Fragen zu mobilem Soundsystem

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fsperling
Neuling

#1 erstellt: 09. Feb 2024, 23:53

Hallo,

nachdem ich nun eine gefühlte Ewigkeit recherchiert habe und an manchen Stellen nicht weiterkomme, wollte ich gerne ein paar Tipps haben.

Ich bin dabei ein Soundsystem/PA zusammenzustellen, die ich auf meinem Fahrrad(anhänger) aufbauen will und unterwegs Musik spielen will.

Ich baue gerade einen TH12 Subwoofer.
Ich habe mich noch nicht für Tops entschieden aber ich denke ich würde eher welche kaufen. Ausser ihr habt tolle und eher leichte Baupläne für passende Tops.

Aktuell versorge ich es mit einer 12V Autobatterie und einem Autoverstärker.
Das Gute ist der hat auch einen Tief- und Hochpass und noch Ausgänge um dort Tops (mit 4Ohm) anzuschliessen.

Nun zur ersten Frage:
- Ich bin nicht so zufrieden mit dem etwas gefährlichen Setup mit der Autobatterie. Damit meine ich, dass die Batterieanschlüsse ja mehr oder weniger offenliegen und beim Auf- und Abbau man besonders drauf achten muss, dass richtig zu machen.
Lieber wäre mir da eine Powerstation (dicke LiPo Batterie) und ein Verstärker/Endstufe mit normalem Kaltgeräteanschluss. PA Endstufen mit 500-1000W fangen allerdings 3-400 Euro an. Dann ist es meist nicht Class D und ein DSP / Frequenzweiche fehlt mir dann auch noch.

Gibt es da noch andere Lösungen? Endstufen die etwas einfacher/günstiger sind?
Es gibt ja Projekte, die z.B. den TAS5630 Verstärker mit 24-36V betreiben aber das ist mir zu bastelig. Gibt's da auch "richtige, fertige" Verstärker in der Art?

- Habt ihr Empfehlungen für passende Tops?
Wenn sie an dem Autoverstärker dran sind müssten sie mit 4Ohm und max ~150W sein.
Aber aktive fände ich auch nicht so schlecht.

Buddy_Casino
Stammgast

#2 erstellt: 10. Feb 2024, 00:08

Ich selber habe eine 48V Wondom Endstufe, direkt gespeist von Bike-Akku. Ich würde aber im Nachhinein eher ein 12V LifePo Setup mit Car Hifi Verstärker wählen. Warum? Bei 36/48/72 Volt Verstärker Boards ist man auf eine bestimmte Maximalleistung und eine bestimmte Eingangsspannung festgelegt. Mit 12 V hat das Problem nicht. Eine Sinuslive SL-A1000D 1-Kanal 1000W Endstufe frisst nur 12V und wandelt intern hoch um die Leistung zu erreichen. Das kann man zwar theoretisch auch selber mit Boost-Convertern, in der Praxis handelt man sich aber oft Probleme mit Brummen etc ein. DC Spannung wird ausserdem jenseits der 48V wenns regnet zB gefährlich. Der Car Hifi Markt hat ausserdem genug Volumen für ein gutes Preis-Leistungsverhältnis, da gewinnt man mit anderen Lösungen eigentlich nix.

Das mit der Powerstation und 230V kann man machen, aber ich würde es lassen - kostet nur Geld, Gewicht und Wirkungsgrad. Tops bauen sehe ich ähnlich, lohnt sich kaum es sei denn man hat Bock drauf.

Schau dir an was Franky Gomera macht, das ist schon alles nicht verkehrt.

[Beitrag von Buddy_Casino am 10. Feb 2024, 00:11 bearbeitet]

lonelybabe69
Inventar

#3 erstellt: 10. Feb 2024, 00:23

Hi!

Diese Tops würden gut zu deinem Vorhaben passen

LEVEL10 - 10"/1" BUDGET

Hier die etwas hochwertige Variante

TOP-TEN - 10"/1,4" PRO

Die sind vergleichbar mit den Jobstis JB SAT 10 V2, die franky für seine Akku-Anlage verwendet.

Gruß Viktor

[Beitrag von lonelybabe69 am 10. Feb 2024, 00:26 bearbeitet]

franky-gomera
Inventar

#4 erstellt: 10. Feb 2024, 09:57

Mobile Akku Pa .... Hi, schau doch mal in meinem Thread.
Welches Chassis hast du im Lonely TH12?
Und welche Endstufe hast du aktuell?
Das du das ganze auf dem Fahrrad Anhänger transportieren willst, sollte alles so kompakt und leicht wie möglich sein.
Da Lonely TH12 hast du hoffentlich aus 12mm Pappel MPX gebaut...
Möchtest du das Soundsystem Mono oder Stereo betreiben?
Für Mono braucht es ein potentes 10er Top, für Stereo kann man auch zwei The Box Pro Achat 204 Tops nehmen (gut 3kg/Stück)
Für Mono tut es eine gebrückte 4kanal Endstufe Class D, für die kleinen Achat Tops würde ich eine gebrückte 5kanal Endstufe nehmen,weil die kleinen Achat Tops ordentlich Leistung brauchen.
Dazu eine LifePo4 Lithium Batterie mit 20-40ah,12.8v DC.
Ich würde immer ein Vorverstärker mit einbauen, oder ein Bluetooth Board, falls du das lieber möchtest, das macht es einfacher die gesamte Lautstärke (Tops und Subwoofer) zu beeinflussen.
Mein Lonely TH12 @4ohm(12mm Pappel MPX) , Achat 204 Tops, Sinuslife SL 8005 5kanal Endstufe, 12, 8v LifePo4 Akku ca 25ah ,wiegen zusammen ca 30kg, läuft ca 5-6std ordentlich laut....

fsperling
Neuling

#5 erstellt: 11. Feb 2024, 00:30

[quote="Buddy_Casino (Beitrag #2)"]
Ich selber habe eine 48V Wondom Endstufe, direkt gespeist von Bike-Akku. [/quote]
Das ist auch interessant, dass das direkt mit dem Fahrradakku gespeist wird.

[quote]
Das mit der Powerstation und 230V kann man machen, aber ich würde es lassen - kostet nur Geld, Gewicht und Wirkungsgrad.
/quote]

Ja, das schöne ist aber, dass man da gleich so Sachen wie Tiefentladeschutz, Ladeanzeige etc mit dazu bekommt.

Für meine Autobatterie braucht ich noch so einen Batteriewächter, der mir anzeigt bzw. mich warnt, wenn ich sie zu stark entlade.

[Beitrag von fsperling am 11. Feb 2024, 00:34 bearbeitet]

fsperling
Neuling

#6 erstellt: 11. Feb 2024, 00:54

@franky-gomera Ja, deinen Thread hab ich schon gelesen, sehr informativ.

Ich hab den the box 12-280 mit 4Ohm genommen.
Ich glaube ich wollte eigentlich 12mm Platten nehmen aber irgendwie bei ich beim 15mm Bauplan gelandet und jetzt habe ich 15mm Multiplex :-). Wird glaub ich etwas weniger mobil als ich es gerne gehabt hätte. Eher so 30kg statt 20-25kg.

Ich glaub Mono macht mehr Sinn für meinen Anwendungsfall. Ich hab einen

Pioneer GM-D9704 Verstärker. Den TH12 an dem einen gebrückten Ausgang. Und dann könnte ich den anderen auch brücken und hätte 400W @ 4Ohm für den Top.
Allerdings haben die leistungsstärkeren Fullrange-Tops meist 8 Ohm. Daher dachte ich 2 Tops mit 4 Ohm und dann ungebrückt.

[Beitrag von fsperling am 11. Feb 2024, 00:55 bearbeitet]

franky-gomera
Inventar

#7 erstellt: 11. Feb 2024, 11:21

4ohm Top ... es gibt ein erschwingliches Top mit 4ohm... ein Freund benutzt die zusammen mit seinem Lonely TH12 und ist sehr zufrieden.
Vielleicht ist das ja was für dich?

lonelybabe69
Inventar

#8 erstellt: 11. Feb 2024, 12:56

franky-gomera (Beitrag #7) schrieb:

4ohm Top ... es gibt ein erschwingliches Top mit 4ohm... ein Freund benutzt die zusammen mit seinem Lonely TH12 und ist sehr zufrieden.

Hi!

Ich denke mal, so lange Thoman solche Kampfpreise für seine Tops raushaut, gibt es echt keinen Grund, zumindest bei den Tops, zum Selbstbau zu greifen.

Auch ist der 4ohm 12-280 nahezu konkurrenzlos in seiner Preisklasse.
Echt ärgerlich, dass man den nur auf Anfrage ordern kann 😬

Gruß Viktor

[Beitrag von lonelybabe69 am 11. Feb 2024, 12:58 bearbeitet]

fsperling
Neuling

#9 erstellt: 14. Feb 2024, 00:25

Den 4ohm 12-280 zu bekommen ging erfreulich unproblematisch. Einfach im Thomann Chat danach gefragt und paar Tage später war er da.

franky-gomera
Inventar

#10 erstellt: 06. Apr 2024, 20:14

Hi, ich hab im Lonely TH12 Thread gelesen, das du dein TH12 fertig hast....... Glückwunsch und willkommen im Club

Der RocksterXL ist deiner?
Ich bin an deiner Meinung interessiert...
Hast du schon einen direkten Vergleich zwischen Lonely TH12+1 Top gemacht, also Mono, und dem RocksterXL gemacht?
Und deine Tops sind die The Box Achat 10 geworden?
Gefallen sie dir?
Viel Spaß jedenfalls mit dem Lonely TH12

fsperling
Neuling

#11 erstellt: 12. Apr 2024, 22:25

Hi Franky,

ja der Rockster ist meiner.
In der Wohnung bei niedrigen Lautstärken finde ich die Bässe vom TH12 tiefer und klarer. Das hat mich überrascht, da der Rockster ja einen 15" Subwoofer hat. Ich vermute das Gehäuse ist eigentlich zu klein für den 15er.
Draussen hatte ich noch keinen direkten Vergleich. Da können beide ordentlich laut.

Ich hab diese

Tops. Einer davon kann schon sehr laut spielen. So richtig glücklich bin ich mit TH12 und CL110 zusammen noch nicht. Vielleicht hab ich noch nicht die Lautstärken richtig zueinander angepasst oder die Trennung passt nicht richtig.

Ich glaub das wird noch lange dauern mit dem Basteln und Optimieren

franky-gomera
Inventar

#12 erstellt: 13. Apr 2024, 23:43

Der RocksterXL ist ja ein Zwei-Wege Lautsprecher, der 15zoller darin ein Tiefmitteltöner und kein Subwoofer.
Dafür sollte die Bass Ausbeute/Tiefgang im Verhältnis zur Lautstärke/ Größe ganz gut sein.
Und jetzt die Sache mit der Trennung und deiner Endstufe.
Ich habe auch eine Pioneer GMD 8604... bisschen weniger Leistung wie deine, aber die gleichen Filter.
Mit dem Filter finde ich es sehr schwierig, den richtigen Tiefpassfilter für das TH12 zu finden.
Ich hab es schließlich mit einem Test Ton hinbekommen, nach Gehör...
Die Einstellungsmöglichkeiten bis 500hz sind etwas ungenau... ich hab mich letztendlich gewundert,wie tief die Trennung laut Einstellung sein müsste.
Etwa bei 90hz für eine+/-120hz Trennung... die Tops nach wie vor bei ungefähr 120hz.
War auch hilfreich das Lonely TH12 erstmal ohne Tops einzustellen und die Tops ohne das TH.
Wenn du das Ganze professioneller und genauer, mit mehr Möglichkeiten möchtest, solltest du ein 4kanal DSP anschaffen und davor schalten.
Damit kann man dann auch die Tops im Klang anpassen und das Beste aus ihnen heraus holen.
Ich würde deine Tops und Tapped Horn bei ungefähr 100-110hz trennen.
Viel Spaß beim ausprobieren und wir freuen uns immer über Erfahrungsberichte und Bilder