Suche sub mit Pegel und Tiefgang

Huhu

Bei 40 qm² keinen Platz? Das mal doch bitte mal auf, warum das nicht geht.

Gruß

der doeter

hier mal so ne ungefähre skizze




edit: bitte das unten hinter dem schrank nich beachten^^ da is eig nix mehr außer wand^^

Sammelst Du Schränke???

Ich würde sagen, neben der Tür und zwischen den Heizkörpern geht sogar.
Wäre nen Versuch wert.

Schö

der doeter

neben der tür ist mist,mir ist es nicht wichtig raummoden zu bekämpfen, ich hätte den sub links neben das sofa gestellt oder bei der heizung beides hat gut funktioniert.

wie sieht es mit dem Klipsch RT 10 D aus? wäre das ein großer unterschied zu meinem jetztigen? spielt er tiefer?

Du willst mit einen Sub 120 DB in 40 QM schaffen und dabei 20Hz ?

Ice-online schrieb:

Du willst mit einen Sub 120 DB in 40 QM schaffen und dabei 20Hz ? :P

neee doch nich bei 20hz aber 105-110 wären gut wenn es machbar ist

mit einem kaufsub wird das wohl nicht hinhauen -bezogen aufs budget.

tss schrieb:

mit einem kaufsub wird das wohl nicht hinhauen -bezogen aufs budget.

okay und wie siehts mit selbstbau aus?

Wo soll der Sub den Aufgestellt werden, bzw. wieviel weit ist den der Hör Abstand ?

Ein Klipsch RT-10D, haut schon ganz gut rein, nen Kollege hat einen, aber in seinen kleinen Abhörzimmer 4,20m B x3,50m T kommt nicht viel an Tiefbass max um die 33-40Hz.
Das Verbaute Einmess System hat auch nicht helfen können, es "Korrigiert" ja den Frequenzgang nen bischen.
Vielmehr liegts evl. daran dass bei einer bestimmten Abstands Position einfach die Wiedergabe Frequenz anders ist, siehe Raumodden -> Frequenz Peaks

Ice-online schrieb:

Du willst mit einen Sub 120 DB in 40 QM schaffen und dabei 20Hz ? :P

Bei deiner Wohnräumlichkeit würde ja alles mitvibrieren (Schränke usw)

mhh,

sag mal die Abmessungen LxB des Raumes durch.
Und wo stehen überhaupt die Klipsch RF-62 ? Oder liegen die quer aufm Schrank

Hi,
schonmal an Subwoofer des amerikanischen Herstellers SVS gedacht?

Der PB 12 NSD kostet "schlappe" 700€ und schafft fast die 105 dB bei 20 Hz

Oder der PB 12 Plus, für 1300€, der packt das dann garantiert

Das wäre dann aber eine andere Klasse als dein Canton Sub, die Frage ob du das überhaupt willst ist eine andere Sache.
Schließlich wird so manches in deinem Raum mitschwingen, nicht nur die Schränke...

@m4xz

Wieviel dB macht der NSD bei 20Hz?

Der PB13-Ultra schafft hier auch "nur" 108 dB

PB13 Ultra Measured results ... 20 Hz: 108 dB ... 20-63 Hz average: 113.5 dB

Bl4cKr4iN schrieb:

tss schrieb: mit einem kaufsub wird das wohl nicht hinhauen -bezogen aufs budget. okay und wie siehts mit selbstbau aus?

Mahlzeit

Zwei "Nemesis BR2" liegen im Budget !!



Aber ich denke das bei dir nicht die Subwoofer das Problem sind, sondern die Raumakustik.

Gruss TRXHooL

@ corey:

Das sind Freifeldmessungen...;)
Die "schwachen" 108 dB des Ultras muss erstmal ein anderer vergleichbarer Sub erreichen...

Glaube der 12er NSD liegt bei 102 dB, ebenfalls Freifeld.

Autsch! Sorry

Logisch mit Roomgain sollte da wesentlich mehr drinn sein


edit: Du hast einen 13er? Glückwunsch!

m4xz schrieb:

@ corey: Das sind Freifeldmessungen...;) Die "schwachen" 108 dB des Ultras muss erstmal ein anderer vergleichbarer Sub erreichen... Glaube der 12er NSD liegt bei 102 dB, ebenfalls Freifeld.

m4xz schrieb:

Hi, schonmal an Subwoofer des amerikanischen Herstellers SVS gedacht? Der PB 12 NSD kostet "schlappe" 700€ und schafft fast die 105 dB bei 20 Hz Oder der PB 12 Plus, für 1300€, der packt das dann garantiert Das wäre dann aber eine andere Klasse als dein Canton Sub, die Frage ob du das überhaupt willst ist eine andere Sache. Schließlich wird so manches in deinem Raum mitschwingen, nicht nur die Schränke...

Ja Ja die Hersteller Angaben...Genannte dB Angaben mit Messmikrofon im Schalltotenraum @ 1 Meter bei 1/8 Raum in den eigenen Test Räumen der Hersteller gemssen oder wodda ? Wie sieht das ganze aus bei 3-5 Meter Aufstell Entfernung Da hat noch keiner ein Wort drüber Verloren

@ tone4me:

Nein das sind keine Raummessungen, siehe oben
Wie die SVS sich in einem Raum verhalten steht auf einem anderen Blatt, in der Regel wird man aber dazu gezwungen auf herunterfallende Dinge zu achten (zb. CD/DVDs vom Wandregel)...;)

@ corey:

Ja ich habe seit "kurzer" zeit einen PB 13, ich sag nur: Leute die glauben sie brauchen keinen Sub der linear bis 20 Hz (oder darunter) spielt, sollten sich erstmal einen anhören

Mein alter Subwoofer kam einfach mit meinen Standboxen nicht mit, bzw. konnte den Tiefgang nicht erweitern, also wurde etwas gesucht was hier Abhilfe schafft.

Der Ultra schafft im Freifeld, bei 15Hz Abstimmung, 13,9Hz (-3 dB), das ist nicht zu verachten.

Hi

Nubert AW-1000. Der hat 2 Modi in denen er betrieben werden kann. Einen für maximalen Tiefgang, einen für maximalen Pegel. Hab ihn auf maximalen Tiefgang, da ich ein Wohnraumkino habe. Und ich dachte auch immer dass meine Standboxen gut sind für Musik. bis 49Hz(-3db). Aber ich möchte Sie nie wieder ohne den Sub hören. Ein Ohrenschmaus.
zu den Daten:
Modus maximaler Tiefgang: 19 Hz(-3db) bei ca 105db Schalldruck(Messergebnis von audiovision, wenn ich mich nicht irre)
maximaler Pegel: 29Hz (-3db) ca. 120db maximaler Schalldruck.

Preis 864€, z.Z. ohne versandkosten.

Jonesman66 schrieb:

Hi Nubert AW-1000. Der hat 2 Modi in denen er betrieben werden kann. Einen für maximalen Tiefgang, einen für maximalen Pegel. Hab ihn auf maximalen Tiefgang, da ich ein Wohnraumkino habe. Und ich dachte auch immer dass meine Standboxen gut sind für Musik. bis 49Hz(-3db). Aber ich möchte Sie nie wieder ohne den Sub hören. Ein Ohrenschmaus. zu den Daten: Modus maximaler Tiefgang: 19 Hz(-3db) bei ca 105db Schalldruck(Messergebnis von audiovision, wenn ich mich nicht irre) maximaler Pegel: 29Hz (-3db) ca. 120db maximaler Schalldruck. Preis 864€, z.Z. ohne versandkosten.

mh hab mich da n bisschen umgehört und laut einigen meinungen schlägt er bei filmen bei hohen lautstärken sehr schnell an.

ich bräuchte da was sehr pegelfestes


@trxhool kannst du genaueres über deine nemesis sagen?

Warten wir mal ab wenn ich mein Gehäuse fertig hab für mein PD2150 evl die Woche vieleicht auch nächste Woche, bin mal Gespannt wie die Crown K2 sich an dem Chassis macht.

Nur mit der Abstimm Frequenz bin ich noch am Rumhaspeln, Berrechnungen habe ich schon fertig mit 20Hz Abstimmung und mit 30Hz, blos bei 20Hz Abstimmung muss viel EQ´t werden, bei 30Hz Überhauptnix

Also hatte diesen ja schon in einem grösseren Gehäuse verbaut gehabt, da ging so richtig die post ab ! Furtz Trocken, Schnell, Druckvoll. Der ganze Boden war manchmal am Wabbeln und die Hauswand war auch merklich am Wabbeln "Gefährlich gut"

tone4me schrieb:

Warten wir mal ab wenn ich mein Gehäuse fertig hab für mein PD2150 evl die Woche vieleicht auch nächste Woche, bin mal Gespannt wie die Crown K2 sich an dem Chassis macht. Nur mit der Abstimm Frequenz bin ich noch am Rumhaspeln, Berrechnungen habe ich schon fertig mit 20Hz Abstimmung und mit 30Hz, blos bei 20Hz Abstimmung muss viel EQ´t werden, bei 30Hz Überhauptnix Also hatte diesen ja schon in einem grösseren Gehäuse verbaut gehabt, da ging so richtig die post ab ! Furtz Trocken, Schnell, Druckvoll. Der ganze Boden war manchmal am Wabbeln und die Hauswand war auch merklich am Wabbeln "Gefährlich gut"

okay wie groß wird das teil?

Das letzte Gehäuse hatte Groß Regal Ähnliche Abessungen, Höhe 2 Meter, Breite 60cm, Tiefe 25cm. War ganz gut gelungen, konnte Hochkant Gestellt werden oder in eine Wagerechte Position, sodas man einen Riesen Center drauf platzieren konnte. Aber, das Chassis ist Dermassen Stark, allein das Eigengewicht ist schon ziehmlich hoch (33Kg). sodass ein Robustes Gehäuse benötigt wird mit viel Verstrebungen, denn das 2te Gehäuse ist durch die Monster Kraft des Chassis an einigen Stellen Gerrissen.

Was ich deutlich bemerkt habe, in grösseren Räumen neigen "normale" Subwoofer zum Dröhnen, oder werden bei höheren Pegeln "Matschig" und Spielen nicht mehr so Knackig & Kontrolliert.

Nen Velodyne habe ich leider noch nicht Hören können, sollen ja sehrgut sein, das PD2150 mit Entsprechendem gut Gebauten Gehäuse befindet sich Qualitätiv im DD18 Berreich, nach einigen Recherchen sogar etwas weiter drüber.

Nubi Subs, Spielen für meinen Geschmack etwas zu Weich, neigen zum Tieffrequenten Dröhnen (Flattern).

SVS Subwoofer geniessen einen guten Ruf, leider konnte ich mir noch keine Meinung machen über diese Bass-Amis. Muss ich mal nach Benedictus Hifi in Kettwig, der Vertreibt ja diese, hat welche zur Vorführung stehen.

Flug des Phönix rein und den Sand-Sturm Flug Geniessen Denn hier sind Tiefrequente Tracks die den Subwoofer alles Abverlangen ! Mal schauen wie die das Meistern.

Das Gehäuse kann ja inviduell Konstruiert werden. Das ja das schöne am Selbstbau.
Also, meine Subs bekommen die Abmessungen von ca: 60x60x60cm, mit Schallwandaufdopplung + 2-3cm. Werde davon 2 Stück Bauen

Mahlzeit

Meine Nemesis BR2 bestehen aus sehr stabilen MDF Gehäusen mit BMS 12 S 330 Bestückung. Die Gehäuse haben ca. 65 Liter Volumen, und sind sehr aufwendig verstrebt. Die Verstärkung erfolgt mit einer APart Champ one und werden mit einer Behringer CX 2310 getrennt.

Gruss TRXHooL

okay, wie groß sind die genau?und wieviel würde einer davon inkl endstufen kosten

die frage ist ob der unterschied bei einem davon sehr groß zum AS 125 wäre Tiefgang? Pegel?

gruß Bl4cK

@ tone4me:

Benedictus hatte den SVS Vertrieb mal, soweit ich mich recht erinnere, aber nicht mehr.
LSound Norwegen ist der einzige Vertriebszweig für ganz Europa.
Aber ob du dir extra einen zum Testen bestellen willst?

Zum Nubert AW 1000:

Ist auch ein guter Kandidat für seine Preisklasse, an die SVS Plus oder Ultra Modelle kommt er aber nicht ran.
Es gibt auch Leute die 2 AW 1000 gege einen SVS getestet hatten, und der SVS war immer noch überlegen, das müsste ein Plus/2 gewesen sein...
Die aktuellen Ultra Modelle bieten noch mehr Pegel untenrum.
Dafür hat ein Plus/2 etwas mehr Pegel im oberen Bassbereich.

Ich würde mir, wenn Tiefgang wirklich so wichtig ist, einen SVS mal näher angucken, ein Plus würde auch ausgezeichnete Arbeit leisten...
Oder gleich 2x AW 1000 von Nubert, diese wären dann raumtechnisch im Vorteil

Bl4cKr4iN schrieb:

okay, wie groß sind die genau?und wieviel würde einer davon inkl endstufen kosten die frage ist ob der unterschied bei einem davon sehr groß zum AS 125 wäre Tiefgang? Pegel? gruß Bl4cK

Grösse ist 45cm x 45cm x 60 cm. Preis kann ich für einen einzelnen nicht genau sagen, da ich nur eine gute Endstufe benutze.

Der Unterschied zwischen den beiden ist ungefähr Fiat Panda gegen MB S-Klasse !!

Gruss TRXHooL

PS. Die können richtig laut !!!

m4xz schrieb:

Ich würde mir, wenn Tiefgang wirklich so wichtig ist, einen SVS mal näher angucken, ein Plus würde auch ausgezeichnete Arbeit leisten... Oder gleich 2x AW 1000 von Nubert, diese wären dann raumtechnisch im Vorteil ;)

Teifgang ist ebenso wichtig wie pegel, wobei er nicht linear spielen muss, bis 25 hz wär auch okay er sollte nur extreme pegel auch mitmachen können, das schafft meiner zwar allerdings geht unter 30 hz gar nix mehr da fällt er zu steil ab

über den AW 1000 hab ich mich mal schlau gemacht und dieser soll nach einigen leuten hier im Forum sehr schnell bei hohen pegeln im tiefbass anschlagen somit fällt der schonmal weg (sry hab vl etwas zu hohe ansprüche^^)

@trxhool kannst du mir evtl mal den bauplan schicken? ich hab zwar noch nie einen solchen sub gebaut, aber mit der hilfe von nem kumpel(Tischler) sollte das weniger ein problem sein

@ Blackrain:
Ein größerer SVS würde mehr Pegel und Tiefgang bieten als ein Nubert AW 1000, aber beide würden den Canton wohl deutlich übertreffen...
Nicht dass der AS 125 ein schlechter Sub wäre, aber man kann noch mehr aus einem 30er bzw. 34cm Chassis holen

In meinen Augen reicht einfach das Budget nicht.

20Hz und >110db SPL und 1000€ ist so eine typische "wähle zwei aus drei" Relation.

Auch ohne es genau zu wissen würde ich schätzen, dass trxhools Konstruktionen nur zwei deiner Parameter erfüllen.

Ein SVS PB-13 Ultra könnte etwas für dich sein, der macht halt grob bis 110dB linear aber kostet mehr als deine Budgetrestriktion erlaubt.

Guck zum Spaß mal auf die Website von ElementalDesigns A-900 etc..
Dann kannst du mal die Dimensionen abschätzen, was wirklich notwendig wäre.

@ Irae:

Ich sags ja immer wieder, die "besten" Fertigsubs kommen alle aus den USA
Ich muss zugeben die größeren EDs sind sehr interessante Subwoofer, ebenso wie die von Epik.
Nun ist der PB 13 schon alles andere als handlich, aber die EDs sind da noch deutlich unhandlicher.
Zudem sollte man nicht vergessen dass der Threadersteller bislang einen Canton AS 125 hatte, das sollte nicht allzu schwer sein den deutlich zu übertreffen
Nubert AW 991 oder AW 1000: gleiche Chassis Größe, tiefere Abstimmung und mehr Hub...
SVS PB12 oder PB13, gleich- bzw. etwas größeres Chassis, größeres Gehäuse, deutlich mehr Hub und sehr tiefe Abstimmung.

Bei beiden Herstellern gibt es Rückgabefristen, bei Nubert 4 Wochen, bei SVS (LSound) 45 Tage, also vlt. ma auf einen Versuch drauf ankommen lassen
Wie gesagt beide Subs würden dem Canton überlegen sein

Hy,

also der AS-125 ist nen "Spielzeug" da helfen auch keine 2 oder 4 Stück davon @ Bl4cKr4iN

Ich hab mir mal die Daten des Nubert AW-1000 Angeguckt, das Chassis was da drin ist ist ja ein Peerless XLS12 und erreicht max 104db in einem 48L Gehäuse und 107db max in einem 64 Liter Gehäuse bei 600Watt Peak (300Watt Sin).

Mit diversen Tiefbass Anhebungen im Amp Modul kommt man schon auf die 20Hz Marke mit den genannten Pegel. Habe mir aber den Phasenverlauf und das Cone Excursion Angeschaut. najap.. Dröööhnn Unsauber...

Egal, schade das Benedictus die nicht mehr führt.
SVS PB-13 Ultra 110db bei 20Hz aus welchem Abstabd ?
Mit den PD2150 sind bei 5 Meter Hörabstand bei 250Watt RMS
113db @ 20Hz / 117db @ 30Hz Abgestinntes System auf 20Hz mit PEQ Equalizer bei 210Liter innen Volumen.

Hier die Simulation, System Abstimmung bei 30Hz Verstärker Leistung 250Watt RMS ohne Equalizer ! 104db @ 20Hz / 114db @ 25Hz / 118db @ 30Hz / 124dB @ 50 - 100Hz + 4-5db.
180 Liter Variante mit BR Port, ohne Parametrische EQs Sauber Frequenzgang.

Sollte also für deine Bedürfnisse reichen ! Und in grossen Räumen kann sich das teil so richtig entfalten. Und trotzdem bleibt die Bass Wiedergabe Kernig und Sauber. Normale 30cm Chassis Pfeifen da aus dem letzten Loch, und es ist Matisch, Dröhnend und Unsauber und wie es sich mit den Luftstrom Verhalten (Port Geräusche) ganz zu schweigen...

Irae schrieb:

In meinen Augen reicht einfach das Budget nicht. 20Hz und >110db SPL und 1000€ ist so eine typische "wähle zwei aus drei" Relation. Auch ohne es genau zu wissen würde ich schätzen, dass trxhools Konstruktionen nur zwei deiner Parameter erfüllen.

Da hast du recht, meine Subwoofer haben einen Subsonic von 25 hz.

Tiefer ist meiner Meinung nach vollkommen unnötig. Dafür können sie auch lauter als 120 db bei 30 hz !!!

Ausserdem habe ich vorher 6 !! verschiedene Subwoofer in meinem Kino getestet .

Gruss TRXHooL

PS. Baupläne gibt es nicht, die Subwoofer sind in meinem Kopf und ein paar Skizzen entstanden . ( Leider auch mit zwei Fehlkonstuktionen !! )

m4xz,

schon klar, dass viele hier genannte besser sind als sein Subwoofer. Ich habe mich jedoch an seinen Vorgaben orientiert.


tone4me,

PB13-U war in 2m gemessen, gibt ja die Tests von ikka bzw. avforum.co.uk.
PD2150 ist natürlich ne super Sache aber auch irgendwie nicht mit 12 Zoll und handliches Gehäuse zu vergleichen, zumal das mit dem Endpreis alles knapp werden dürften.

trxhool,

ja, jeder hat halt seine Prioritäten.
Grundsätzlich bevorzuge ich ja inzwischen auch erstmal eine möglichst gut Reproduktion und danach dann irgendwie die Erweiterung des Tiefgangs.

Rein aus Interesse, hast du mal eine richtige Messung gemacht, was die Teile können bzw. per Simulation ?

Die 120 dB sind mit oder ohne RoomGain ?


Falls es noch etwas tiefer als 20Hz sein darf.
Seaton Sound TerraformXL
Etwa 1.4m hoch und durch eine ziemlich nette Konstruktion sinnvoller output unter 10Hz (nicht zu ernst nehmen)

@ Irae:

Hatte Seaton nicht auch mal diese übergroßen Downfire Kisten, oder täusch ich mich grad?

Könnte der alte eD A-900 gewesen sein.
Das war so ein Kühlschrank Downfire.

Aber obwohl er so ähnlich aussieht wie die eD Lösungen, täuscht das ein wenig. Der Terraform ist ein Bandpass 6. Ordnung für die tiefen Frequenzen und der normale Reflex sind zwei 18 Zoll Passivmembranen.

tone4me schrieb:

Hier die Simulation, System Abstimmung bei 30Hz Verstärker Leistung 250Watt RMS ohne Equalizer ! 104db @ 20Hz / 114db @ 25Hz / 118db @ 30Hz / 124dB @ 50 - 100Hz + 4-5db. 180 Liter Variante mit BR Port, ohne Parametrische EQs Sauber Frequenzgang.

okay und wie berechne ich das gehäuse dafür? bin auf dem gebiet noch ein blutiger anfänger, oder gibts im internet schon einen bauplan dafür?

Bl4cKr4iN schrieb:

tone4me schrieb: Hier die Simulation, System Abstimmung bei 30Hz Verstärker Leistung 250Watt RMS ohne Equalizer ! 104db @ 20Hz / 114db @ 25Hz / 118db @ 30Hz / 124dB @ 50 - 100Hz + 4-5db. 180 Liter Variante mit BR Port, ohne Parametrische EQs Sauber Frequenzgang. okay und wie berechne ich das gehäuse dafür? bin auf dem gebiet noch ein blutiger anfänger, oder gibts im internet schon einen bauplan dafür?

Giebt keine Baupläne im internet, habe selber mit diversen Programmen rumgerrechnet, und die Gehäuse Kontruktion, Port Länge ect. selber Berrechnet. Werde heute oder morgen die MDF Platten Kaufen und Passend gleich zuschneiden lassen. da ja 2 Subs Gebaut werden wird erst mal einer fertig Aufgebaut, später hol ich den anderen PD2150, alles auf einmal geht ja leider nicht

Die Konstruktionspläne kann ich dann gern dir senden ! Schau mal in den Selbstbau Threats, nach den PowerCube mit PD2150 der ist ja von mir, hier werd ich dann diverse Bilder Uploadn und Details mit Reinschreiben. Im Grossen und ganzen wird der Spass Dir um die 800-1000€ Kosten, hier ist das Chassis mit Einberrechnet, das Hypex DS 4.0 eignet sich Hervorragend, Roh MDF Gehäuse, Lacke Schrauben ect.

Aso, nochwas... Da Du ja ehh von Klipsch Lautsprecher hast, die sowieso einen Härteren Bass Liefern, würde ein Subwoofer der Kernig Schnell und Trocken Spielt besser den Klipschies stehen.

Natürlich soll dies nur ein Vorschlag sein, entscheiden muss jeder selbst nach seinem Musikalischem Geschmack, zusätzlich eben noch was kann man für das festgelegte Budged bestenfalls bekommen, quer alternativen sollten gar nicht erst in Betracht gezogen werden.

okay, dann würde ich den sub bauen, kannst mir die pläne ja per pn schicken wenns geht

Moin

Eigentlich schade, das viele Threads irgendwann bei so einem Ende angelangen.
Probleme mit der Aufstellung, aber dann eine riesen Kiste bauen wollen.
Hier mal ein Screenshot der Simulation des PD2150, BMS 12S330 und Lab12
nach den aktuellen Datenblättern. Die Abstimmungen hab ich bis auf die 180 Liter
für den PD und die 65 Liter für den BMS mal etwas sinniger gemacht. Den Lab12
betreibe ich in der Konfiguration selber hier. Ob der gute trxhool nun direkt bei 30 Hz
abgestimmt hat weis ich natürlich nicht, sieht aber recht vernünftig aus.
Man sollte auch nicht vergessen, das die Liter netto sind.
da kommt nach meiner Erfahrung mindestens noch 1/3 drauf.
In meinem Fall sind aus den 100 Litern netto rund 175 brutto geworden.

Da kann ich nur sagen: Ohne Worte!

Gruß

der doeter

doeter schrieb:

Moin Eigentlich schade, das viele Threads irgendwann bei so einem Ende angelangen. Probleme mit der Aufstellung, aber dann eine riesen Kiste bauen wollen. Hier mal ein Screenshot der Simulation des PD2150, BMS 12S330 und Lab12 nach den aktuellen Datenblättern. Die Abstimmungen hab ich bis auf die 180 Liter für den PD und die 65 Liter für den BMS mal etwas sinniger gemacht. Den Lab12 betreibe ich in der Konfiguration selber hier. Ob der gute trxhool nun direkt bei 30 Hz abgestimmt hat weis ich natürlich nicht, sieht aber recht vernünftig aus. Man sollte auch nicht vergessen, das die Liter netto sind. da kommt nach meiner Erfahrung mindestens noch 1/3 drauf. In meinem Fall sind aus den 100 Litern netto rund 175 brutto geworden. Da kann ich nur sagen: Ohne Worte! Gruß der doeter

Jap sehe ich genauso, mit der aufstellung muss dann halt experimentiert werden.
@ doeter hatte auch den LAB12 gehabt, Preis & Leistung Ausgezeichnet, Projekt hatte ich aber wieder Demontiert weil es halt zu wenig mir war
Was issn damit gemeint mit "Eigentlich schade, das viele Threads irgendwann bei so einem Ende angelangen.
Probleme mit der Aufstellung, aber dann eine riesen Kiste bauen wollen."

Aso, mit den PD2150 180L, ist natürlich Rechnerisch das End-ergebniss mit allen Abzügen BR Port und eigenVolumen des Chassis Ist also quasi schon fertig Berrechnet Kantenlänge wird wohl 61/62cm je seite werden.

Sag ma woher kommst den Bl4cKr4iN ? Dann kannst ja das fertige Produkt mal Begutachten und Anhören

der fertige sub kommt dann einfach rechts neben das sofa

ich wohn in der nähe von stuttgart

Moin

tone4me schrieb:

Was issn damit gemeint mit "Eigentlich schade, das viele Threads irgendwann bei so einem Ende angelangen. Probleme mit der Aufstellung, aber dann eine riesen Kiste bauen wollen."

Wenn ich nicht weis, wie ich einen kleinen Sub stellen soll/kann
bau ich mir nicht son riesen Teil. Die Wahrscheinlichkeit den nicht
optimal stellen zu können ist einfach zu groß.

tone4me schrieb:

Aso, mit den PD2150 180L, ist natürlich Rechnerisch das End-ergebniss mit allen Abzügen BR Port und eigenVolumen des Chassis Ist also quasi schon fertig Berrechnet Kantenlänge wird wohl 61/62cm je seite werden.

Wie kommst Du nun auf Abzüge???
Beim Bau solltest Du schon die Volumen für Port, Streben, Chassis und Dämpfung
dazu addieren. Dann werden aus den 240 Litern weit mehr.
(siehe mein Beispiel mit dem Lab12 hier) Desweiteren Spielt der Querschnitt
des Ports auch eine gewisse Rolle, ist der zu klein kommst Du nicht auf den Pegel,
den die Simu Dir verheist. Beim PD weniger ein Problem, wenn die Endstufe groß genug ist.
Aber der Lab12 brauch statt der von WinISD vorgeschlagenen ca 80 cm² ungefähr das Doppelte.
Die Tests haben zwar ein bischen mehr Verschnitt gekostet, aber beim Testen
mit Mic und Pegelanzeige klar besser. Und baut bitte nicht immer solche Würfel.
Mit etwas unproportionalen Maßen habt Ihr weit weniger mit stehenden Wellen zu kämpfen.
Die können genauso nerven wie Raummoden.

@Bl4cKr4iN
Um mit dem PD ohne Entzerrung auf nen f3 von 20 Hz zu kommen
brauchst Du ca 350 Liter netto. Ein weiteres Problem mit dem PD dürfte
auch die Verstärkung werden. Hast Du ne Ahnung, wie laut ne Billige Endstufe
mit ungeregelten Lüftern sein kann? Wenn ich da an unseren Übungsraum von
früher denke, oha. Selbst hier hab ich alles auf "Lüfterlos" zurückgebaut.
Permanent so laut zu hören, das die Lüfter nicht nerven ist ne Qual, glaubs mir einfach.

Schönen Morgen noch

der doeter

Hallo,

welche Hifi-Box schaft denn tatsächlich 120dB (selbst eine Klipsch Palladium P 39 F ist laut Stereoplay mit "nur" 117dB gemessen), das ein Subwoofer so laut sein soll...und viel wichtiger:
Welche Ohren machen das mit ?

Oder hörst du mit Ohrenschützer ?
Oder eben kaum noch....

Nubert Subwoofer wurde ja schon empfohlen.

Der passt in den preislichen Rahmen und läßt sich problemlos ausprobieren.

Diese Möglichkeit nicht zu nutzen ist nicht wirklich schlau.

Ach ja ,bei den meisten Hifi Boxen ist jedenfalls unter 110db Schluß.
Und das ist Lautstärkemäßig auch schon lange jenseits von dem was den Ohren gut tut.

Schau mal wie laut die hier sein können (max 111dB/Subwoofer 113dB):

http://www.stereopla...Details_5355498.html

Kommen deinen wohl noch am nächsten ; der Subwoofer wäre also auch für dich passend.
(Und vergleich mal mit dem dort aufgeführten preiswerteren Nubert Set.... )

Grüße
Ralf

doeter schrieb:

@Bl4cKr4iN Um mit dem PD ohne Entzerrung auf nen f3 von 20 Hz zu kommen brauchst Du ca 350 Liter netto. Ein weiteres Problem mit dem PD dürfte auch die Verstärkung werden. Hast Du ne Ahnung, wie laut ne Billige Endstufe mit ungeregelten Lüftern sein kann? Wenn ich da an unseren Übungsraum von früher denke, oha. Selbst hier hab ich alles auf "Lüfterlos" zurückgebaut. Permanent so laut zu hören, das die Lüfter nicht nerven ist ne Qual, glaubs mir einfach.

okay welches programm oder was genau benötige ich für die berechnung des gehäuses?

und welche endstufe würdest du für diesen sub in etwa empfehlen? Lüftergeräusche wären unschön beim filme schauen/musik hören

Hi

Du kannst z.B. das Programm hier prima nehmen.
Dann noch die TSP von dem PD2150 dort eintragen und Du kannst lustig rumprobieren.
Wenn Du die TSP einträgst halt dich am besten an diese Reihenfolge,
dann werden relevante Werte berechnet und Du hast keine Fehler beim Speichern:
1. Qes;
2. Qms;
3. Fs;
4. Vas;
5. Mms;
6. Re;
7. Le;
8. Xmax;
9. Pe
Das Programm schlägt schon ganz sinnige sachen vor, aber das Feintuning must Du schon selbst machen.
Wenn Du noch Fragen hast, hier können Dir bestimmt 1000 Leute bei dem Prog helfen.
Wenn Du zu einem Ergebnis gekommen bist, laß uns das erst vergleichen, nicht daß noch was schief läuft.
Als Endstufe kannst Du prima die von trxhool benutzte APart Champ one oder ne passive KME oder, bla nehmen.
Auf jeden Fall leidet dein Budget derbe dabei.
Man bekommt immer nur das was man bezahlt, das ist das Problem dabei.

Gruß

der doeter

König_Ralf_I schrieb:

...

Nur soviel ... ISO 226:2003

und

Stereoplay schrieb:

[...]Das addiert sich [...] auf anspruchsvolle 121 dB Pegel, den der arme Basswürfel erzeugen können muss[...]

Quelle

Vielleicht wäre es jetzt an der Zeit sich noch etwas einzulesen...

@Irae

Wenn jemand tatsächlich meint 120dB zu brauchen...ich will niemanden abhalten.



Grüße
Ralf

.. ja lies mal den quellink durch, ist ganz hilfreich.

Als Endstufe ohne Lüfter sind die Alesis RA-500 Endstufen vom Preis Leistungsverhältniss ganz gut, da Konvektionsgekühlt = ohne Lüfter. Allerdings würde ein Hypex DS 4.0 oder ein DS 8.0 die bessere wahl sein, da hoher Dämfungsfaktor, ohne Verstärkerleistung, PEQ und Variabler Tiefbass Anhebung bis +6db. XLR Eingang. Weiter Pluspunkt ist, das die interne Frequenzweiche vollständig umgangen werden kann. Subsonic Filter ist fest bei 12Hz.

die Projekt datei des PD2150 kann ich gern zur verfügung stellen.