Hilfe für die erste Anlage

Hallo!

Da würde ich mir an deiner Stelle nicht allzuviel Gedanken machen.
Um ins Clipping zu kommen,mußt du ja dauerhaft deinen Verstärker voll aufgedreht haben. Bei 2x80 Watt wird das wohl kaum der Fall sein. Außer du hast nur taube Nachbarn um dich herum.

Betreibt ihr eure LS an einem eigentlich zu schwachen Verstärker (was ja wegen Clipping nicht ganz ungefährlich ist)

Meine Lautsprecher vertragen 400 Watt,meine Endstufe spuckt nur 2x110 Watt aus. Ist bei mir kein Problem.
Wenn ich schonmal richtig laut höre,ist der Lautstärkeregler allerdings auch höchstens halb aufgedreht.

Gruß

Hi!

Was möchtest Du denn anlegen?

Gruß

hpdeussen schrieb:

Hi! Was möchtest Du denn anlegen? Gruß :prost

Was ich anlegen werde kommt bei mir auf mehrere Faktoren an ich werd mal sehen

mgki schrieb:

Meine Lautsprecher vertragen 400 Watt,meine Endstufe spuckt nur 2x110 Watt aus. Ist bei mir kein Problem. Wenn ich schonmal richtig laut höre,ist der Lautstärkeregler allerdings auch höchstens halb aufgedreht. Gruß

Mir kams irgendwie recht komisch vor ,wenn im Hifi Wissen etwas geschrieben steht ,was sich in der Realität eigentlich nicht erfüllen lässt.

Hast du nur zur Hälfte aufgedreht,weil dir die Lautstärke reicht oder weil du deine Endstufe nicht überlasten willst ?

@all Kann jemand mit seinem Vertärker die besagten 25 % mehr Leistung aufbringen (PA zählt nicht)

Bei 80 Watt fliegen dir, bei halbwegs effizienten Lautsprechern, schon die Löffel weg. Mach dir da mal keine Sorgen.

marrybarry schrieb:

@all Kann jemand mit seinem Vertärker die besagten 25 % mehr Leistung aufbringen (PA zählt nicht) ;)

Pah, die hab ich locker: ein MarcAduio Alpair 6 Gold (15/30 Watt Nenn/Musikleistung) hängt bei mir an nem Verstärker, der ihnen 150 Watt bieten könnte...

Das mit den 25% Leistung kannst du wieder vergessen, da dass eigentlich nur im PA Bereich zur geltung kommt wo wirklich die maximale Lautstärke gefordert ist. Und der 1kW Sub verträgt die 25% locker und kann sie auch gebrauchen.

Ich selber habe auch einen Eminence Delta 12 LF (12" Sub), der verträgt 500 Watt RMS uns 1kW Musik. Aber selbst mit den mickrigen 100 Watt die ihm zur Verfügung stehen will ich gar nicht ganz aufdrehen.

Um dir mal etwas Verständnis zu verschaffen, du weißt was der Wirkungsgrad eines Chassis/einer Box aussagt, oder? Die Einheit ist xx db (1W/1m). Es wird also gemessen wie hoch der Schalldruck einen Meter entfernt von Chassimitte/Hornmund (je nach Boxart) bei 1W am Chassis ist. Der Standartwert liegt wohl so zwischen 85 - 95 db bei 1 Watt!

Und solange du deine Anlage nicht für Party ans Limit treibst kannst du ruhig etwas kleiner Dimensionieren. Wenn das Clipping ansetzt sollte man eh hören und leiser drehen (laut genug ist es ja dann)

Sollte ich grad nen totalen Müll geschrieben haben, scheißt mich zam, war ne lange Nacht

Hast du nur zur Hälfte aufgedreht,weil dir die Lautstärke reicht oder weil du deine Endstufe nicht überlasten willst ?

Also um die Endstufe mache ich mir absolut keine Sorgen,vielmehr um meine Ohren.

Um dir das etwas zu verdeutlichen:
Die Skala des Lautstärkereglers geht von 0-10.
Normalerweise steht er bei mir zwischen 1 und 2. Wobei 2 schon deutlich über Zimmerlautstärke ist.
Bei 5 ist einfach meine Schmerzgrenze erreicht. Ich möchte ja auch in 20 Jahren noch Musik hören.

Wie schon angesprochen wurde,ist Wirkungsgrad das richtige Stichwort.
Ist der sehr hoch,kannst du dir auch mit 2x5 Watt das Trommelfell wegpusten.

mgki schrieb:

[ Wie schon angesprochen wurde,ist Wirkungsgrad das richtige Stichwort. Ist der sehr hoch,kannst du dir auch mit 2x5 Watt das Trommelfell wegpusten.

Das ist mir klar aber die von mir vorhin angsprochenen Canton Karat 790 DC haben zum Beisiel nur einen Wirkungsgrad von 87 dB bei 1W,1m

87 dB würde ich als mittelmäßigen Wert bezeichnen.

Nun kenne ich deine Hörgewohnheiten nicht,wage aber mal zu behaupten,daß du die 80 Watt von einem Verstärker kaum ausnutzen wirst.

mgki schrieb:

Nun kenne ich deine Hörgewohnheiten nicht,wage aber mal zu behaupten,daß du die 80 Watt von einem Verstärker kaum ausnutzen wirst.

Das jetzt wirklich nicht aber ich höre auch gerne mal ziemlich laut und hatte halt jetzt Angst wegen Clipping und so Zeugs

btw: Meine aktuelle Anlage leistet 2x40 Watt an 6 Ohm

ich halte diese "Regel" auch für Unsinn.
In einem normal großen Zimmer sind 1 Watt schon mehr als Zimmerlautstärke. Bei 5 Watt mach ich mir ernste Gedanken um den Fortbestand meines Mietvertrag und mehr als 20 Watt tät ich nicht lange aushalten.

Also: ein "kräftiger" Verstärker mit 2*30 Watt tut es alle male auch, wenn man nicht ne Gartenparty beschallen muss.

Und um sicherzustellen, dass der Verstärker genug Reserven für kurze Dynamikspitzen hat sollte man ihn mE ohnehin nicht über 50% aufdrehen.

Mein Verstärker (Myryad Z 140) leistet 2x50 Watt....ich habe ihn noch nicht lauter als 10 Uhr gedreht und DAS ist schon unerträglich. Ab 9 Uhr Potistellung geht schon richtig die Post ab. Auf meinen Lautsprechern (kleine Wharfedales) steht, dass diese 100 Watt "vertragen"....wie dem auch sei. Ich würde mir auch keine großen Gedanken machen. Mit 2x100 Watt bzw. 2x80 Watt bist du in der Lage einen größeren Raum (kein Fußballstadion) gut mit Klang zu füllen (und wirst noch Reserven haben).

Besten Gruß

PS: In welcher Preisklasse denkst du ungefähr? Du sagst zwar das hängt von mehreren Faktoren ab, nur wirst du ja ungefähr wissen was es kosten darf. Sonst fangen nämlich die "Kollegen" hier an für dich Anlagen rauszusuchen....und dann kann das schonmal in die Preisregionen eines VW Golfs oder mehr hochgehen

MeistaEDA schrieb:

PS: In welcher Preisklasse denkst du ungefähr? Du sagst zwar das hängt von mehreren Faktoren ab, nur wirst du ja ungefähr wissen was es kosten darf. Sonst fangen nämlich die "Kollegen" hier an für dich Anlagen rauszusuchen....und dann kann das schonmal in die Preisregionen eines VW Golfs oder mehr hochgehen :D

Ich würde mal sagen komplett bis ca. 500 Euro,wobei ich mir den Verstärker wahrscheinlich gebraucht holen werde (eb**)
und etwas mehr in LS investiere. Wahrscheinlich denken die meisten jetzt ich wär verrückt aber ich bin halt noch Schüler

lg MarryBarry

Ok 500 is knapp aber auf dem Gebrauchtmarkt machbar.

Dnn würde ich alles gebraucht holen.

Amp - 200
LS - 200-250
CD - 50 - 100

Ist zwar recht knapp und es sind noch KEINE Kabel dabei...

Aber damit kann man schon ne nette kleine Anfängeranlage zusammenbasteln...

Hi also Kabel hab ich hier noch ein paar rumflieen die werd ich dann erst mal benutzen und mit der Zeit gegen bessere austauschen.

Kannst du mir vielleicht LS für den Preis empfehlen (ich weiß is bisschen schwierig ohne Angaben zum Amp)

lg

Also ich schöpfe mein 2 & 75 Watt an 8Ohm LS mit 87 db schon mal voll aus, da mein digital versärker scheinbar nicht klipp tippe ich halt so lange wie geht . 76 schritte dann ist Schicht. schön anzusehen am Anzeige Level.
Die Ls sind empfohlen für Verstärker von 20 bis 100 watt. Das ist seriös. das bedeutet nur, dass man den LS nicht noch mehr als 100 solche Schritte auf Dauer zu fressen geben sollte. Übrigens leiden sowohl die Endstufen wie auch vor allem die Hoch Töner von Überlast. Beim sogenannten Clipping kommt es zu dem Wechsel von Sinus Wellen zu Recht Eck Signalen, und die können nicht als Schallwellen wieder angestrahlt werden.
Die Leistung eines Verstärkers ist vergeicbar mit nem Wassersztrahl. Voll aufgedreht kommt maximal druck und je leiser man stellt umso weniger dick kommt der Strahl ( bis es irgendwann nur noch tröpfelt ). Solide konstruierte Verstärker habe genügend Spielraum ( Headroom ) um bis zur Voll Lasst sauber zu spielen. Der Strahl kann also auch für längere Zeiträume in voller Kraft ausgestrahlt werden, Und die Zal auf den LS gibt an in welchen Bereich der LS optimal klingt und wo seine Grenzen liegen.

Ich empfehle dir zu normal lauten 85 - 90 db LS Verstärker ab 50 watt an 8 Ohm. Was über 100 Watt geht ist im Alltag und sogar bei Parties zu Hause uninteressant. Schaden tut es aer asuch nicht, wenn der Verstärker 250 Watt leistet. Das ist nur für Klassik Hörer interesant, die Orcjester in Maximal Passagen oin Opernhaus Lautstärke zu Hause abhören möchte.

dazu hat Musical Fidelity Chef Anthony Michaelson eine interessante Tabelle geschrieben. Auf der webseite musical-fidelitynachzulesen. Ab 110 db fängt bei ihm echtes HiFi an...dazu braucht man dann shcon mal locker 250 / 500 oder gar 750 watt ( was jeweils nur 3 db mehr bedeutet) ....

Also Lautsprecher würde ich (in der Preisklasse UND Gebraucht) folgende empfehlen:

- Wharfedale Diamond 9.1 (vll bekommste die auch NEU für 200-250 das Paar - IMHO für den Preis wirklich KLASSE Speaker (habe diese ja auch selbst )

- KEF IQ3 (Gebraucht)

- Nubert Nubox (vorallem "381")

- evtl. Monitor Audio Bronze (Regal) - kenn da nur leider die aktuellen Gebrauchtpreise/Neupreise nicht...

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kleine Eigenwerbung:
Ich verkaufe zur Zeit ein Paar Quadral Shogun MK V für 130 Euro das Paar. Ist eine ausgewachsene Standbox...Hat ein paar Jahre auf dem Buckel, allerdings in TOP Zustand. Aber für die erste Anlage schon was feines.
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Viel Erfolg bei der Suche

Hi,

noch mal kurz zum Thema Leistung. Ich nutze eine Mehrkanalendstufe, die 3x80 und 4x28W an 8Ohm liefert. Mit den "schwachen" Kanälen betreibe ich in meinem Aktivsystem die Tiefmitteltöner und die Hochtöner. Dabei kommen zwei 8Ohm-Tiefmitteltöner parallel an die Endstufe, also ne 4Ohm-Last, was die mögliche Leistung noch auf etwa 40W steigert. Damit kann ich so laut hören, dass ich das in dem Raum nicht länger als 10min aushalte.
In der Simulation des Tiefmittleton-Systems lande ich mit 40W Eingangsleistung bei etwa 107-108dB (Freifeld wohlgemerkt). Ich denke ich komme nicht viel höher als 5-10W, wenn ich laut höre.

Gruß