KEF Reference klonen?

Naja, das Herzstück ist, wie du selbst sagst, ja der Koax-Treiber, den man dann in identischer Form verbauen müsste. Wenn man an den Treiber rankommt und die elektrische Beschaltung herausfindet, kann man sich dem System sicher stark nähern. Im Bass- und Superhochtonbereich ist die Treiberauswahl sicherlich nicht so extrem "kompliziert", um sich dem "Originalklang" anzunähern.

Nun ja, Koaxe-Treiber gibt es so einige. Sind natürlich andere Treiber drin als bei KEF. Die Originaltreiber wirst du wohl nicht bekommen.

Beispiele für Koax-Konstruktionen gibt es schon ein paar:

Cumulus: http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/cumulus.htm (leider auch nicht ganz billig)

Coa6: http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/coa61xt.htm

Coax 18 Plus:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/coax18.htm

Hallo,

Also ich denke mal dass sich niemend azu überreden lässt seine Reference zu zerlegen und Frequenzweichen zu analysieren. Der Uni-Q Treiber dürfte auch nicht zu kriegen sein.

Aber es muss ja auch nicht die exakt gleiche Box werden.
Ich dachte eher an eine Box mit sehr ähnlichem Charakter.
Dafür müsste es doch reichen ähnliche Chassis und möglichst gleiche Trennfrequenzen zu verwenden.

Welcher Koax wäre denn geeignet?
Der Thiel ist sicher super, aber gehts nicht auch etwas billiger?

lg

Wolfgang

Der Seas und der Vifa sind billiger. Allerdings habe ich die Vermutung, dass der Thiel durch seine flachere Membran Vorteile im Rundstrahlverhalten hat. Gerade beim Seas zappelt der Frequenzgang unter verschiedenen Winkeln im Hochton recht deutlich run.

Naja, ein Tangband und ein Omnes-Bretbänder sind auch ähnliche Chassis. Klingen die ähnlich? Oder besser: klingen die so ähnlich, wie du dir die Ähnlichkeit der Nachkonstruktion vorstellst?

Nur weil es weitere Coax-Treiber gibt, heißt das ja nicht, dass die grundsätzlich den gleichen Klang produzieren. Das ist sehr stark von der elektrischen Beschaltung abhängig, die dahinter sitzt. Die beeinflusst, wie wir alle wissen, den Frequenzgang und den Phasengang. Ein ähnlichen Charakter hinzubiegen, wird also nicht einfach, oder nicht machbar?
Vielleicht mit viel Glück, denn Messequipment nützt dir da ja auch nichts.

Entweder man will eine Box wegen ihrem Klang nachbauen, dann braucht man Originalchassis und Weichen,
oder man will was ähnliches, dann ist die Auswahl an Chassis gross genug, die Weiche müsste man selber entwickeln.

Vielleicht klingt es dann ähnlich, aber nur vielleicht.
Du solltest dir mal Boxen mit Koax Chassis aus dem Selbstbau anhören und dann überlegen ob du damit was bauen willst.
Wie der fertige Klon klingen wird kann dir allerdings keiner sagen, das Risiko dass es dir nicht gefällt bleibt, andererseits ist es eine interessante Herrausforderung was eigenes zu entwickeln.

sakly schrieb:

Nur weil es weitere Coax-Treiber gibt, heißt das ja nicht, dass die grundsätzlich den gleichen Klang produzieren.

Das sicher nicht. Aber die räumliche Abbildung dürfte bei allen Koaxen ähnlich gut sein und das war es ja vor allem, was Wolfgang begeistert hat.
Von einem "Klon" würde ich natürlich auch nicht sprechen - die Boxen werden sicher ganz anders klingen.

usul schrieb:

Aber die räumliche Abbildung dürfte bei allen Koaxen ähnlich gut sein und das war es ja vor allem, was Wolfgang begeistert hat.

Denke ich auch. Ein Versuch mit einem Coax wäre es in jedem Fall wert, wenn ihm der Klang so gut zusagt.

Hallo,

das Geheimnis ist wohl eine Punktschallquelle mit gleichmäßiger Bündelung.

evt gibt es doch eine kostengünstige Möglichkeit an die Chassis zu kommen.
In der KEF iQ3 wird ein ähnlicher Koax verwendet. Der Ht hat aber 19mm statt der 25mm in der Reference. Trennfrequenz liegt um 100Hz höher.
Die wären für rund 400€ pro Paar zu haben.

Das wäre doch schon mal eine brauchbare Ausgangsbasis oder?

lg

Wolfgang

Warum dann nicht ein paar Seas Koaxe? Ich bezweifle nämlich, dass der Koax in einer 200 Euro-Box (mit nicht ganz schlechtem Finish) besser ist als ein 170 Euro Koax alleine.

Hallo,

ich habe schon gesehen dass Seas auch Koaxe baut die ähnlich aufgebaut sind.

Bin gerade auf den gestoßen:
http://www.spectrumaudio.de/koax/monacorCRB165PB.html
Scheint auch prinzipiell einen ähnliche Aufbau zu haben.
Der Frequenzgang sieht gar nicht so schlecht aus, ich kann mir allerdings schwer vorstellen dass es zu dem Preis was vernünftiges gibt.

Könnte sowas ausreichen um mal festzustellen ob es in die richtige Richtung geht?

lg

Wolfgang

selector24 schrieb:

Bin gerade auf den gestoßen: http://www.spectrumaudio.de/koax/monacorCRB165PB.html Scheint auch prinzipiell einen ähnliche Aufbau zu haben. Der Frequenzgang sieht gar nicht so schlecht aus, ich kann mir allerdings schwer vorstellen dass es zu dem Preis was vernünftiges gibt.

Also der Frequenzgang sieht eher nach einem Breitbänder mit integriertem Superhochtöner aus, denn die Trennfrequenz liegt bei 9kHz.

Hallo,

kommt halt drauf an wie er beschaltet ist, bzw wie man ihn beschalten kann.
Leider habe ich keinerlei weitere Informationen dazu gefunden. Frequenzgang unter Winkeln wäre sehr interessant.

lg

Wolfgang

selector24 schrieb:

kommt halt drauf an wie er beschaltet ist, bzw wie man ihn beschalten kann.

Ich denke der wird intern mit 6dB/Oktave beschaltet sein. So wirkt zumindest der F-Gang auf mich.
Ob der außerhalb anders beschaltet werden kann, wird man abklären müssen.
Auf mich wirkt das Chassis irgendwie unbrauchbar.

Glaubt hier ernsthaft jemand dass man mit einem 25,- € Koax klanglich auch nur annähernd an eine Referenzbox wie die KEF rankommt?
Mit den Seas Modellen kann man ja noch was anfangen, aber diese CarHifi-Tröten - dass kann nicht ernst gemeint sein

Hawaii schrieb:

Glaubt hier ernsthaft jemand dass man mit einem 25,- € Koax klanglich auch nur annähernd an eine Referenzbox wie die KEF rankommt? Mit den Seas Modellen kann man ja noch was anfangen, aber diese CarHifi-Tröten - dass kann nicht ernst gemeint sein :?

Ja, so wollte ich es nicht ausdrücken, aber das habe ich gedacht

Hallo,

dass der Monacor Koax nicht im entferntesten an die KEF ran kommt ist schon klar.
Für mich wars nur mal interessant das Prinzip zu überprüfen. Möglicherweise hatte es ja nix mit dem Koax zu tun dass mir die Reference so gut gefallen hat.
Preislich ist der Seas ja ganz ok, aber für ein Experiment mit ungewissem Ausgang dann doch etwas teuer.
Auf den Monacor bin ich nur dadurch gekommen dass er vom Aufbau sehr ähnlich aussieht, meistens liegt ja der HT vor dem TT.

Gibts sonst noch einen interessanten Koax in der Preisklasse bis 100€?
Evt schon fertige Bauvorschläge?

lg

Wolfgang

Murray hat wohl einen Tangband verbaut, aber da liegt der HT auch VOR dem TT.

usul schrieb:

Murray hat wohl einen Tangband verbaut, aber da liegt der HT auch VOR dem TT.

Olla,

der 5 Zoll Koax von TB ist ein sehr nettes Gerät für 60 Euro und verdient einen näheren Blick!
Den Seas-Koax aus der aktuellen Klang&Ton fand ich aber auch sehr gut, klanglich sehr neutral, ging nur leider neben der Minuetta etwas unter...

Harry

Hallo,

wie wirkt sich das aus wenn der HT vor dem TT liegt?
Das müsste doch zu Phasenverschiebungen führen oder?
Zeitrichtig wird das wohl nicht mehr sein.
Oder sehe ich das zu eng?

@murray
wie hast du den TB verbaut?

lg

Wolfgang

Zeitrichtig wird das wohl nicht mehr sein.

Oder sehe ich das zu eng?

Ich denke schon, so gesehen wäre keine Box zeitrichtig....

Harry

Hallo, das ist ja genau mein Thread!!!

nach 18 Jahren mit einer selbstgebauten Regalbox habe ich nun mal das Viech gebaut und 3 Wochen in allen Lautstärken hören können.
Da meine Frau nun aus der Kur zurück ist geht das nicht mehr - ist aber auch besser für meine Ohren.
Gesünder und ausreichend für mich ist das Hören in etwas erhöhter Zimmerlautstärke. Das reicht mir (nach der Erfahrung mit den Viechern).
Aber die Räumlichkeit des Breitbänders ist schon faszinierend. Das möchte ich weiterhin haben.

Daher folgender Gedanke:
Ich kaufe ein Paar KEF iQ1; 149 Euro/Stck kann man investieren.
Dann bauen ich den KEF Koax in ein geschlossenes Gehäuse (pegelfester)(ggf. nach unten abtrennen) und dazu noch zwei 16er bässe in eine schlanke Säule. das müsste vom schalldruck reichen.

Der KEF iQ1 ist im Test als High End Lautsprecher bezeichnet worden. Sollte das tatsächlich so sein, wäre es ja geradezu ein Schnäppchen! Oder muss man den Zeitschriften so misstrauen... ?
Denn wenn ich die Zeitschriften so lese ist das ja ein übles gefasel und wenn ich dann noch lese, dass die Herren Unterschiede bei Netzkabeln hören, geht mir fast der Hut hoch...

Gruss
MArtin aus Fellbach (wer mal Viecher auf 45qm hören will, melde sich...)