Ciare PW389 - kennt den wer?

kboe schrieb:

hi! der pw 389 könnte von den herstellerdaten recht gut zu meinen AN10 passen..... hier der link zum datenblatt: http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PW389.pdf udo hat ja den PW328 für seine cira verwendet und hat da doch ganz andere TSP gemessen als Ciare. ( QTS von 0,5 statt der herstellerangabe von 0,32 ) und das ist halt doch ein unterschied. bei einem VAS von 138l und einem QTS von 0,32 sollte sich eine BR von ca 100 l ausgehen. aber was mach ich bei wesentlich höherem QTS? weit über 100 l krieg ich nicht mehr unter... vielleicht hat ja jemand "amtliche" daten thx kboe

hi
ist ja lustig meine cm161 sollten auch nen qts von 0,32 haben,selbst nach 1 woche am generator lag der qts trotzdem bei knapp 0,5.mein schon fertiges bassreflexgehäuse konnte ich gleich wieder umbasteln bei rcf stimmen die tsp,das hat alles hand und fuss. bei eighteensound hatte ich auch mal 16er die statt 0,4 nen qts von 0,3 hatten,etwas viel abweichung zu den herstellerangaben wie ich finde
gruss frank

Hallo...
Der PW 389 ist im neuen Katalog nicht vorhanden.
(ist als PDF bei www.oaudio.de zu bekommen).
Wir haben die meistem Modelle durchgemessen. Beim Kauf bei uns einfach anfragen, wir messen alles durch was wir im Lager haben.
Leider ist noch nicht alles auf der Webseite. Sorry...

Und: Wir messen auch Produkte die nicht von uns sind.
Nur T/S, keinen Frequenzgang.

Messunge werden mit CLIO gemacht.

Cheers, Nick

gibts denn auch VOR einer Bestellung genaue messwerte?
gruß
kboe

Hallo kboe:
Natürlich, wir können Werte liefern. Die meisten Modelle sind gemessen...
Natürlich können wir nicht jedes ausgelieferte Produkt messen. Aber von den Produkten die auf Lager sind, ist die Toleranz etwa 10 bis 15 %...

Wir werden bei CIARE auch demnächst eigene Modelle produzieren. Diese werden dann GENAU nach unseren Vorgaben gefertigt.

CIARE ist ein typischer OEM Produzent. Einige der Frequenzgänge in dem Katalog sollten eigentlich nicht veröffentlicht werden. Im Gegensatz zu den TSP Werten ist der Frequenzgang besser...

Trotz der „komischen“ Werte bei einigen Produkten (nicht Allen) sind wir von CIARE überzeugt. Da gibt es Perlen, die absolut überzeugen.
Wir haben auch immer mehr CIARE Fans (nicht nur Italiener) die nichts anderes mehr verbauen...
Ich arbeite auch eng mit CIARE zusammen um die Anforderungen vom Deutschen Markt besser zu erfüllen. Wir (Deutsche) sind nun mal sehr kritisch und Marken gesteuert.

Cheers, Nick

hallo nick!
nicht böse sein, aber ich hätt hier gern stichhaltige TSPs gelesen und keine werbung....

udos messung des PW328 weicht schließlich um bis zu 100% von den ciare original daten ab.
um mit sowas ein pärchen zu riskieren, sind die mir dann doch zu teuer

gruß
kboe

Hallo kboe:
Ich sehe das nicht als Werbung. Ich schreibe meine Meinung und versuche Informationen weiterzugeben...

Aber hier die Werte:Qts: 0,43, Vas: 84,50, Fres: 52

Cheers, Nick

hallo nick!
dir ist schon irgendwie klar, daß bei einem bass die TSP relativ wichtig sind?
PS: PN ist unterwegs zu dir
gruß
kboe

hi,

ich denke mal "nick's obige daten" sind vom pw328, passt von fs auch recht gut, qt und vas ist wohl in der mitte zwischen udo und ciare. nicht das nun jemand denk, die weichen ja noch extremer von den ciare angaben des pw389 ab

was mir aber mal aufgefallen ist, bei clio z.b. muss ja der membrandurchmesser angegeben werden, dort ändern auch +-3mm schon einiges. und vorallem es gibt leute, die nehmen den durchmesser ausserhalb der sicke, andere innerhalb, andere rechnen die halbe sicke, andere benutzen ein klippel-system und schauen wie es tatsächlich ist.
desweiteren ebenso in clio muss die impendanz aus der messung abgenommen werden und in die tsp berechnung übertragen werden. dies ist auch recht kritisch, da dort teils mal imp minimas entstehen die man einfach mal übersieht.

auch grade mal nachgerechnet (bzw einfach mal "falsche" daten eingegeben), der unterschied bei egal welchem chassis ist nicht sonderlich klein, somit könnten die unterschiedlichen ergebnisse durchaus aus unterschiedlichen messsystemen und methoden stammen.

grüße stefan

pinkmushroom schrieb:

hi, ich denke mal "nick's obige daten" sind vom pw328, passt von fs auch recht gut, qt und vas ist wohl in der mitte zwischen udo und ciare. nicht das nun jemand denk, die weichen ja noch extremer von den ciare angaben des pw389 ab was mir aber mal aufgefallen ist, bei clio z.b. muss ja der membrandurchmesser angegeben werden, dort ändern auch +-3mm schon einiges. und vorallem es gibt leute, die nehmen den durchmesser ausserhalb der sicke, andere innerhalb, andere rechnen die halbe sicke, andere benutzen ein klippel-system und schauen wie es tatsächlich ist. desweiteren ebenso in clio muss die impendanz aus der messung abgenommen werden und in die tsp berechnung übertragen werden. dies ist auch recht kritisch, da dort teils mal imp minimas entstehen die man einfach mal übersieht. auch grade mal nachgerechnet (bzw einfach mal "falsche" daten eingegeben), der unterschied bei egal welchem chassis ist nicht sonderlich klein, somit könnten die unterschiedlichen ergebnisse durchaus aus unterschiedlichen messsystemen und methoden stammen. grüße stefan

hallo
ich arbeite zwar nicht mit clio aber normalerweise ist der membrandurchmesser für eine einfache messung der freiluftparamter unwichtig,zumindest bei qts und fs.eine andere möglichkeit die ungefähre freilufgtüte zu erkennen ist eine nahfeldmessung denn man kann ja den schalldruckabfall bei der resonanzfrequenz erkennen,wenn der z.B 6 db ist und der hersteller einen qts von 0,3 angibt dann stimmt wohl etwas nicht. das mit den verschiedenen messverfahren wird auch immer wieder gerne angeführt, nur lustig das selbst uralt messysteme wie das kemsonic ams64 was mit einem c64 betrieben wurde bereits ziemlich genaue messergebnisse was die tsp betraf lieferte. :)was aber grad bei pa basstreibern zutrifft ist das die fs relativ lange braucht um abzusinken,ist mir zumindest immer wieder aufgefallen das ein oder 2 tage am generator nicht ausreichten
gruss frank

Hallo...

Auch wenn Ihr mich dafür steinigen werdet:
Ich halte T/S Parameter für wichtig aber manchmal für völlig überbewertet...
Es entspricht einem Ersatzschaltbild, um den Lautsprecher im Bereich der Resonanzfrequenz zu Beschreiben....

Die Werte ändern sich mit der Temperatur der Schwingspule... so, was nun??
Jetzt haben plötzlich Schwingspulenträger aus Alu einen Vorteil...

Ich will Dich nicht verwirren. Auch ich messe T/S Werte, gebe die in eine Software ein und berechne damit ein Gehäuse.
Aber dann mache ich was ich aus Erfahrung glaube zu wissen.
Oder ich rufe einen Kollegen an...

Ihr könnt hier im Forum fragen. Dafür ist ja auch da...
Ich denke der PW 328 fühlt sich in 70 Liter wohl. Wie Udo es berechnet hat...

Cheers, Nick