ?
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 05. Feb 2016, 18:41
Der Yamaha ist durchaus ein kräftiges Kerlchen!

Als Alternative kann ich dir z.B. die HAVOFAST ans Herz legen. Auch wenn die nur ein Drittel kostet, halte ich persönlich sie für den besseren Lautsprecher.

Ebenfalls sehr interessant wäre mMn die Ophelia oder eine Achenbach Trinity.

Es kommt natürlich auch darauf an, was genau gewünscht ist, wie die LS aufgestellt werden können, wie laut gehört werden will usw.
jo_peng
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Feb 2016, 19:49
Die Ophelia ist mit auch schon aufgefallen. Die Trinity bringe ich nicht an meiner Frau vorbei.

Optisch gefällt mit die Visaton VOX 253 MTI.

Was sagt das Forum dazu?
sysrec
Stammgast
#10 erstellt: 06. Feb 2016, 00:01
Servus,
Die Seitenbässe sind hübsch anzusehen. Da fällt mir gerade die DoW ein:
http://www.donhighend.de/?page_id=426

Zur Optik der Trinity:
Bei solchen Klötzen könnte ich mir ein Gehäuse a-la Canton Reference vorstellen, + Alublenden für Chassis.


Gruß
Michi
Black-Devil
Gesperrt
#11 erstellt: 06. Feb 2016, 01:55
Die VOXe sind auch bei den Visaton-Fans nicht unumstritten - ich kenne aber leider keine davon.

Die DoW konnte ich letztes Jahr bei Alex hören. Das ist im Prinzip ein sehr feiner Lautsprecher der keine offensichtlichen Fehler hat - ich persönlich mag aber den HT nicht wirklich. Andere schwören aber auf ihn.

Wie groß ist denn dein Raum Josef und wie laut hörst du?
Vielleicht kannst du auch noch den Fragebogen ausfüllen - evtl. passen die vorgeschlagenen LS gar nicht wirklich.
jo_peng
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Feb 2016, 08:10
Also, mein Wohnzimmer hat ca. 60qm. Da wir in dem Raum auch essen, ist die Lautstärke eher niedrig. Aber zum reinen Musikhören drehe ich die Lautstärke schon in Richtung Konzert. In der Prxis hören wir aber tatsächlich eher im mittleren Pegel.
Unsere Musikrichtung: fast alles von Rock, Jazz bis Klassik.

Wohnzimmer

Wo finde ich den Fragebogen?

Josef
Strict_Machine
Stammgast
#13 erstellt: 06. Feb 2016, 13:52
Black-Devil
Gesperrt
#14 erstellt: 06. Feb 2016, 15:38
Ok, 60m² und auch mal Livepegel ist schon mal eine Ansage - da fallen viele eher schlanke Lautsprecher schon mal raus. Die Aufstellung und die große Glasfront + recht wenig schallschluckendes im Raum sind leider alles Andere als optimal.

Da würde ich in jedem Fall etwas suchen, das sauber und gleichmäßig abstrahlt und am besten auch noch eine eher stärkere Bündelung mitbringt. Die Donau würde ICH in diesem Raum nicht empfehlen, weil sie unter Winkel im Bereich um 2,5kHz, also genau im empfindlichsten Spektrum für das menschliche Ohr, sehr breit abstrahlt (sogar mit etwas mehr Pegel als auf Achse), darunter und darüber aber bündelt. Das dürfte ziemlich am Ohr kauen.

Auch wenn es ein paar Leute nicht mehr hören können, die HAVOFAST würde hier noch am besten passen. Die bündelt stark und sehr gleichmäßig. Der von den Wänden reflektierte Schall ist klanglich also sehr ähnlich zum direkt abgestrahlten und zudem relativ leise im Vergleich zu breit strahlenden Lautsprechern.

Wenn man nicht im Nahfeld hört (bis 1m Abstand zu den LS), kommen übrigens überwiegend Reflexionen beim Hörer an. Der direkt abgestrahlte Schall macht dann nur noch einen eher geringen Teil aus - deshalb ist eine saubere Abstrahlung auch unter Winkel sehr wichtig.

sysrec
Stammgast
#15 erstellt: 06. Feb 2016, 16:04
Von Seitenbässern fällt mir gerade noch die Harwood Referez ein:
http://www.lautsprec...arwood_reference.htm


[Beitrag von sysrec am 06. Feb 2016, 16:05 bearbeitet]
jo_peng
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 06. Feb 2016, 18:07

Black-Devil (Beitrag #14) schrieb:

Da würde ich in jedem Fall etwas suchen, das sauber und gleichmäßig abstrahlt und am besten auch noch eine eher stärkere Bündelung mitbringt. Die Donau würde ICH in diesem Raum nicht empfehlen, weil sie unter Winkel im Bereich um 2,5kHz, also genau im empfindlichsten Spektrum für das menschliche Ohr, sehr breit abstrahlt (sogar mit etwas mehr Pegel als auf Achse), darunter und darüber aber bündelt. Das dürfte ziemlich am Ohr kauen.


Wie kann ich das aus den Kennlinien auf der Stressacker-Seite herauslesen ??
Dort gibt es Diagramm mit Frequenzband unter verschiedenen Winkel aber ich finde nichts über den Abstrahlwinkel.
jo_peng
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Feb 2016, 18:14
Was mir an der Donau gefällt:

- geschlossene Box, nach meiner Hörerfahrung in KA knackig und sehr präzise, kein wummender Bass.
- hohe Pegelfestigkeit
- hoher WAF
- passt stilistisch in die Wohnung

Ein Vorschlag meines Schreiners:

Das Gehäusematerial sind laut Bauanleitung 19mm MDF-Platten. Er würde an den beiden Seitenteilen und oben die Platten nur 14mm stark wählen und darauf flächig geklebte 4mm starke, lackierte Glasplatten aufbringen. Front bleibt Holz

- Mal was anderes als die üblichen Lackvarianten
- Erhöhung WAF
- Da Glas ein anderes Schwingungsverhalten als Holz hat ist das Gehäuse vermutlich stabiler.

Was hält ihr von Glas beim Boxenbau ???


[Beitrag von jo_peng am 06. Feb 2016, 18:27 bearbeitet]
piccobagno
Stammgast
#18 erstellt: 06. Feb 2016, 19:22
Kann Dir die 18er Wavecor auch nur empfehlen, zumindest was den Bass angeht.
Je 2 Stück laufen bei mir in 10l geschlossen, perfekt, auch mit starker Entzerrung kann man auch mal lauter
Black-Devil
Gesperrt
#19 erstellt: 06. Feb 2016, 20:31
Das mit dem Glas ist keine schlechte Idee, wenn es vollflächig verklebt ist. Optisch mit Sicherheit ein echter Hingucker.
Geschlossene Gehäuse sollten bei deiner Aufstellung besser funktionieren - das sehe ich genau so.


jo_peng (Beitrag #16) schrieb:

Black-Devil (Beitrag #14) schrieb:

Da würde ich in jedem Fall etwas suchen, das sauber und gleichmäßig abstrahlt und am besten auch noch eine eher stärkere Bündelung mitbringt. Die Donau würde ICH in diesem Raum nicht empfehlen, weil sie unter Winkel im Bereich um 2,5kHz, also genau im empfindlichsten Spektrum für das menschliche Ohr, sehr breit abstrahlt (sogar mit etwas mehr Pegel als auf Achse), darunter und darüber aber bündelt. Das dürfte ziemlich am Ohr kauen.


Wie kann ich das aus den Kennlinien auf der Stressacker-Seite herauslesen ??
Dort gibt es Diagramm mit Frequenzband unter verschiedenen Winkel aber ich finde nichts über den Abstrahlwinkel.

Wenn du dir das Diagramm unter verschiedenen Winkeln anschaust, siehst du, dass bei etwa 2,5kHz die Winkelkurven teilweise sogar über der 0° Kurve liegen (blau). Selbst bei der großen Spreizung von 100dB in dem Diagramm ist das schon auffällig. (IdR wird nur ein 50dB Umfang dargestellt, damit man auch was erkennen kann.)
Die Box strahlt also auch unter großen Winkeln (z.B. Richtung Fenster) in diesen Bereich mit vollem Pegel ab, die Reflexionen sind also deutlich verfärbt im Klang.
Idealerweise wird der Frequenzgang unter Winkel gleichmäßig leiser ohne Überhöhungen.
A-Abraxas
Inventar
#20 erstellt: 06. Feb 2016, 20:38
Hallo,

es wurden ja schon einige Anregungen für versch. gute Bausätze gegeben - Deine Entscheidung musst Du selbst fällen
Dafür solltest Du Dir ein paar der genannten Alternativen mal selbst anhören !

Bei dem geplanten Budget sind ein paar Auto- und Hörstunden sicher nicht "unangemessen" und Deiner Entscheidungsfindung zuträglich
Ob nun Havofast oder was von Achenbach oder ... - es gibt einige wirklich gute und ausgereifte Entwicklungen, wo man nicht unbedingt von besser oder schlechter sprechen kann.
Es muss zu Deinem Raum passen und Dir gefallen, das kannst Du nur selbst feststellen.

... und natürlich kann man auch Glasplatten außen auf die LS kleben. Wenn es sauber ausgeführt wird, ergibt das eine sehr ansprechende hochglänzende Optik.

Viele Grüße
jo_peng
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Feb 2016, 01:01

A-Abraxas (Beitrag #20) schrieb:


Dafür solltest Du Dir ein paar der genannten Alternativen mal selbst anhören


Wo?
jo_peng
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 07. Feb 2016, 01:08

Black-Devil (Beitrag #19) schrieb:

Wenn du dir das Diagramm unter verschiedenen Winkeln anschaust, siehst du, dass bei etwa 2,5kHz die Winkelkurven teilweise sogar über der 0° Kurve liegen (blau). Selbst bei der großen Spreizung von 100dB in dem Diagramm ist das schon auffällig. (IdR wird nur ein 50dB Umfang dargestellt, damit man auch was erkennen kann.)
Die Box strahlt also auch unter großen Winkeln (z.B. Richtung Fenster) in diesen Bereich mit vollem Pegel ab, die Reflexionen sind also deutlich verfärbt im Klang.
Idealerweise wird der Frequenzgang unter Winkel gleichmäßig leiser ohne Überhöhungen.


Kann man das durch anwinkeln der Box kompensieren?
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 07. Feb 2016, 02:26
Nein - wie gesagt, hörst du in ein paar Metern Abstand vor allem die Reflexionen - also das, was der Lautsprecher rundum abstrahlt und von harten Flächen reflektiert wird.
Auch wenn du die LS anders eindrehst, bleibt das Abstrahlverhalten gleich.

Das ist eben gearde bei solchen Räumen wie deinem nicht wirklich gut. Der Klang&Ton Hörraum ist zum Beispiel recht stark bedämpft, es gibt also deutlich weniger schallharte Flächen. Deshalb macht sich ein so ungleichmäßiges Abstrahlverhalten nicht so negativ bemerkbar.

Das ist auch ein Problem des Probehörens - hörst du dir die Donau zur Probe in einem Raum wie bei der K&T an, bist du vielleicht hellauf begeistert. Zu Hause klingt es dann ganz anders und du hast für das viele Geld nicht das, was du eigentlich wolltest.

Probehören kannst du wie gesagt beispielsweise bei dem Treffen. Ansonsten ist es im Selbstbau natürlich nicht einfach bzw. man muss weitere Wege in Kauf nehmen.

Ist natürlich auch eine Frage der Prioritäten. Ein schlanker Lautsprecher mit relativ starker und gleichmäßiger Bündelung ist mir nicht bekannt. Eine BYT könnte noch ganz gut klappen, strahlt aber eben auch schon relativ breit - wenn auch sauber ab.
A-Abraxas
Inventar
#24 erstellt: 07. Feb 2016, 09:42
Hallo,

"wo ?"

vergleichend am ehesten bei einem aus DIY-Kreisen organisierten Treffen.

Ansonsten : Google hilft
Havofast bei QUINT in 89250 Senden

D. Achenbach mit seinen Konstruktionen in 55278 Friesenheim

Es empfiehlt sich immer (!) vorher einen Termin zu vereinbaren.

Viele Grüße
herr_der_ringe
Inventar
#25 erstellt: 07. Feb 2016, 13:54

jo_peng (Beitrag #21) schrieb:
Wo?

österreich ist groß...wenn man grob die ecke wüsste, in welcher du lebst, könnte man vlt. direkt eine adresse nennen

probehören geht ansonsten bei den allermeisten DIY-händlern siehe ab hier oder bei vielen forenusern. (du kannst aber einen forenuser auch direkt anschreiben, die allermeisten sind sehr umgänglich.)
thonau
Inventar
#26 erstellt: 07. Feb 2016, 17:53
Hallo jo peng,

da wäre noch ein Vorschlag der für deine Raumgröße auch in Frage kommt.

http://www.oaudio.de...n-Light-Bausatz.html

Das Teil ist variabel und hiermit kannst du anfangen:

http://www.oaudio.de...on-Main-Bausatz.html

Sehr empfehlenswert ist auch die Temperance III von newtronics.


[Beitrag von thonau am 07. Feb 2016, 18:05 bearbeitet]
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