Hassliebe Subwoofer - Tipps, Messen, Kaufberatung

Moin,

in regelmäßigen Abständen wechselt bei mir die Stimmung, ob es nun mit oder ohne Subwoofer besser klingt. Daraus ergibt sich dann Umstellungen von 2.1 auf 2.0 und wieder zurück.

Seit ein paar Wochen beschäftige ich mich mit dem Thema Messen u. Entzerren und war überrascht, wie viel Mehrwert das bringt. Und nun hoffe ich, dass damit die Subwoofer Integration besser funktioniert.

Setup

KSdigital D606 (3 Wege, 6,5”) - für Hauptanlage
Tannoy Gold 8 (2 Wege, 8”) - für Zweitanlage
JBL LSR 310 S (10” Sub) - wahlweise eingebunden, oder nicht

Aktuelle Bilder:
http://www.hifi-foru...5&postID=43180#43180

Umik-1 Messmikro
the t.racks DSP 4x4 Mini

Quellen sind jeweils Laptop für die Hauptlage und PC für die Zweitanlage mit Audio-Interface.

Außerdem (wieder) verpackt:
Neumann KH 120a
JBL LSR 305 Mk1

Messen & Entzerren

Gemessen habe ich mit REW und entzerrt per APO EQ.
Es waren zuerst Einzelmessungen auf Hörplatz und einer neutralen Zielkurve für ein 2.0 Setup.
Entzerrt habe ich meistens den gesamten FG, aber auch mal einzelne Kanäle + gesamten FG. In meinem Fall waren die Ergebnisse aber recht ähnlich und daher den zusätzlichen Aufwand (augenscheinlich) nicht Wert.

Damit habe ich dann eine Woche gehört. Neutral + geringe Lautstärken (65-72 dba) ergibt einen eher dünnen Klang. Deswegen habe ich in APO die Lautheitskorrektur dazu genommen. Deutlich angenehmer.

Und aktuell experimentiere ich mit der “Room Curve” in REW:
+3db <150 Hz
-1,5db > 2,5 kHz

Gepaart mit den KSD an der Hauptanlage ergibt sich schon ein gutes Tieftonfundament das fast keinen Subwoofer benötigt. Naja fast. Außerdem möchte ich nicht darauf angewiesen sein, bei der Auswahl nur die großen LS zu wählen. Die sonstigen Vorteile von Subwoofern muss ich wohl auch nicht erwähnen.

Mein Problem mit Subwoofern

Es klingt nicht 100% homogen, wie bei 2.0. Aber das eigentliche Problem ist wohl gar nicht der Subwoofer als solcher, sondern dass mich Tiefton bei Musik stört. Die genaue Schwelle habe ich noch nicht eruiert, aber vermutlich irgendwo ~35 Hz. Diese Frequenz sollte schon erreicht werden, aber auch nicht mehr. Ansonsten wird der Raum, nach meinem Empfinden, zu sehr von Schall geflutet. Und damit verliert sich diese gewisse Leichtigkeit von 2.0. Das Ziel ist also, ein homogener Tiefton im Bereich 3x bis 60-100Hz.

Frequenz (Hz) -> Wellenlänge (m)
25 -> 13,72
30 -> 11,43
35 -> 9,80
50 -> 6,86
80 -> 4,29
100 -> 3,43

In APO habe ich gestern einen Hochpass bei 35Hz (vermutlich mit 12db/Oct.) getestet und das geht schon in die richtige Richtung. Ich denke es fehlt gar nicht mehr so viel, bis es passt. War aber nur ein frischer Eindruck.

Integration u. Kaufberatung

Jetzt zum Grund für den Thread. Ich habe Messequipment, einen Hardware-DSP für die Weiche (t.racks DSP 4x4 Mini) und könnte mir auch vorstellen, einen neuen Subwoofer zu kaufen. Schon alleine weil zwei Anlagen und ein Subwoofer eine unschöne Dreiecksbeziehung bilden.

Ich würde mich über Tipps freuen, was die Integration von Subwoofern angeht und worauf man bei Messungen besonders achten sollte. Oder ob es spezielle Praktiken beim Entzerren gibt, für ein homogenes Ergebnis.

Außerdem auch gerne Empfehlungen für einen Subwoofer für ~1000€.
Meine Kandiaten wären Genelec 7050CPM oder SVS SB-1000 Pro. Also eher kompaktere Subwoofer. Filme/Serien sind zweitrangig. DIY ist ausgeschlossen. Ein DBA/SBA unerwünscht. Ein zweiter Subwoofer zum späteren Zeitpunkt wäre aber eine Option.

Die Anschaffung ist aber Prio 2. Ein Sub ist ja vorhanden und man kann damit experimentieren.

Update.

Die Tests mit Delay waren ein Reinfall. Die 9ms waren komplett daneben. Aber auch mit den rechnerisch eher passenden 0.9ms wurde es im Frequenzgang nur welliger.

Dann noch verschiedene Flankensteilheiten durchgetestet. Mit Ergebnis, der 24db Butterworth ist der Beste.




Mit einem anderen Ansatz habe ich aber mein Ziel erreicht.

Ich habe zuerst die Tannoy als Fullrange gem. meiner Room Curve entzerrt und gemessen.
Dann eine Messung vom Sub+Sat bei 85Hz (ohne Entzerrung). Die beiden Messungen
nebeneinander ergaben einen größeren Unterschied im Pegel. Der Sub war im Verhältnis zu leise.
Ich habe die Lautstärke solange erhöht, bis diese passend zur geplanten Room Curve war, entzerrt.
und den 35Hz Hochpass dazu geschaltet.
Der Klangeindruck zu Fullrange ist nun wirklich sehr ähnlich, wenn nicht sogar besser, siehe Frequenzgang.



Grün=Fullrange, Orange=Sat+Sub

Das gleiche Spielchen habe ich dann noch mit den Neumann durchgetestet.
Hier ebenfalls sehr ähnlich zu Fullrange, also reproduzierbar.



Grün=Fullrange, Orange=Sat+Sub

Ich hätte erwartet, dass ich mit den deutlich kleineren Neumann größere
Probleme hätte. Aber mit diesem Ergebnis bin ich zufrieden.

Damit lohnt es sich auch, einen neuen Subwoofer für die Hauptanlage zu besorgen und den JBL Sub weiterhin
für die Zweitanlage zu verwenden.