2 FRS8-8 im BR

1,5 Wege sozusagen? Warum eigentlich nicht der FRS8M, der ist doch für BR noch besser geeignet.

Ich denk mal, das könnt was werden. Auch wenn dieses Bass-kuddelmuddel sicherlich Geschmackssache ist

Gruß

Direkten Zuspruch habe ich jetzt nicht erwartet...

Und is eher so ein Zwischending zwischen 1,5 und 2 Wege ;-)
Der Kondensator gleicht mit 6db/Oktave die Frequenzerhöhung eines FRS8 so ziemlich aus, wenn beide zusammen spielen

Laut Boxsim bleibt die Simu mit dem FRS8M fast gleich,
1db mehr um 80hz, aber mehr Höhen und nicht mehr so linear.
Denke werde verbauen, was am günstigsten zu haben ist ;-)

Ich denke bei der Simu oben ist mir ein Fehler unterlaufen...
habe bei beiden Chassis jeweils 4l eingegeben, Abstimmung auf 80hz (Danach in Basscad 4l eingetippt und die Maße des Rohres durch Testen ermittelt ;-) )
Wenn ich jetzt beide Chassis in die selben 4l spielen lasse,
bleibt dann die Rohrreso bei 80hz?
Bin gerade etwas verwirrt, da es z.B. in Basscad anders gehandhabt wird.

MfG Steve

Tach

Da wird schon noch genug Widerspruch kommen, wart's ab

Sicher hätte man z.B. mit einem 13er in Mini-FAST ein bässeres Ergebnis erzielen können, aber an Homogenität dürfte deine Möglichkeit kaum zu überbieten sein.

Der FRS8M hat den Vorteil, daß er überhaupt erstmal für BR geeignet ist. Mit dem normalen FRs kommt eigentlich immer das heraus, was du so schmeichelhaft als "leicht erhöhter Oberbass" beschrieben hast - aber was anderes ist mit einer Güte von über 1 auch gar nicht zu erreichen Von der Linearität abgesehen wird das einfach auch nicht sehr sauber klingen.
Den M kannst wenigstens halbwegs kontrolliert abstimmen.

BassCAD ist zwar schön einfach zu bedienen, vernachlässigt aber einige Dinge. Ich würde dir empfehlen, die Abstimmung mit WinISD Pro zu machen und in Boxsim zu übertragen. Da kannste dann ja feinabstimmen.

Ich hätte da noch einen Vorschlag, um einen etwas ausgeglicheneren Frequenzgang im Bass zu bekommen (allerdings mit dem M). Du steckst zwei Ms in ein (gemeinsames) 5L-Gehäuse (oder zwei mit 2,5L) und stimmst das ganze auf 72Hz ab. Damit ist die Kiste eigentlich zu tief abgestimmt und ergibt einen Abfall mit ca. 12dB(okt (geschätzt) bis -6dB bei 70Hz. Da setzt dann der steile Abfall durch die Reflexabstimmung ein.
Einen FRS läßt du ungefiltert laufen, den anderen trennst du bei ca. 110 Hz mit 12dB nach oben. Damit füllt er (hoffentlich) den Abfall aus, der durch die zu tiefe Abstimmung zu Stande kommt.
Die Werte hab ich aus WinISD, da kann ich die Summenkurve leider nicht summieren. Mit BoxSim kann ich nicht so um, du müßtest die Werte wohl noch ein bißchen anpassen. Ist klar geworden wie ich das meine?

Frage an die anderen Mitleser: Ginge das eigentlich?

Die Vorteile wären eine tiefere untere Grenzfrequenz (~ 60Hz laut Simu!) und ein sauberer Bassbareich, nicht nur wegen des glatten Frequenzganges, auch durch die geringere Güte. Außerdem wird die Punktschallquelle nicht so stark gestört (kann man das so sagen?), weil der zweite Treiber nicht bis in die oberen Mitten hinein mitspielt. Und du bräuchtest nicht 8 sondern nur 5 Liter

Der Nachteil ist, daß du deinen fetten Oberbass nicht mehr hast, falls du den unbedingt wolltest, die Belastbarkeit sinkt etwas, weil der zweite FRS schon aus dem Rennen ist, bevor der Pegel durch die elektrische Belastbarkeit statt durch die Membranauslenkung bestimmt wird und - jetzt kommt der Knackpunkt - so 'ne passive Trennung bei ~110hz könnte schwierig und vor allem teuer werden. Da müßte man sehen, was die Simu bringt.

Soviel zu meinem Alternativvorschlag.

Gruß und gute Nacht, Hauke

Hallo,

die Simu sagt nein zu einer tiefen Trennung bei ~100hz ;-), beim FRS8M

Weniger "Tief"-Bass (~70hz :p ), Überhöhung unter 150hz und Auschlöschung ab 150hz...
(Filter: 200mF Kondensator (vorhanden), 10mH-Spule)

Der FRS8M würde mir auch irgendwie besser gefallen, da mehr Wirkungsgrad (im Bass minimal mehr, in den Höhen 2db mehr als der ohne M )
Der Wirkungsgrad der beiden FRS8 laut Boxsim von 82db ist doch etwas mies

Meine erste Intuition mit 2 Standard-FRS8 + Spule vor einem der beiden (<5mH) gefällt mir von der Ausgewogenheit bis jetzt am besten

Was gäbe es noch für Möglichkeiten, ein kleines, flaches Gehäuse mit etwas Tiefgang zu verwirklichen?

MfG Steve

Interessantes Projekt

Mir fehlen noch geeignete TV LS...

Wäre es möglich die Box den ursprünglichen Maßen hin ein wenig abzuwandeln? Weniger Tief, dafür höher?

Doc M's Lazy Eight. Dürfte nicht wesentlich teurer werden. (Ihr wisst schon was so 'ne große Spule kostet?)

Oder wie wär´s mit den 10ören aus gleichem Hause?
So richtig Hifi ist das nicht aber für € 20 das Paar + besserer Wirkungsgrad als die FRS8...
Wir haben die BR-Version in der Küche und das passt.

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=5793

Jan

Die TenÖre habe ich bereits in doppelter Ausführung gebaut! Schon nicht schlecht, allerdings leider ein paar wenige cm zu hoch für mein Vorhaben
Die Lazy Eight schau ich mir mal genauer an, sprich den threat dazu durchackern

Die Lazy Eight is mir doch ein bisschen zu groß, obwohl mir das Konzept dahinter wieder mal gefällt
Breitbänder strahlen ne gewisse Faszination aus


Die 10-Öre gefallen mir prinzipbedingt auch gut,
nur werden das ein paar Liter mehr
Soll ja noch ohne weiteres in einem Rucksack Platz haben...
10-Öre etwas quadratischer, etwas breiter (evtl gleich 2 Chassis und doppelte Line-Fläche ) und es könnte klappen.
Werde mich mal bisschen mit der Faltung rumspielen, was man noch rausholen kann.
40cm² Fläche, 100cm Länge ergeben ohne Holz ja nur 4 Liter,
hmmm sieht gut aus

Sind 6mH für die Spule schon so groß, dass es nicht mehr erschwinglich is? (also über 3€?)

MfG Steve

Wenn du so wenig Volumen zur Verfügung hast, solltest du vielleicht auf ein Chassis zurückgreifen. Diese ganze Trennung im Bass kostet 'ne Menge Geld. Pegelorgien kannst du mit zwei FRS auch nicht feiern...

eine alternative wäre da noch ein bisschen größer:

http://www.hm-moreart.de/105.htm

für 2 FRS8M Bass bis 38 Hz

du solltest die box unbedingt hoch-pass filtern
am besten mit ner kleinen passiv-weiche VOR dem endverstärker.
sonst schlagen dir deine beiden kleinen auf immerhin 80Hz abgestimmten FRS8 ganz ganz schnell an!!!!!!

du kannst ja in boxsim mit den aktiven filtern wunderbar simulieren, wo der hochpass liegen muss, damit die belastbarkeit noch vertretbar ist.

@hifi-packman
Hatte ja eigentlich auch den Themenersteller gemeint...
Nix für ungut aber es ist halt sei Thread.

@TG_Steve
Guck dir mal die Vorschläge zur BR-Version an, die geht noch ein bisschen kompakter als die TL.

viel Erfolg

hm schrieb:

eine alternative wäre da noch ein bisschen größer: http://www.hm-moreart.de/105.htm für 2 FRS8M Bass bis 38 Hz

Horst, ich verstehe ja, dass du gern auf deine eigene Seite linkst,
nur wenn der Threadersteller zwei posts weiter oben schreibt:

TG_Steve schrieb:

Soll ja noch ohne weiteres in einem Rucksack Platz haben...

kann ich das irgendwie nur schwer nachvollziehen...
Zwei Stück mit 105cm x 13,2cm x 54cm im Rucksack...