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Coax: Eminence Beta 10 CX mit APT-50

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Jim!
Inventar
#51 erstellt: 12. Feb 2008, 22:57
genau.Wurde auch schon von geschrieben.K+T hätte wohl noch einiges verbessern können...
Schätze das du für die auch einen Sub mit PA Chassi haben musst das dieser auch mit kommt oder?
Herr-der-Flammen
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 12. Feb 2008, 23:18
Bei solchen "Sateliten" geht wohl vernünftigerweise nur ein Eckhorn oder ein dicker 18"er in BR oder so was in der Richtung.
Oder Sub "ONE" ebenfalls aus der aktuellen K&T. Der dürfte auch gut reichen.
Jim!
Inventar
#53 erstellt: 12. Feb 2008, 23:23
Hatte mal das " Geisterhorn hier stehen mit nem 15" Emphaser.
Denke das das gut funzen würde.
Ob du dich da noch auf einen Film Konzentrieren kannst ist eine andere Sache
heiter
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 13. Feb 2008, 00:03
Den Beta 10cx habe ich seit 4 Tage,von Klang&Ton Bauvorschlag hatte ich keine Ahnung.Der LS ist sicher sehr gut hatte vorher Kef iQ1,Minuetta mit ER4 HT und dann eine weitere Steigerung und zwar den gelben Vifa mit TT ein Nachbau von Timo Bau (Forums Mitglied)!Bin der Meinung das WLM den LS nicht bei 1500Hz trennt sondern bei ca. 3500Hz.Auf der Seite von WLM ist ein Foto von der Frequenzweiche und wenn ich es richtig sehe haben die einen Saugkreis für TMT und einen Kondensator für den HT fertig.Werde mich auch an eine passive Frequenzweiche ranmachen,die von Klang&Ton nehme ich nicht,zuviele Bauteile und die nehmen einem LS die Lebendigkeit jetzt trenne ich noch aktiv mit Behringer 2310cx bei 2500Hz.
rottwag
Stammgast
#55 erstellt: 13. Feb 2008, 00:13
...................
,,,,,,,,,,,,,,,,,,


@heiter:
Habe nur deine Satzzeichen nachgetragen, welche du vergessen hattest


Also als Sub habe ich ne 18" PA-Pappe in 165Liter BR. Das geht schon.

Tja - ich habe natürlich keine Vergleichsmöglichkeiten, aber der Freq.gang. beim WLM sieht mir dann doch zuu krum aus. Die Überhöhung im Mitteltonbereich hört man sicher stark raus.

Meint ihr, dass K+T den 10CX mit Bauteiel nin der weiche zu sehr zugeschmissen haben??

Also Satelliten würde ich den 10CX geschlossen in 25 Liter bauen...

Gruß
rotti
JesusCRamone
Stammgast
#56 erstellt: 13. Feb 2008, 01:02
Die K&T Weiche ist ja wohl das mindeste! Die paar Bauteile, also wirklich.
Hätten die also die fette Reso des TT nicht bedämpfen sollen, ist sowas dann lebendig?

-Micha
D.Achenbach
Inventar
#57 erstellt: 13. Feb 2008, 01:10

heiter schrieb:
... Bin der Meinung das WLM den LS nicht bei 1500Hz trennt sondern bei ca. 3500Hz.Auf der Seite von WLM ist ein Foto von der Frequenzweiche und wenn ich es richtig sehe haben die einen Saugkreis für TMT und einen Kondensator für den HT fertig.Werde mich auch an eine passive Frequenzweiche ranmachen,die von Klang&Ton nehme ich nicht,zuviele Bauteile und die nehmen einem LS die Lebendigkeit jetzt trenne ich noch aktiv mit Behringer 2310cx bei 2500Hz.


Ich hatte mir gleich mal den Bericht aus der Stereo rausgesucht, hab die ja seit Jahrzehnten alle
Konnte mich an den Test gar nicht mehr erinnern.
Als ich in der hier eingestelltn Kopie die Bewertung der Stereo für die WLM sah, dachte ich zuerst an eine Fotomontage. Wie kann man sowas mit diesem Prozentsatz bewerten und in die Referenzklasse einsortieren.

Wenn man das Foto richtig betrachtet, ist zu erkennen, dass der Saugkreis direkt über den Lautsprecherklemmen liegt. Demzufolge läuft der Bass ungebremst.
Frage mich nur, was die damit glattbügeln, weiß ich nicht. Leider ist der Wert des Kondensators nicht zu erkennen.
Auffällig ist, dass keine BR-Höcker im Impedanzgang zu sehen sind.

Gruß
Dieter
xlupex
Inventar
#58 erstellt: 13. Feb 2008, 01:34
Ich meine auch, der WLM-LS wurde in Stereo weit weit oben angesiedelt, ich glaube 100% Klangpunkte.
Insofern ist das schon ein interessantes Objekt.
Forscht weiter!!
doctormase
Inventar
#59 erstellt: 13. Feb 2008, 01:55

D.Achenbach schrieb:


Wenn man das Foto richtig betrachtet, ist zu erkennen, dass der Saugkreis direkt über den Lautsprecherklemmen liegt. Demzufolge läuft der Bass ungebremst.
Frage mich nur, was die damit glattbügeln, weiß ich nicht. Leider ist der Wert des Kondensators nicht zu erkennen.
Auffällig ist, dass keine BR-Höcker im Impedanzgang zu sehen sind.



hallo!

wenn ich das foto auf deren homepage betrachte, erkenne ich einen regelbaren spannungsteiler für den hochtöner und eine impedanzlinearisierung für den bass. den impedanzgang kenn ich nicht...

edit: quark mit sosse, nicht die für den bass ist zu sehen, sondern die liearisierung für den weichenhöcker (für röhrenverstärker).

und wenn das alles sein soll, was da an beschaltung drin ist, wär das nicht nur verdammt traurig, sondern auch verdammt hörbar. an 100% wäre nicht zu denken.
obwohl - wie hiess die zeitschrift noch?


alles gute!
dr.m


[Beitrag von doctormase am 13. Feb 2008, 03:09 bearbeitet]
selector24
Inventar
#60 erstellt: 13. Feb 2008, 10:09

heiter schrieb:
Den Beta 10cx habe ich seit 4 Tage,von Klang&Ton Bauvorschlag hatte ich keine Ahnung.Der LS ist sicher sehr gut hatte vorher Kef iQ1,Minuetta mit ER4 HT und dann eine weitere Steigerung und zwar den gelben Vifa mit TT ein Nachbau von Timo Bau (Forums Mitglied


Hallo,

kannst du da mal ein paar Vergleiche anstellen?

Vor allem der Vergleich mit der Kef iQ interessiert mich, ich finde die iQ Chassis sehr gelungen.
Allerdings müsste man die 2 wohl bei Zimmerlautstärke vergleichen, wenns dem Emmi anfängt Spaß zu machen raucht der kleine Kef sicher schon *GGG*


lg

Wolfgang
Ignatius
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 13. Feb 2008, 10:52
Hi!

Muß doch mal querschiessen.
Der Christoph Gebhardt hatte doch die WLM auch schon mal gehört und für erstaunlich gut befunden - trotz des miserablen Frequenzgangs usw. Oder war das ein anderes WLM-Produkt?

Laut Aussage eines sehr gut mit den Emmi-Koaxen vertrauten Bekannten ist es übrigens sehr sinnvoll den Abstand zwischen Hoch- und Tiefmitteltöner so weit als möglich zu verkürzen.
Das vordere Gewinde beim APT-Plastik-Adapter ist viel zu lang und kann problemlos abgesägt werden. Aber bitte gerade und ohne unsaubere Ränder, also etwas nachschleifen.
Nur wird dann die K+T-Weiche nicht mehr ganz passen, muß also zumindest angepasst werden.

Ciao, Ignaz
Jim!
Inventar
#62 erstellt: 13. Feb 2008, 12:58
Jetzt ring sich schon einer durch und baut die >Dinger
Wenn er dann verbessert und neu beschaltet hat werde ich sie nachbauen.
Kann leider nicht messen, sonnst würde ich ja auch daran gehen

rottwag
Stammgast
#63 erstellt: 13. Feb 2008, 15:55
Also ich bin wie gesagt stark geneigt den die CT235 zu bauen. Würde erstmal das Stereo-Paar bauen und testen, ob ich damit zufrieden werde oder nicht.
Wenn es nicht passt, dann war die Investition mit ca. 300€ ja verschmerzbar.

Da ich seit 4(?) Jahren über 12" Beyma Breitbänder in OB höre (digital entzerrt), gefallen mir weichgespülte "Hifi-Böxchen" nicht mehr. Insofern stelle ich mir diesen Ersatz (auch als 5.1) schon brauchbar vor.


Ist Strassacker die günstigste Quelle für den Bausatz? Oder wo kauf ich den am Besten?


Gruß
D.Achenbach
Inventar
#64 erstellt: 13. Feb 2008, 16:07

rottwag schrieb:


Ist Strassacker die günstigste Quelle für den Bausatz? Oder wo kauf ich den am Besten?

Gruß


Grad schwillt mir mein Kamm
Deutschland sollte in Geiz-ist-Geil-Land oder Ich-bin-doch-nocht-Blöd-Land umgetauft werden.

Am Besten da, wo es ordentlichen Support gibt und auchmal eine Frage z.B. nach Weichendesign beantwortet werden kann.
Soll jetzt nicht heißen, dass das der Kollege Strassacker nicht bietet.

Gruß
Dieter
rottwag
Stammgast
#65 erstellt: 13. Feb 2008, 16:54
äh... ja sorry. Bitte nicht allergisch drauf reagieren. Ich hab nur eine ganz normale Frage gestellt. Mir geht es nicht daruf den letzten Cent zu sparen. Aber da sich bei mir innerhalb der letzten 4 Jahre nichts auf dem Hifi_Sektor getan hat, dachte ich, ich frag mal, wo man heute am besten seine Hardware bestellt.
Ich suche gut&günstig.... nicht hauptsache billig ;-)

Also Strassacker ist ok? Auch vom Support, Lieferzeiten etc.?

Gruß
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 13. Feb 2008, 17:09
Ich glaube hier gibt es die auch.

http://lsv-achenbach...dd59b74b11b3dae3ffcb
D.Achenbach
Inventar
#67 erstellt: 13. Feb 2008, 17:10

rottwag schrieb:

äh... ja sorry. Bitte nicht allergisch drauf reagieren.


Bitte nicht persönlich nehmen
Sollte allgemeiner Natur sein. Hätte ich wohl besser formulieren sollen.

Gruß
Dieter
Jim!
Inventar
#68 erstellt: 13. Feb 2008, 17:20
Normalerweise vertreibt Strassacker die komplette CT Reihe von K+t ABER DIE 235 IST WOHL NOCH NICHT IM pROGRAMM
Ist natürlich einfacher wenn mann alles zusammen bestellen kann praktisch als Bausatz.
Mal schauen wenn sie die aufnehmen.Falls sie sie aufnehmen.
Zufrieden war ich mit Strassacker eigentlich immer, was PReis Leistung und lieferzeit angeht.
speed-of-sound
Stammgast
#69 erstellt: 13. Feb 2008, 19:06
xlupex
Inventar
#70 erstellt: 13. Feb 2008, 19:20
Ist es wirklich so, dass PA-Chassis wie die Emminence erst ab gehobener Zimmerlautstärke anfangen gut zu spielen?

Ist man also als eher leise hörer bei solchen LS/Chassis an der falschen Adresse?
averett
Stammgast
#71 erstellt: 13. Feb 2008, 19:34

speed-of-sound schrieb:
Falls noch nicht bekannt:
http://web.archive.o...iles/HE10-1Plans.PDF

....kannte ich noch nicht, aber auf der Suche nach dem Treiber habe ich auch noch
den 12er gefunden. Hat jemand Infos zu dem angeführten Treiber (ACD1)??
speed-of-sound
Stammgast
#72 erstellt: 13. Feb 2008, 19:56
Firma ist nicht mehr wie es aussieht:
http://www.adireaudio.com/
edit: bzgl: ACD1


[Beitrag von speed-of-sound am 13. Feb 2008, 20:04 bearbeitet]
heiter
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 13. Feb 2008, 19:57
Nein der Beta spielt leise genau so wie laut.Den Frequenzgang den viele hier als besch...en befinden hört man nicht das schreibt Klang&Ton das meinen auch Messebesucher wie Frank Landmesser und auch ich ausser der HT hat bereits meine Ohren beschädigt kann natürlich auch sein.Seit der Frequenzgang gemessen wurde ist der Lautsprecher schlecht vorher war er sehr gut.Im gegensatz zu den Kef iQ1 überträgt er Stimmen egal ob Mann oder Frau 1A.Dieser LS ist obwohl er 10" hat ein Feingeist!
Daniel_Onestone
Stammgast
#74 erstellt: 13. Feb 2008, 20:45
habe gute Erfahrung mit jh-akustik.de gemacht .....
Morfeus
Stammgast
#75 erstellt: 13. Feb 2008, 20:50

averett schrieb:
Hat jemand Infos zu dem angeführten Treiber (ACD1)??


Logisch. Archive.org hat doch zu fast allem Vergangenem Infos

Großes Bild: http://web.archive.o...Home/Images/ACD1.jpg

Infos zum Treiber: Link zum ACD1

Bleibt nur noch die Frage, wo es den geben könnte, irgendwie glaube ich nicht, dass die den selbst produziert haben.

Weiß da jemand was? Frank Kuhl?

Gruß,
Heinz


[Beitrag von Morfeus am 13. Feb 2008, 20:51 bearbeitet]
rottwag
Stammgast
#76 erstellt: 14. Feb 2008, 00:17
Ich habe mir mal den gesamten Test in der "Stereo" durchgelesen und verstehe die Welt nicht mehr:

Im Test steht definitiv, dass dort der Eminence Beta 10CX verbaut ist - wenn auch modifiziert... zumindest sind keine Modifikationen sichtbar.

Dann endet das Testurteil "100%, 5 Sterne + Excellent" und das bei einem Paarpreis von 3850 Euro?!

Dazu stehen auf Seite 3 die Konkurrenten aus der gleichen Preisklasse - teils noch teuer, welche gleich gut abgeschnitten haben?! Dabei aus eigener Erfahrung wissen hochwertige Schallwandler von Dynaudio....!

Ich frage mich - wie kann das sein?

Ist der CT235 ein Geheimtipp?? Der Freq.gang sieht gar noch glatter aus als beim der Diva...

Wie gut sind die lautsprecher wirklich? ist "Stereo" kein seriöses Blatt? Wurden die gekauft??


http://www.wlm-louds...O_Review_10_2006.pdf


Gruß
Granuba
Inventar
#77 erstellt: 14. Feb 2008, 00:39
Hi,


Wie gut sind die lautsprecher wirklich? ist "Stereo" kein seriöses Blatt? Wurden die gekauft??


BILD Dir deine Meinung selber. Sicherlich, es gibt modifizierte Chassis für OEM-Kunden, besser im Sinne von technisch/akustisch sind die aber nicht.

Harry

Edit: Als Ergänzung: Die Mannen von K&T sollten wohl ebenfalls brauchbare Weichen hinbekommen, sprich: Es spricht nichts dagegen, sich den CT 235 zuzulegen und ein bissel mehr Geld in die Gehäuse zu investieren, die restlichen 3000 Euro gibt man dann für CDs oder sonstige Dinge aus.


[Beitrag von Granuba am 14. Feb 2008, 00:44 bearbeitet]
selector24
Inventar
#78 erstellt: 14. Feb 2008, 09:19
Hallo,

hab mir gestern auch die K&T geholt.
Vom Frequenzschrieb war ich erstmal nicht so angetan

Der TT schaut ja ganz brauchbar aus, der HT dürfte wohl das schwache Glied sein.
Gibts da Alternativen, in einer ähnlichen Preisklasse?

Allerdings zeigt der Thiel Coax für 700€ auch nicht unbedingt einen glatten Frequenzgang.


lg

Wolfgang
Christoph_Gebhard
Inventar
#79 erstellt: 14. Feb 2008, 10:54
Hallo Wolfgang,

du kannst jeden Treiber, der ein passendes Gewinde hat, an den Beta 10 schrauben, ggf. mit Adapterstücken. Meines Wissens wird er sogar ohne APT geliefert.
Aber nicht nur der Treiber entscheidet über das Verhalten im Hochton, sondern auch die integrierte Schallführung im Beta 10...und da wird mit der Hauptgrund für den problematischen Frequenzverlauf sein. Der APT läuft an anderen Schallführungen wesentlich gutmütiger.
Trotzdem könnte ich mich vorstellen, dass ein hochwertiger 1-Zoll-Treiber (es gibt genug Beispiele und Empfehlungen in den gerade trendigen Hochwirkungsgrad-Threads) den Koax noch aufwerten würde.

Als preisliche Alternative zum gesamten Koax fallen mir A&D und Sica ein.

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 14. Feb 2008, 11:19 bearbeitet]
averett
Stammgast
#80 erstellt: 14. Feb 2008, 13:29

Christoph_Gebhard schrieb:
Als preisliche Alternative zum gesamten Koax fallen mir A&D und Sica ein.

In der HH 2/07 war ein grösserer Koax-Test, mehrere PA-Koaxe, nur abgesehen vom Sica deutlich teurer
als die oben genannten. Leider kein A&D dabei, aber ein ziemlich dicker Red Audio 15er Koax.
Als Vertrieb war Proel Audio angegeben, nur Infos zu Red Audio gibt's da auch nicht,
auf meine mail kam keine Antwort. schade....

In der neusten HH gibt's einen Verweis auf FBM-Audio, die jetzt wohl den Vertrieb für
Sica und Red Audio haben, nur Infos findet man da immer noch nicht.

Wozu der ganze Exkurs? A&D hat ja einen funktionierenden Vertrieb, und günstig sind die auch,
auf der chinesischen Seite von A&D findet man den da, der dem Red Audio aus Timmis Test
doch ziemlich ähnlich sieht. Vielleicht wäre der ja auch über HTH zu bekommen.
Und damit vielleicht auch eine Alternative, wenn auch eine ziemlich große....
http://www.ad-audio.com/img_shopxp/upfilepic/C1530D729.jpg
Christoph_Gebhard
Inventar
#81 erstellt: 14. Feb 2008, 13:57
Hi,

als Ergänzung: http://www.sica.it/p...o=1&lNum_idSezione=2
Bei vielen Datenblättern sind sogar Klippel-Messungen mit angegeben.
Es wäre wünschenswert, wenn der "neue" Deutschland-Vertrieb die Marke in Zukunft angemessen präsentiert. Sind bestimmt ein paar Perlen dabei.

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 14. Feb 2008, 14:04 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#82 erstellt: 14. Feb 2008, 14:05
Ich vermute schon seit längerem, dass Red Audio und A&D das gleiche sind...
heiter
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 15. Feb 2008, 18:40
Es ist für mich sehr unterhaltsam zu lesen wenn hier einige die diesen LS nur vom Papier kennen den HT als das schwache Glied dieses Lautsprechers bezeichnen,nur weil der Frequenzgang nicht glatt ist.Der Eton ER4 der für mich einer der besten Hochtöner ist,ist natürlich besser aber mit einer guten Kalotte kann sich der APT 50 schon vergleichen.Selber hören und dann wird jeder den Frequenzgang ganz schnell vergessen.Bei Klang&Ton ist dieser Lautsprecher ein CT aber laut Klangbeschreibung dieser Zeitschrift eher ein High-End LS.Wenn im Wohnzimmer Musik läuft sitze meistens ich im Sessel und ganz selten ein Messgerät.Der Beta 10CX hat für mich folgende Vorzüge: Punktschallquelle und dadurch spitzen Räumlichkeit,kann Stimmen ohne Verfärbung meistern,ist ultra schnell und knackig,gibt Instrumente glaubhaft wieder,kostet fast nichts,hat einen Wirkungsgrad von ca.91db und extreme Lautstärke ist auch kein Problem.Da frag ich mich schon warum nicht mehr Leute diesen top Lautsprecher besitzen.
Morfeus
Stammgast
#84 erstellt: 15. Feb 2008, 20:47
Hallo,

als Threadersteller hab ich nun doch noch mal was sinnvolles beizutragen

Ich habe danke archive.org und Google ein bischen "Forschung" betrieben. Den ersten Bausatz mit dem 10CX uns APT-50 gab es ab 2002 von Adire Audio, nannte sich HE-10, link zum PDF weiter oben.

Im Herbst 2004 hat man wohl den HT Treiber gewechselt, dadurch änderte sich die Frequenzweiche:



Hat jemand eine Idee, was der linke Treiber für einer ist? In den amerikanischen Foren wird bezweifelt, dass das eine Adire Eigenentwicklung ist.

Dann gabs noch den Bausatz HE-12, mit dem Eminence Beta 12-CX, zu Anfang wieder mit dem APT-50. 98dB @ 1W, 1m:

http://web.archive.o...onitors/HE12-1FR.jpg

120 Liter Gehäuse, soll bis 32Hz runtergehen. Ich habe den Gehäuseplan mal auf 22mm MDF und Zentimetermaße runtergerechnet und mit dem CAD Programm neu gezeichnet.

Da ich mich auf den 12CX konzentriere: in diesem Thread weiterposte oder neuen aufmachen?

Gruß,
Heinz


[Beitrag von Morfeus am 15. Feb 2008, 20:49 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#85 erstellt: 16. Feb 2008, 19:19
warum nur mit diesem billig gelumpe arbeiten ?

ein 10er und gar ein 12er ist für einen derart kleinen treiber nix.

da muss man viel zu viel mut zur lücke beweisen.

nehmt doch bitte bitte was ordentliches.

die Beyma Coaxe sind da gut. 12kx 8kx etc. pp.

die B&C der neuen neodym lecker

der 18sound mit anderem Hochtöner drauf der HD120 ist da nen bischen klein.


aber bitte nicht diesen billigen ramsch der highend typisch mit faktor 10 unters Volk gebracht wird und passend gehypte in den fachgazetten.

ob mann da fragt man sich echt könnt ihr denn nciht eins und eins zusammen zählen

warum man und wie man aus rein technsicher sicht eine box designt.

letztendlich kommts doch nicht auf den euro an wenn man den aufwand sieht.

das chassis spielt da doch nur noch eine utnergeordnete rolle.
Granuba
Inventar
#86 erstellt: 16. Feb 2008, 19:32
Hi,


letztendlich kommts doch nicht auf den euro an wenn man den aufwand sieht.


mal wieder das Thema verfehlt? Hier gehts nicht um dein Zeugs, was Du evtl. im Bietebereich verkaufst, sondern um die im Threadtitel angesprochene Chassiskombination. Also unterlass das!


ob mann da fragt man sich echt könnt ihr denn nciht eins und eins zusammen zählen


Das frage ich mich gelegentlich, wenn ich deine Postings lese...

Harry
Morfeus
Stammgast
#87 erstellt: 16. Feb 2008, 19:44

tthorstenpa schrieb:

ob mann da fragt man sich echt könnt ihr denn nciht eins und eins zusammen zählen


...kann ich, keine Sorge.

Und jetzt schleich Dich bitte aus meinem Thread, Thorsten...

Gruß,
Heinz
Ignatius
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 16. Feb 2008, 19:56
Hi, Murray!

Was denn jetzt? Da sagt der TThorsten einmal in 758 Posts was halbwegs vernünftiges und dann kriegt er nen Anpfiff?

Zum 10" passt der kleine APT vielleicht gerade noch. Aber am 12" macht das nunmal keinerlei Sinn mehr. Da gehört ein richtiger Einzolltreiber hin, so wie es TThorsten und auch Eminence selbst sagt. (Jaja, ich weiß, es gibt auch Leute, die kombinieren denselben Hochtontreiber gleich mit zwei 12" )

Für Morfeus: Der 12" läuft in kleineren Gehäusen BR deutlich besser. Lieber untenrum auf ein paar unnötige Hertz verzichten und dafür die deutlich trockenere und sauberere Basswiedergabe - und sauberere Mitten. Oder gleich geschlossen bauen. BMS4540 wäre für zuhause ein geeigneter Hochtonkandidat.

Ciao, Ignaz
rottwag
Stammgast
#89 erstellt: 16. Feb 2008, 21:38
Alos mein Entschluß steht eigentlich fest, den CT235 mal zu bauen und bei gefallen also 5.1 System auszubauen.

Da in der K+T leider keine Liter-Angabe des Gehäuses steht und ich glaube, dass das Volumen eigentlich sowieso zu groß für das Chassis ist, werde ich mich auf 65 Liter beschränken und eine "normale" Box mit Versteifungen bauen. Front bleibt natürlich mit 120cm x 28cm gleich.

Die beiden Front-LS L+R werden also Standboxen.

Center und Rear L+R werden geschlossene Boxen 28x30x46 (BTH). Bei ca. 26 Liter Volumen kommen ich geschlosses auf Qts 0,7. Meint ihr es macht Sinn in Verbindung mit Kondensator das Volumen weiter zu verkleinern?

Any comments dazu? ODer Tips?


Gruß
Rotti :-)
Herr-der-Flammen
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 16. Feb 2008, 21:50
Das Volumen des CT235 in der K&T beträgt ziemlich genau nachgerechnete 62l.

Die Schallwandbreite dürfte wohl weniger ne Rolle spielen. Der HT "sieht" als Schallwand eh nur den TT.

@tthorstenp: Warst Du im Analog Forum auch schon aktiv? Und bist dann rausgeschmissen worden? Die ziemlich einmalige "Schreibweise" kommt mir sehr bekannt vor...
rottwag
Stammgast
#91 erstellt: 16. Feb 2008, 21:53
Hallo Herr-der-Flammen...


äh - nein. Ich war nicht im Analog Forum und wurde auch nirgends rausgeschmissen.

...wie kommst du darauf?


Die 62 Liter hast du dann aber händisch nachgerechnet oder? weil diesen Wert habe ich sonst nirgens gefunden.


Gruß
Rotti
Herr-der-Flammen
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 16. Feb 2008, 22:46
Hab nicht Dich gemeint, rottwag sondern tthorstenp - ausser Du hast zwei Accounts hier!

Ja, das Volumen hab ich nachgerechnet. Ging ganz einfach nach Salamitaktik vor: Scheibchenweise....
Morfeus
Stammgast
#93 erstellt: 17. Feb 2008, 13:31

rottwag schrieb:

Center und Rear L+R werden geschlossene Boxen 28x30x46 (BTH). Bei ca. 26 Liter Volumen kommen ich geschlosses auf Qts 0,7. Meint ihr es macht Sinn in Verbindung mit Kondensator das Volumen weiter zu verkleinern?

Any comments dazu? ODer Tips?


Vom Adire Bausatz gibt es auch eine geschlossene Version, ist im PDF drin:

http://web.archive.o...iles/HE10-1Plans.PDF]Adire PDF

Gruß,
Heinz


[Beitrag von Morfeus am 17. Feb 2008, 13:34 bearbeitet]
Herr-der-Flammen
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 17. Feb 2008, 16:03

rottwag schrieb:
Bei ca. 26 Liter Volumen kommen ich geschlosses auf Qts 0,7.


Das Gehäuse sollte stimmige Dimensionen haben. Was willst Du da noch verkleinern. Mit Deinen Maßen gibt das ne hübsche Box. Wir reden hier ja schließlich von nem 10" Treiber. In ner platten Kiste sieht das doof aus. Aber Geschmäcker sind ja verschieden.

Hat von den hier Anwesenden jemand schonmal einen Adire Bausatz gehört?
der_yeti
Stammgast
#95 erstellt: 17. Feb 2008, 16:05
Hallo zusammen,

ein buntes Treibe(r)n hier mittlerweile. So uninteressant scheinen die Emmies ja nicht zu sein, wenn K&T sich dazu hinreissen lässt und die Diskussion hier "entbrennt".

Meiner Meinung gibt es eine Menge viel besserer Chassis, aber für den Preis ist die Kombi ganz passabel. Meine Erfahrungen dakit könnt Ihr ja in den vorrangegengenen Posts lesen.

Dabei ist es nicht geblieben, denn eigentlich bin ich auf dem Weg zu einem AMT1. Angeregt durch Nick vom blauen Planeten habe ich den APT-50 mal abgeklemmt und mit zwei anderen HT experimentiert. Grundsätzlich ist der HT der Schwachpunkt, aber als Paket trotzdem harmonisch.
Den ersten Versuch machte ich mit einer Focal-Inverskalotte aus dem Car-Hifi (TN45). Erstens hatte ich noch ein Paar nebst passender Weiche im Keller und zweitens sind die beiden klein genug um den Koax als solchen nicht zu verändern. Ergebnis: deutlich mehr Auflösung und Spaß im Hochton, allerdings ein wenig harsch und auf Dauer nervig. Die Qualitäten des Koax blieben vollständig erhalten. Die Trennfrequenz 3,5kHz.
Als zweiten HT und ersten Schritt Richtung AMT nahm ich ein Paar b.e.l.-AMT, die ich aus ebay ersteigerte. Diese Kombi läuft bis jetzt sehr gut; ich bin jedenfalls zufrieden. Getrennt ist das ganze bei ca. 1800Hz. Der Quercheck mit meinem Stax-Kopfhörer ergibt eine sehr ähnliche Signatur mit hoher Auflösung, aber großer Selbstverständlichkeit.

So, jetzt mach ich die Arena wieder frei. Die Kampfhähne haben die Sporen mittlerweile sicher geschärft

Viele Grüße,
Alex

heiter
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 17. Feb 2008, 17:10
Ich glaub wir sind und bleiben die einzigen mit dem Beta 10CX Alex.Die Kombi mit dem AMT hab ich auch schon probiert(Eton ER4)aber ohne Erfolg.Gitarren wurden minimal besser aber Schlagzeug viel schlechter.Möchte den HT nicht tauschen er gefällt mir gut.Trenne activ weil mit jedem Frequenzbauteil das ich genommen hab der Klang gedämpft wurde so als würde man eine Decke darüber hängen.Hab am Anfang versucht mit 3,9/4,7/ und sogar 6uf den HT zu trennen aber erst activ bei 2000Hz mit 24db gibts richtg Sinn.
Herr-der-Flammen
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 17. Feb 2008, 17:23
Hi Yeti, das ist das erste Bild von dem Treiber ohne Staubschutzkalotte das ich sehe. Das Horn sieht nicht sehr üppig aus. Meinst Du, es ist möglich da ein komplett anderes, selbst gedrehtes und angepasstes Horn reinzumachen? Das würde den möglichen Anwendungsbereich sicher erweitern. Nen externen HT möcht ich weniger einbauen. Wofür nehm ich denn sonst ein Koax?
der_yeti
Stammgast
#98 erstellt: 17. Feb 2008, 19:39

heiter schrieb:
Ich glaub wir sind und bleiben die einzigen mit dem Beta 10CX Alex.Die Kombi mit dem AMT hab ich auch schon probiert(Eton ER4)aber ohne Erfolg.Gitarren wurden minimal besser aber Schlagzeug viel schlechter.Möchte den HT nicht tauschen er gefällt mir gut.Trenne activ weil mit jedem Frequenzbauteil das ich genommen hab der Klang gedämpft wurde so als würde man eine Decke darüber hängen.Hab am Anfang versucht mit 3,9/4,7/ und sogar 6uf den HT zu trennen aber erst activ bei 2000Hz mit 24db gibts richtg Sinn.


Hallo heiter,

ich kann nur Zugewinne berichten, seit ich den b.e.l.-AMT habe. Es ist _ALLES_ besser und realistischer, wobei der APT50 unglaublich gut Stimmen und akkustische Instrumente darstellen kann. Natürlich habe ich die aktive Trennung bei 2kHz nicht probiert, auch mangels aktiver Weiche. Was nimmst Du dafür? 24dB Flanke - WOW, aber klar, sonst klingelt der HT. Den ER4 kenne ich nur auf dem Papier. Er ist auch nach Werten nicht vergleichbar mit dem b.e.l.-AMT.

@Sid: tja, um die Focal da reinzukriegen musste die Kalotte dran glauben. Ich wüsste nicht, wie man das eingebaute Horn rauskriegen soll, aber irgendwie kam es ja auch rein. Den Hornhals schätze ich mal mit 35mm Durchmesser und er sieht aus, als wäre er aus Alu. Mehr geht wg. der Schwinspule auch nicht, ausser nach vorne in den TMT-Konus. Um ehrlich zu sein weiß ich aber nicht, ob ich den Aufwand betreiben würde. Vorher würde ich mal ein paar andere Treiber probieren. Ausserhalb d. Forums hatte ich Kontakt zu einem 10CX-DIYler, der berichtete auch andere Treiber probiert zu haben, um dann aber wieder zum APT-50 zurückzukehren... So schlecht ist das Matching der Kombi nicht, auch wenn es auf den ersten Blick nicht so "aussieht" - theorethisch .

Viele Grüße,
Alex
Morfeus
Stammgast
#99 erstellt: 17. Feb 2008, 20:18

Herr-der-Flammen schrieb:

Hat von den hier Anwesenden jemand schonmal einen Adire Bausatz gehört?


Nein, aber ich habe ein Review in der amrikanischen HiFi World vom Oktober 2002 über den Bausatz gefunden. Schneidet sehr gut ab:

Link PDF HiFi World

Gruß,
Heinz
heiter
Ist häufiger hier
#100 erstellt: 17. Feb 2008, 20:49
Hi,Alex mit Behringer CX2310 Weiche,die macht zwar ein leichtes Rauschen dazu,aber so minimal damit kann ich persönlich besser leben als mit passiver Frequenzweiche.HT wird angesteuert mit Dynavox Röhre und der TMT mit einer Endstufe,jetzt bitte nicht lachen einem Onkyo Integra M-502 doppel Monoaufbau aus den 80ern.Wollte das Ding nur als Bassantrieb weil ca. 2x230W sinus klingt aber für mich ganz passabel.Ein Sony Digital Receiver ist Zentrale für die beiden.Zum Gehäuse möcht ich noch was sagen,da hab ich mich für die Maße von WLM's Diva Monitor gehalten 47x26,5x33cm ca.25l und Bassreflexrohr 7x20cm weil der Monitor als knackiger und schneller beschrieben wurde.Das ganze spielt sehr zackig,aber zuwenig Tiefbass den bekomme ich mit Bassboost ?Hz des Sony.Ich würde den LS sicherlich wieder genauso bauen und keinen Liter mehr.Hab schon einige LS durch aber bei dem bleib ich,hat für mich in Summe die besten/meisten Qualitäten vereint.
Morfeus
Stammgast
#101 erstellt: 17. Feb 2008, 21:58
Und noch ein Review des 10ers von Adire:

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Gruß,
Heinz
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