FirstTime 15

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Larspeaker
Stammgast

#1 erstellt: 04. Okt 2016, 11:41

Servus Leute,

da ich im Auto immer sehr viel Spaß daran habe Lautsprecher bzw Gehäuse zu bauen, habe ich mich dazu entschieden, dies auch mal für mein Zimmer zu tun. Zurzeit ist der Subwoofer der Teufel E100 Anlage mit 2 Elac ELR 54 Lautsprechern in meinem Zimmer. Dies ist für mich aber nicht so ganz das gelbe vom Ei.
Meine Vorgehensweise ist so:
Ich habe mir diese Woche ersteinmal einen AVR angeschafft, es ist der Onkyo TX-SR604E geworden. Diesen werde ich vorerst im Stereo Modus betreiben. Daran betreibe ich auch gerade die Elac Lautsprecher als Übergangslösung. Jetzt sollen natürlich mal gescheite Lautsprecher dazu kommen. Dabei wurde ich im Stereo-Forum zu dem DIY-Forum verwiesen, weil ich gerne die Lautsprecher selber bauen würde.
Dort wurden mir schon die

FirstTime 15 empfohlen und die sehen für mich als Laie im Home-Bereich sehr gut aus.
Wenn mir dann noch etwas an Bass fehlt, habe ich auch noch vor mir einen Subwoofer zu bauen mit einem Aktiv Modul, dies ist aber ersteinmal Zukunftsmusik.

(sehr doofe) Fragen zu den Lautsprechern:
Ist der Preis für 2 Bausätze, oder für einen Lautsprecher?
Sind die Frequenzweichen dabei? (oder Aufpreis)
Ist das Holz dafür dabei? (oder Aufpreis)

Hier noch der

Link zu dem Thread im Stereo Forum.

Ich freue mich auf eure Antworten

Gruß Lars

LarsNL
Stammgast

#2 erstellt: 04. Okt 2016, 11:49

Hallo Lars,

der Preis gilt für eine Box. Die Bauteile für die Frequenzweiche sind enthalten, wenn Du die Weiche gerne fertig montiert haben möchtest, kostet es Aufpreis. Holz ist nicht enthalten, auf Wunsch gibt es aber - natürlich auch gegen Aufpreis - eine gefräste Schallwand.

Den Lautsprecher selber kenne ich nicht, zu dem kann ich also nichts sagen... vielleicht einfach mal den

Fragebogen ausfüllen und hier rein kopieren, dann gibt's bestimmt auch noch Alternativvorschläge.

Gruss,
auch Lars

Larspeaker
Stammgast

#3 erstellt: 04. Okt 2016, 11:59

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
insgesamt mit Gehäuse ≈ 200€

-Wie groß ist der Raum?
sehr sehr klein, aber ich plane schon etwas weiter, da ich irgendwann ausziehen werde und ich dann nicht weiß wie groß der Raum sein wird

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Sie können so aufgestellt werden, dass ein Stereo Dreieck entsteht

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Standlautsprecher oder Kompakte

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Höhe: egal, Breite: nicht mehr als 35cm

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein, könnte aber den Teufel E100 Subwoofer dazu verwenden, Filter stehen an dem AVR zur Verfügung

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Onkyo AV Receiver TX-SR 604E

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Durch die Bank weg alles.

-Wie laut soll es werden?
Zimmerlautstärke aber manchmal auch gerne lauter

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
30Hz

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Mindestens 2 Wege System

LarsNL
Stammgast

#4 erstellt: 04. Okt 2016, 12:54

Schau Dir doch mal die

"Crazy" von Alex an. Standlautsprecher mit sehr günstigen TT-Chassis, der aber trozdem extrem gut klingt - ich habe ihn einmal gehört, jetzt liegen die Bauteile zuhause und werden bei nächster Gelegenheit zusammengebastelt. Die 30 Hz wirst Du damit nicht erreichen, aber zum Musik hören brauchst Du die auch absolut nicht. Ich denke es wird schwierig, mit vergleichbarem finanziellen Aufwand etwas so gutes zu finden.

Als kompakte Variante wäre eventuell die

"Loud" von Quint eine Option, die liegt aber trotz derzeitigem Angebotspreis etwas über dem genannten Budget - oder war das pro Stück?

Gruss,
Lars

P.S. Es ist vielleicht etwas auffällig, dass in vielen ähnlichen Threads auch sehr oft ähnliche Empfehlungen kommen. Das heisst aber nicht, dass es nicht noch massig gute Alternativen gäbe - vielleicht hat ja jemand noch weitere Vorschläge?!?

[Beitrag von LarsNL am 04. Okt 2016, 12:55 bearbeitet]

Larspeaker
Stammgast

#5 erstellt: 04. Okt 2016, 13:14

Schau Dir doch mal die "Crazy" von Alex an.

Habe ich mir schon angeschaut, sieht auch sehr gut aus das ganze. Sind die zwei TT's dort eigentlich parallel oder ist einer als MT und einer als TT geschaltet?

Als kompakte Variante wäre eventuell die "Loud" von Quint eine Option

Die würde mir auch sehr gut gefallen.

...Das heisst aber nicht, dass es nicht noch massig gute Alternativen gäbe - vielleicht hat ja jemand noch weitere Vorschläge?!?

Je mehr Vorschläge desto besser.

Mal eine andere Frage. Komme ich mit einem Selbstbau eigentlich sehr viel weiter als wenn ich komplette Lautsprecher kaufe? Bei Car-HiFi ist es meist so, dass die Chassis von billigen Subwoofer meist garnicht so schlecht sind, das Gehäuse aber für den Eimer ist. Ist das bei Lautsprechern für den Home-Bereich auch so?

Gruß Lars

baerchen.aus.hl
Inventar

#6 erstellt: 04. Okt 2016, 17:03

Was es mit der FT15 der Zeit auf sich hat, habe ich dir schon ein deinem anderen Thread beschrieben. Die Frage, ob man mit DIY Boxen weiter kommt, kann man imho eindeutig mit ja beantworten, wenn man den Wert einer Lautsprecherbox zunächst erstmal am Klang fest macht. Den Chassis ist es völlig egal, ob die Gehäuseoberfläche aus nackter Spanplatte oder edlem auf Hochglanz poliertem Furnier besteht. Ferner unterschätzen viele was für edle Werke selbst Anfänger mit einfachster Ausstattung zu Stande bringen können.....

Viper780
Inventar

#7 erstellt: 04. Okt 2016, 21:29

Die 30Hz (3dB im Freifeld ) wirst du nur schwer erreichen. Die Samuel HQ würde noch am ehesten passen, die wird dich aber ca 300€ pro Stück (inkl Holz und Oberfläche) kosten. Von Quint wäre die starter 3way ähnlich zur FT15.

Larspeaker
Stammgast

#8 erstellt: 05. Okt 2016, 07:08

Den Chassis ist es völlig egal, ob die Gehäuseoberfläche aus nackter Spanplatte oder edlem auf Hochglanz poliertem Furnier besteht

War diese Aussage auf diese Frage?

Bei Car-HiFi ist es meist so, dass die Chassis von billigen Subwoofer meist garnicht so schlecht sind, das Gehäuse aber für den Eimer ist.

Wenn ja, war die Frage eher darauf bezogen, dass das Volumen in BR Gehäusen oder in Bandpässen im Auto bei Fertigboxen meist sehr schlecht konzipiert ist, sodass sie nur vor sich her dröhnen.

Ich hätte aber noch eine Frage zum Thema, und zwar sehe ich öfter, dass mit OSB Platten gearbeitet wird. Dies ist meiner Meinung nach eher sehr instabil und ich arbeite meist mit MDF, da es einfach stabiler und besser zu verarbeiten ist. Warum wird so viel mit OSB gearbeitet?

die wird dich aber ca 300€ pro Stück

Der sieht sehr gut aus

ist aber dann doch zu teuer

Von Quint wäre die starter 3way ähnlich zur FT15.

Den habe ich mir auch schon angesehen. Kommt auf jedenfall auch mit in die engere Auswahl.

Was gibt es denn an Kompaktlautsprechern noch zu empfehlen? Wie zum Beispiel der

L.O.U.D. von Quint.

baerchen.aus.hl
Inventar

#9 erstellt: 05. Okt 2016, 08:20

Warum wird so viel mit OSB gearbeitet?

Evtl weil es bei der Bearbeitung weniger staubt oder der markanten Oberfläche

Larspeaker
Stammgast

#10 erstellt: 05. Okt 2016, 08:24

Evtl weil es bei der Bearbeitung weniger staubt oder der markanten Oberfläche

Das es weniger staubt mag sein, aber sauber machen muss man eh

und die markante Oberfläche ist Geschmacksache. Also kann ich auch einfach mein MDF verwenden, wenn es keinen besonderen Grund für OSB gibt.

Black-Devil
Gesperrt

#11 erstellt: 05. Okt 2016, 10:50

Ob MDF, Span, MPX oder OSB genommen wird, spielt keine wirklich große Rolle.

Viper780
Inventar

#12 erstellt: 05. Okt 2016, 16:42

Kompaktlautsprecher?

Da gibts viel Scamo15, Cinetor, SB18, Harris, Little Yellow Cab,... um mal je eine von einem Entwickler zu nennen und welche immer wieder mal empfohlen werden.

Soll es mal auf Heimkino erweitert werden? Wenn ja würd ich mir eher ein Set suchen (Samuel HQ inkl passenden kompakt und Center Version, Udo seine SB Serie,....) bzw wirklich Regallautsprecher nehmen und für die Front mit Subwoofer erweitern

Larspeaker
Stammgast

#13 erstellt: 06. Okt 2016, 06:59

Also ich habe mich jetzt für die

"Crazy" entschieden, weil sie einfach sehr billig ist und sie mich, denke ich zumindest, zufriedenstellen wird.
Wenn ich daran denke, kann ich gerne ein paar Fotos vom Bau hier reinstellen, Tipps und Tricks sind ja immer gut.

Da gibts viel Scamo15, Cinetor, SB18, Harris, Little Yellow Cab,...

Die sehen alle nicht schlecht aus, besonders der Preis der Cinetor ist sehr attraktiv, werde ich mir merken, für vielleicht andere Projekte.

Soll es mal auf Heimkino erweitert werden?

Nein eher nicht. Ich werde damit zwar auch Fernseh schauen, aber dabei bin ich wirklich nicht höchstanspruchsvoll was den Klang angeht. Außerdem lässt mein Zimmer keinen Surround Aufbau zu, da zu klein.

...und für die Front mit Subwoofer erweitern

Das habe ich vielleicht eh vor, aber alles erst mit seiner Zeit. Ich hatte vor ihn dann ziemlich tief anzukoppeln, da die "Crazy" ja relativ tief runter spielt, aber lange nicht bis in den Keller.

Vielen Dank an alle die Beiträge dazu geleistet haben und vielleicht denke ich daran es zu dokumentieren

Gruß Lars

Viper780
Inventar

#14 erstellt: 06. Okt 2016, 13:01

Die Crazy ist für den Preis sicherlich ein toller Lautsprecher - Alex ist bekannt aus abverkaufsprodukten tolle Sachen mit viel Aufwand und Hirnshcmalz zu entwickeln. Du wirst nicht enttäuscht werden. Der Hochtöner ist sehr gut und kann auch in Schwierigensituationen überzeugen. Er und seine Verwandten werden auch gerne im Auto eingesetzt.

Ein Bauthread mit _viel_ Bildern ist immer gerne gesehen.

Wenn du einen Subwoofer vor hast würd ich keinen LS bauen der in den Keller geht da man dann potential auf beiden Seiten verschenkt. Dann wäre zB die L.O.U.D. oder Cinetor besser geeignet. Aber man braucht ja immer was zum bauen und evtl herschenken

Somit viel Glück und Erfolg!
Daniel

Larspeaker
Stammgast

#15 erstellt: 06. Okt 2016, 13:06

Er und seine Verwandten werden auch gerne im Auto eingesetzt.

Ja habe noch einen Monacor DT284 zu Hause rumliegen den ich in das Auto einbauen wollte, komme aber irgendwie nicht dazu und versuche ihn gerade zu verkaufen.

Ein Bauthread mit _viel_ Bildern ist immer gerne gesehen.

Hoffentlich denke ich daran viele Bilder zu machen. Weil wenn man erstmal drinne ist, vergisst man doch gerne mal im Arbeitseifer alles zu dokumentieren.

Aber man braucht ja immer was zum bauen und evtl herschenken

Richtig. Ich will ja nicht, dass mir langweilig wird.

Black-Devil
Gesperrt

#16 erstellt: 07. Okt 2016, 09:55

Viper780 (Beitrag #14) schrieb:

Wenn du einen Subwoofer vor hast würd ich keinen LS bauen der in den Keller geht da man dann potential auf beiden Seiten verschenkt. Dann wäre zB die L.O.U.D. oder Cinetor besser geeignet. Aber man braucht ja immer was zum bauen und evtl herschenken

Wenn man die BR-Rohre der Crazy verstopft, laufen die TMT sauber bis knapp über 80Hz (F bei 83Hz) - das ist nahezu ideal für die Ankoppelung an einen Sub.

Aber ich wette, du wirst erstaunt sein, wie viel Bass aus den schlanken Säulen raus kommt. Ob es da wirklich noch einen Sub braucht...

Larspeaker
Stammgast

#17 erstellt: 07. Okt 2016, 09:59

Ja ich bin da mal gespannt. Aber ich denke eher weniger, dass ich dann mit dem Bass zufrieden bin, wenn ich meine Bass Phase habe und

sowas höre

Da wäre ein Sub mit tiefer Abstimmung doch garnicht schlecht. Aber vorerst wird so etwas nur im Auto gehört

Black-Devil
Gesperrt

#18 erstellt: 07. Okt 2016, 10:09

Ja, bei so ganz üblen Sachen sind die kleinen TMT natürlich nicht optimal - aber das gilt für fast alle Hifi-Lautsprecher. Aber dennoch würde ich die Crazy nicht unterschätzen...

Du könntest den BR-Port auch erst einmal länger lassen - dann macht die Box noch mehr Tiefbass, wir aber etwas leiser in dem Bereich. Ich würde mir einfach mal 4 Stück der Rohre besorgen und einmal mit den originalen 6cm testen und einmal mit vielleicht 10cm Länge.

[Beitrag von Black-Devil am 07. Okt 2016, 10:12 bearbeitet]

Larspeaker
Stammgast

#19 erstellt: 07. Okt 2016, 10:35

Ich denke das wird schon so passen mit dem Port, werde da nichts verändern.
Mal sehen wann der Bau losgeht, muss mir erst einmal das ganz Zeug besorgen und dann ist da noch die Zeit, die nie da zu sein scheint.