Was haltet ihr vom Raveland AXX 1515 Chassis?

Poison_Nuke schrieb:

meine Güte, wie soll ich hier denn auf ein Vorschlag antworten, wenn zwischendurch noch 10 andere verschiedene Postings kommen, ich habe nichtmal alle gelesen, weil es geht doch ein wenig durcheinander...da wäre ein Chatsystem irgendwie besser, sieht man beim schreiben wenigstens, wenn ein anderer was schreibt. Ich lasse den Thread jetzt schließen und fange einen neuen an. Dieser Thread ist sinnlos geworden und nicht mehr zu gebrauchen!

Stimmt, ist in der Tat sinnlos geworden. Weil da jemand mit wirklich Null-Ahnung glaubt, in eine Fachdiskussion eintreten zu können.

Tschüss Noobi!

'Bass' schrieb:

200db, 1. wenn das 200db Bass wöäre, wärst du tot 2. du wärst taub 3. selbst in einem winzigen Auto ließen sich erst 175???db erreichen und das mit sehr sehr viel KW Leistung, die man so ohne weiteres nicht zur verfügung stellen kann... ebenso mein ich gehört zu haben, das mehr als 190??db garnicht möglich sind, weil sich die Luft nicht weiter komprimieren lässt. Die Schmerzgrenze des Ohres liegt übrigens bei 130db!!! Du hast hast echt absolut keine ahnung von lautstärke geschweige denn hast du mal 16Hz gehört. Bist echt nur ein Schwätzer der keine ahnung hat.

mahlzeit... naja 196,7 oder so sind möglich...

bei irgendwo ab 145 db würde man bei nem bassdauerton aber nichmal mehr luft holen können daher wohl eh hinfällig^^

ab 90 db schadet man laut meinem alten musiklehrer den ohren schon..
120db hätte eine mit nachbrenner startende f-16...
130db ein presslufthammer alter baureihe...



nebenbei erzeugten meine alten kicker solobaric 15 L7 an 1000w "nur" 152 db in nem ebenfalls sogar wortwörtlich mickrigen auto.. nissan micra


mfg stefan

Apalone schrieb:

Also jetzt hat sich's wirklich erledigt; du willst behaupten, du hättest mit deinen Ohren 200 DB gehört, ja? Nun lese erstmal schön Fachliteratur, so Richtung Zwicker/Zollner Elektroakustik Hochschultext, rechne mal aus, wieviel Leistung dafür erforderlich ist usw. Schwätzer!

Tja, wer keine Ahnung hat, sollte einfach die Klappe halten, sage ich nur!

Scheinbar kennst du auf der Welt keinen anderen Schallquellen, als Lautsprecher, oder was???

Weil blöderweise gibt es Sachen auf der Welt, die teilweise sogar noch mehr als 200dB erreichen.

Und bei mir war es eine abgefeuerte Panzerfaust. Ich war der Schütze und hatte einen Lärmschutzhelm und Gehörschutz drin, also effektiv ca. 50dB Dämmwert. Und diese Panzerfaust erreicht beim abfeuern nachgemessene 197dB! Wenn du willst kann ich dir sogar die Messunterlagen zusenden, habe dazu recht umfangreiche Unterlagen.
Daher weiß ich schon, wie sich fast 200dB anfühlen, und leider auch anhören, weil es wohl immernoch ca. 150dB kurzzeitig am Trommelfell waren.




So, ich hoffe der Thread ist gleich geschlossen, weil sich hier einige einfach nicht ans Topic halten können, und ich teilweise halt beim Antworten etwas durcheinander gekommen bin. Bed. aber nicht, das ich keine Ahnung habe. Nur bei den teilweise sehr vom Topic abweichenden Antworten hier, kam man halt etwas aus dem Takt.

öhm....


gut möglich das des ding 197db laut ist... dies dann als geschätzte messung...
und du weisst nicht wie laut 200db sind da du sie noch nie gehört hast..
ab 90 db ist eine steigung von 2db fürs menschliche gehör eine schallverdopplung... also fühlen sich 200db 25 mal so laut wie 150db an...

bei welcher frequenz macht das ofenrohr denn 197db?
fühlt und hört sich nämlich fürs menschliche gehör alles unterschiedlich laut an obwohl es technisch aufgezeichnet die selbe lautstärke hat..

nebenbei geht es hier im diy forum um lautsprecher somit geht jeder davon aus...
sagte ja auch das 200db bei nem donner möglich sind oder der sog. überschallknall oder so.. aber aus nem lautsprecher nicht zu entlocken...


mfg stefan

er kann die panzerfaust ja als reflexrohr nehmen. bei 2000 litern dürfte das kein problem sein

ah, endlich mal wieder ein Post, der nicht so aggressiv verfasst ist

nunja, ich hatte ja auch nur gesagt, das ich sie schonmal erlebt hätte. Die Messung ist schon recht präzise, wurde ja sogar auf eine Stelle nach dem Komma angegeben. Auch wenn es bei soviel dB glaube leicht egal ist, ob es nun 196,6, oder 197 dB sind. Die Wirkzeit des Spitzendrucks betrug übrigens 1,2ms, Frequenz steht in der Messung nicht dabei...nunja, was hat wohl eine abgefeuerte Rakete für eine Frequenz...>zisch< halt, das Geräusch kennt eigentlich jeder. Nur das ich es da ein wenig lauter erlebt habe.

Trotzdem werde ich dann mal einen neuen Thread eröffnen, in der Hoffnung, dass dieser etwas OnTopic bleibt.

ok dann halt wieder zum axx1515...

wenn dus laut haben willst z.b. verstehe ich die wahl nicht da du für selbigen preis ja lautere chassis bekommst.. tiefgang ok... schon recht gewaltig durch den hub...

klingen tut der axx bei leiseren lautstärken finde ich zumindest nicht gut... habe aber bisher nur den 1212 gehört...

da klingt sogar der tw3000 besser...
die bsw serie wäre aber schonmal lauter oder als persönliche empfehlung wenns eh laut werden soll eminence kappa 15lf kost 85€ sofortkauf beim auktionshäusle mit 4 buchstaben... oder delta 15lf für 57€ da könntest wenns unbedingt mit gewalt sein muss dir auch 24 von leisten ;-)

mfg stefan




grad nebenbei aber noch... schonmal bedacht das ein ton vom ohr erst ans hirn weiter geleitet wird? wenn der ton nur 1,2ns lang war kannste ihn in vollem maße garnicht warnehmen...

danke, endlich mal DIE Antwort, die ich die ganze Zeit hören wollte.

Also mit seinem Wirkungsgrad von 93dB kam mir das Chassis eigentlich schon recht "laut" vor.
Aber daher frage ich ja auch hier nach, was ihr von dem haltet. Da er scheinbar doch nicht so recht brauchbar ist, oder für ordentliche Pegel enorm viel Amppower notwendig wären, werd ich mir mal die anderen beiden genannten anschauen.

Aber sagen wir mal so, da sich ja so viele bei der Preisklasse gesträubt haben:

was gibt es denn an 38er Chassis im Segment um 150€?
Da müsste es ja schon sehr gute Chassis geben, wenn ich bedenke das der Delta nur 60€ kostet und Fertigsubwoofer um die 500 (welche wohl kein besseres Chassis haben werden, als aus der 150€ Klasse) auch zu der gehobenen Klasse gehören.



Achja, ich denke mal du wolltest ms schreiben Nanosekunden wäre wirklich arg kurz. Was du meinst ist aber eher bei Einzeltönen zutreffend.
Der Ton der Panzerfaust steigt ja kontinuierlich an, hat für ca. 1,2ms eine Spitze von 197dB und fällt dann wieder langsam ab. Gesamt dauert der Ton wohl um die 1-2Sekunden (grob geschätzt). Jedenfalls tut es selbst mit doppeltem Gehörschutz (also Gehörgangpfropfen und Lärmschutzhelm mit Ohrmuscheln) richtig derb weh im Ohr. Ich glaube wenn man das öfter als einmal im Leben macht, dann hauts einem das Gehör weg. Ich hoffe ich komme in meiner Bundeswehrlaufbahn nicht mehr in die Gelegenheit.

moin...

genau da ham wirs.. falls dir den thread mal komplett durchliest ähnliches hab ich weiter vorn schonmal geschrieben zum axx und auch andere..

die 93 db stimmen soweit ichs in erinnerung habe nicht.. gib den im winisd ein da hatter dann noch 91,1db..

und als 15" gibts "schlagmichtod" wieviel chassis


aber der delta-lf kost bei nem "normalen händler" auch immerhin schon 80€... und empfahl ihn eigentlich nur wegen des preises und für den preis halt grandiosen schalldrucks... der auch real ist bei 2,83v gemessen...
in 200l pro chassis würde er ab 28hz spielen also auch tief genug.. mal 24 macht aber 4800 liter volumen...
daher nimmt den thread hier wohl weniger wer ernst.

billiger wäre wohl monacor sp382g oder sowas... vergess als die bezeichnung kann also auch grade nich stimmen knappe 40€ und is im doppelgeisthorn beispielsweise verbaut..
zu dem teil kann und will ich mich jedoch da niemals gehört, also des chassis, nicht äussern..

ravemaster bsw154-II würde ich für selbigen preis dem axx zumindest vorziehen bist auch bei selbigem hersteller...
sehr viel ist aber eh persönliche geschmackssache nicht nur optisch...

ein monacor sph390tc soll aber z.b für 160€ schier gewaltig drücken mit 96 wahren db und 22hz resonanzfrequenz..
visaton bgs40 haste ein pa gegenstück zum eminence kappa15.. aber nich zum lf... da xmax=1,6mm aber auch 98db laut...
naja mit derartigen dingern könnt ich dich nun leider todschreiben muss aber ja auch nich sein

such dir halt mal was "normales" raus 16- 24 bässe wirst selbst du niemals verbauen.. denn z.b. 2x visaton bgs40 sind so laut wie 6x von den axx1515...
also wieso soviel platz verschwenden?

und es geht problemlos mit einem einzelchassis noch lauter...
darum gehts dir doch vorrangig also um pegel oder?

wieso denn dann kein w-bin, arls, eckhorn18 oder ähnliches?
übrigends könnte man aus nem 21" eckhorn beispielsweise sicher noch mehr pegel und vorallem auch tiegang erzeugen...

da wird die chassiswahl allerdings schon arg eingeschränkt den herren "powerwulf" vom auktionshaus mit 4 buchstaben muss man ja nicht unbedingt bereichern..


aber beyma baut 21" z.b.


mfg stefan

hallo,
schade, dass auf mein vorheriges post nicht eingegangen wird.. deswegen muss ich jetzt wieder die gleiche leier loswerden...

klingen tut der axx bei leiseren lautstärken finde ich zumindest nicht gut... habe aber bisher nur den 1212 gehört...

das ist aber dann nicht unbedingt ein problem des AXX, sondern ein psychoakustische Problem, jeder andere Sub klingt bei geringer lautstärke dürftig, da bei geringeren Pegeln unsere hörschwelle im bass höher liegt als bei höheren pegeln (ein bisschen unglücklich ausgedrückt, es müsste trotzdem klar sein, was ich mein); deswegen gibt es auch loudnessschalter...

wenn dus laut haben willst z.b. verstehe ich die wahl nicht da du für selbigen preis ja lautere chassis bekommst.. tiefgang ok... schon recht gewaltig durch den hub...

das stimmt, gerade im pa bereich gibt es wunderbar gute chassis mit guten wirkungsgraden; kosten allerdings auch viel mir (mind. 140euro) und meistens benötigen diese große gehäuse, nicht gerade sinnvoll um ein DBA aufzubauen;

die 93 db stimmen soweit ichs in erinnerung habe nicht.. gib den im winisd ein da hatter dann noch 91,1db..

es sind zwar exakt 91,9 (nach herstellerangaben berechnet) bis 93,0 dB/1W/1m (nach klang und ton test), scheint aber wurscht zu sein

der emminence delta-lf benötigt ein etwa mind.400 liter großes gehäuse; in kleineren bekommt man keinen sinnvollen frequenzgang hin!!

ravemaster bsw154-II würde ich für selbigen preis dem axx zumindest vorziehen bist auch bei selbigem hersteller... sehr viel ist aber eh persönliche geschmackssache nicht nur optisch...

der bsw 154 bietet gegenüber dem AXX keine vorteile: der wirkungsgrad ist nur minimal größer (93,8 dB/1W), die lineare auslenkung aber viel geringer (+-5mm); der AXX 1515 schafft daher mit sicherheit viel mehr maximalpegel (um die 115dB bei 200Watt verstärkerleistung!!)

denn z.b. 2x visaton bgs40 sind so laut wie 6x von den axx1515... (97,4)

wenn man bereits 4 AXX1515 nimmt 2 in reihe 2 parallel, dann hat man einen wirkungsgrad von ca. 96dB mit ordentlich amppower sind dann pegel um die 125dB möglich, wobei mechanisch 128dB möglich wären; im vergleich zu ca. 110dB eines BGS40 finde ich da die AXX schon lauter (selbst ein AXX1515 ist bereits lauter vom maximalpegel her als ein BGS 40!!)

ich hab jetzt leider keine zeit mehr noch ein paar alternativvorschläge zu machen, mich regt lediglich diese Chassiszursaumacherei ein bisschen auf, ohne auf technische hintergründe drauf einzugehen; siehe mein oberes posting

Gruß,
Andi

mahlzeit...

und vielen dank für die berichtigungen

loudnessschalter? hat einfach nicht jeder.. und bei dem axx wurde des öfteren dazu schon geschreiben das er grade bei leiseren lautstärke nich grade gut klingt oder wie auch immer...


aber bei der lautstärke von einem bgs mit 96 db und 4axx mit dann auch 96db in reihe und parallel... 1w/1m

so hab ich dies verglichen da der threaderöffner ja zu leistung etc keine angaben macht oder zu amping etc...
ebenfalls beim bsw...

was möglich ist wurde ja nicht gefragt... und zum delta lf.. habe die daten von strassacker übernommen...

genug fragen wie z.b. wirklich 24, ja 24 so stehst auf seite 1, chassis kamen ja auch...
dies steht sogar beim delta lf dabei das ich ihn nur wegen pegel vorschlug und preis...

ich habe auch bewusst darauf hingewiesen das es 16-24 subs sind... von denen ich ja bis dato noch ausgehen muss...

mit einem einzigen eckhorn z.b wäre problemlos mehr pegel als 126db drin z.b. mit bsw184 chassis... mit z.b 500w sinus... ums einfach mal gegen deine rechnugn zu stellen also 1 chassis gegen 4... da ich ja bei 1w verglich...


naja bevor ich mich hier noch länger rechtfertige hoffe ich mal das so etwas verständis dafür aufkommt wenn man mal bedenkt was die vorgabe des threaderöffners war...

zum monacor z.b sag ich da nicht gehört ja auch klanglich nichts... könnte aber auf geist4711 verweisen die flattern bei ihm im eckhorn rum soweit ichs grade richtig in erinnerung habe...


gruß stefan

danke wieder für die Antworten

Tut mir leid wenn ich weiter oben auf einige (teilweise gute Antworten) nicht eingegangen bin, aber es war mittendrin so chaotisch geworden, weil wären ich einen Post beantwortet habe, 5 weitere gekommen sind, und beim antworten hat man halt nicht wirklich mitbekommen, dass da noch soviele Posts vorher gekommen sind, da man meist nach seiner letzten Antwort weiterliest.


Also:

Eckhorn kommt absolut nicht in Frage, ich denke zwar schon seit vielen Jahren darüber nach, und es faziniert mich immer wieder, wenn ich daran denke. Aber leider ist das schon die Königsliga des Selbstbauens. Die Berechnungen und der Bau selbst einen Eckhorns ist extrem schwer und umfangreich...man kann bei dessen Bau soviele Fehler machen usw.
Da ich noch Anfänger beim bauen bin, reicht mir lieber eine normale Box. Die sind auch schon schwer genug.

Pegel stimmt, da wollte ich eigentlich mehr als genug haben. Aber die 24Chassis war nur eine theoretische Rechnung, prakisch wäre es 16, wobei 8 davon absolut nix zum Klang beitragen, sondern diese wären nur das identische Gegenstück zur Vorderseite, halt um das DBA zu vervollständigen.


Damit es einfacher wird:
gehen wir von EINER Box aus, mit 4 38er Chassis. Oder halt 2, was halt 6dB weniger Schalldruck am Ende wären.
Die anderen 3 Boxen sind ja einfach nur Kopien.

Weil einige denken wohl, ich will alle 16 in ein Gehäuse bauen...also cool wäre es schon, und Gehäusetechnisch auch einfacher durchzuführen als eine kleine Box mit 4 Treibern, aber ich wollte halt doch erstmal noch transportable Gehäuse.


Aber sagen wir mal so, eigentlich war mir dann schon wichtiger, wie klingt der Subwoofer überhaupt, als die reine dB Rechnerrei. Weil es gibt ja Subwoofer mit eigentlich schönen Daten, aber durch irgendeine Billiginvestition in dem Woofer klingt er total schwammig, oder so.

So wie es jedenfalls aussieht, ist der AXX1515 rein von der Leistung her eigentlich recht gut, da er zwar einen niedrigen Wirkungsgrad hat, aber dafür mit Amppower und seinem großen Hub gut abziehen kann.
Und wenn man ihn in ein passend dimensioniertes BR Gehäuse steckt, geht er auch sehr tief runter, was man laut Berechnung mit dem Eminence Kappa 15LF nicht behaupten kann, der geht schon ab 40Hz laut WinISD recht stark bergab.


Mich würde aber trotzdem mal eine Meinung interessieren, die mir eindeutig sagt, ja der AXX1515 hör sich auch noch gut an, oder der AXX1515 hat zwar eine beachtliche Leistung, klingt aber total für den A*** (den Klang aber bitte nicht aus Sicht eines 1000€ Subs beschreiben)

zum eckhorn, schau dir mal die konstruktion im thread 'sub zum viech' an, die ist extra so gemacht, das man es möglichst einfach zusammenbauen kann, aber ik will dir da nix aufdrängen....
zum SP382PA von monacor, der ist besser, wie ich erst befürchtet hatte, wenn auch nicht der beste. hab ihn eben günstig bekommen und einfach mal getestet -heute würde ich ehr einen Gama-15 oder Kappa-18 nehmen, je nach finanziellen mitteln.
zum ax1515, ohne ihn nun mal zum vergleich gehört(aber in der hand gehabt) zu haben, mir sind diese mittelhart-träge aufgehängten chassis mit fahradschlauch-sicken einfach ein wenig suspeckt. viel watt und hub(linear hub oder ehr wildes taumeln?), aber wenig wirkungsgrad. dann lieber einen flexibel aber hart aufgehängten PA-treiber mit hohem wirkungsgrad und trotzdem niedriger resonanzfrequenz, der braucht dann auch keinen grossen hub mehr machen, er ist ja von haus aus schon mit hohem wirkungsgrad gesegnet.
mfg
robert

nabend...

nimm doch einfach den eckhorn bausatz, dann ersparst dirs rechnen^^

8 chassis tragen nichts zum klang bei sondern als gegenstück? wenn des 4 gehäuse werden, gingen doch auch 4 chassis vorn 4 chassis hinten oder nich?

und wie klingt der axx? anhören
wennde das chassis generell noch nicht gehört hast gibts ja evtl nen conrad oder ähnliches bei dir in der nähe da könntest den evtl probehören... oder privat bei jemandem der ihn hat?

ne messung übern klang gibts ja nicht... und dies empfindet meist jeder etwas anders...

du bist dir auch sicher 40hz als "schon" zu bezeichnen?
die dinger sollen also als heimkino sub dienen?

und der delta-lf fällt mit ner 30hz bassanhebung von 10db unter 40hz nicht ab sondern ginge bis 26hz... daher müsste man wohl wissen was da fürn aktivmodul reinkommen soll? oder pa endstufe? selbst dann könnte man ein equalizer nehmen und so künstlich des gehäuse verkleinern... reichen dir für ein einzelchassis 126db bei 500w sinus? und des in nem 200er gehäuse...

kannst dir mit 10x10er br ja grade mal selbst simulieren 30hz q2 10db parametrischer eq...
und wo fällt der da unter 40hz ab?


also denk am besten erstmal weiter, etwas kleiner und an nen amp (oder mehrere)... um 16 chassis voll zu versorgen bräuchtest beim axx 4800w sinus... das ja an 2 stufen also sagen wir mal 2 pa endstufen mit je 2400w kosten einiges^^
frequenzweiche brauchste dann aber auch noch...


und mein persöhnliches klangempfinden zur axx serie habe ich bereits geschrieben...

bis demnächst^^
gruß stefan

nagut, sagen wir mal so, ich will auch ein bisschen Prestige-Faktor dabei haben.

Weil wenn da pro Wand 2x Raumhohe Säulen mit 4 38er Chassis stehen, dann sieht das schonmal einfach "nett" aus

Und wenn ich eine Box baue, dann soll die auf meinem Mist aufbauen, damit man auch eventuell >hört<, was für Fehler man gemacht hat. Deshalb lass ich das mit dem Eckhorn. Wie gesagt, ich wollte mir schon vor ein paar Jahren eins bauen, aber da das original Eckhorn Gehäuse "leicht" komplex ist, habe ich mich davon ferngehalten, und werde es die nächsten Jahre auch noch tun. Bin schließlich erst 21 Jahre alt, da hab ich noch viel Zeit im Leben, um irgendwann auch mal ein Eckhorn zu bauen


Also die Subs sollen für Heimkino und auch Musikhören gedacht sein. Nur bei Musikhören lege ich nicht soviel Wert auf ultrapräzise Wiedergabe, sondern eher auf mächtig viel Bass, der auch überall im Zimmer gleichmäßig present ist. Und weiter oben habe ich ja schon geschrieben, das mein derzeitiges Sub Array auch schon bis knapp über 20Hz spielt, und das nächste Array soll da schon mindestens genausoviel schaffen

Achja, die Subs sollten mithilfe von PA Endstufen angetrieben werden. Muss nur noch schauen, was für eine. Scheint aber für 2*650W, wenn man nicht unbedingt eine Hochbelastbare haben möchte, auch nur so 300€ zu kosten.


Was mich jetzt aber interessiert:
der Eminence Kappa 18. Der kostet ca. 140€. Ist der gut zu empfehlen? Auch wenn der mit 97dB doch einiges unter dem Kappa 15LF liegt. Vorallem der Magnet sieht mir irgendwie so klein aus?


Das Problem ist halt, ich habe hier in Erfurt keine wirkliche Möglichkeit, solche Chassis Probezuhören, weshalb ich ja auf Erfahrungen hier aus dem Forum angewiesen bin.

Poison_Nuke schrieb:

Weil wenn da pro Wand 2x Raumhohe Säulen mit 4 38er Chassis stehen, dann sieht das schonmal einfach "nett" aus :D

Naja, wenn du meinst...

Achja, die Subs sollten mithilfe von PA Endstufen angetrieben werden. Muss nur noch schauen, was für eine. Scheint aber für 2*650W, wenn man nicht unbedingt eine Hochbelastbare haben möchte, auch nur so 300€ zu kosten.

Du willst aber nicht ernsthaft 16 Chassis an eine einzelne Stereo-Endstufe hängen?

nein nein, keine Angst. Entweder pro Amp 2 Chassis (also pro Kanal eins), oder sogar 2 Stück pro Kanal prallel (Weil dann die Impedanz halbiert ist und der Amp dann theoretisch mehr Power hat)

Wären also insgesamt 4 oder 8 Endstufen. Das entscheide ich dann aber erst, wenn die Chassis feststehen. Weil dann weiß ich ja erst, wieviel Leistung überhaupt nötig ist.

Oh Mann, was man mit so einem Haufen Kohle für geniale Boxen bauen könnte ... (natürlich nicht mit 16 Chassis)

abend wiedermal..

der eminence kappa18 ist ja ein 18" und genauso groß abgebildet wie die 15 zöller.. da sieht der magnet kleiner aus.. ist aber soweit ichs recht erinner sogar selbiger in dem falle...
für 150€ pro chassis bekommste aber auch den pro z.b.

entscheid dich doch mal wenigstens für ne größe.. 18er siehts ja wieder ganz anders aus...

wie wäre es denn mit 21-L-50 beymas davon "nur" 4 stück? macht bestimmmt auch eindruck, nicht nur optisch

würden auch ca. 2600€ kosten

wo solls denn ein amp mit 2x650w sinus für 300€ geben? und die leistung an 8 oder 4 ohm?

mfg stefan

diese Endstufe z.B.:

http://www.musik-ser...Europower_EP2500.htm



und für den Preis des Beymas könnte man sich ja fast gleich einen Magnat Aggressor 5000 holen
Oder 6000, wenn noch erhältlich. Aber eigentlich war mir das ne Preiskategorie zu hoch.

Also Größe habe ich mich eigentlich festgelegt, auf 38cm, nur 46cm ist auch recht verlockend

dann lieber einen flexibel aber hart aufgehängten PA-treiber mit hohem wirkungsgrad und trotzdem niedriger resonanzfrequenz, der braucht dann auch keinen grossen hub mehr machen, er ist ja von haus aus schon mit hohem wirkungsgrad gesegnet.

Für einen Schalldruck bei einer gewissen Frequenz muss egal welcher lautsprecher es ist immer das selbe Luftvolumen verschoben werden; haben zwei membranen die gleiche Membranfläche, müssen sie den gleichen Hub vollziehen; der einzige unterschied besteht darin, dass eine Membran durch einen eventuell höheren Wirkungsgrad für diesen bestimmten Schalldruck eine geringere Verstärkerleistung benötigt!!!

wenn jetzt schon 18zöller ins spiel kommen, würde ich mir auf alle fälle den Emminence Sigmapro 18 näher anschauen (140euro) oder die 18zöller von oberton; da gibts einen mit +-12mm linearen hub und trotzdem enorm hohen wirkungsgrad (um die 97dB) allerdings kostet der dann 300euro, kommt dafür in einem 100liter gehäuse bereits zurecht...

@pinkmushroom
da hab ich vorhin wohl ein bisschen überdreht, ich finds aber nachwie vor schade, dass man bestimmte Produkte vorurteilhaft abstraft und für schlecht brandmarkt; das bezog sich daher nicht wirklich nur auf deine Äußerungen, die ich darüberhinaus auch falsch aufgefasst habe...

Gruß,
Andi

mosche


irgendwas von 3000€ bild ich mir ein auf seite 1 gelesen zu haben daher kam ich auf die 2600€ beymas...

die endstufe scheint ja echt günstig zu sein könnte aber auch sein das die angaben musikleistung sind...

bei den 18 zöllern schlag ich erstmal nichts vor... wenn du dich mal entschieden hast für 15" oder 18" jedoch gerne..

und 16 chassis sollens immernoch unbedingt werden??? also nur damit ich sowas wie 4 beymas garnich erst weiter vorschlage...


mfg stefan