Accuphase - Pricejapan - Erfahrung

uterallindenbaum (Beitrag #96) schrieb:

PIA und viele andere Hifi Konzerne Importeure : 150-600% Marge

woher ihr das immer wisst?

Ich denke, das es ausser bei manchen Pharma-Produkten, im Waffen&Drogenhandel und an Frittenbuden nirgends 300, 400 +% -Margen gibt.

Zumindest in den Produktbereichen, die ich überblicken kann, ist sowas lichtjahre von der Realität entfernt.

Und wenn PIA für nen ACCU xy 10000€ nehmen, haben die den für 2k bei Accu erworben?
Und alles drum herum rechnet sich von alleine, kein FA, alles paletti.

Keine Ahnung, wovon man hier nachts träumt.
Erinnert aber ein bisschen an diese 'Auswanderer-soaps' , wo sich immer irgendwelche Spezies ausrechnen, das sie mit ihrem deutschen Gehalt von 1500€ in der karibik federn in die Luft blasen können.

Nur dooferweise verdient dort dann der Bauhelfer keine 1500€..

Aber ansonsten ne prima Kalkulation.

Denke die Einkaufspreissituation des Importeurs liegt geschätzt bei ~knapp 1/3 der Endkundenpreisempfehlung. Also bei einem 10KEu Endkunden VK, wird der Importeur denke ich
knapp 3KEu zahlen. Der Händler hat an dem Gerät auch so ~30-35%.
Dagegen stehen unternehmerisches Gewinn/Gehalt/Risiko, Personal-/Gemeinkosten sowie Kosten für Produktmangement, Marketing, Werbung, Händlerunterstützung, Service / Retouren etc. die finanziert werden müssen, sowie für Importeur & Händler dann halt die steuerlichen Aspekte. Ein Betriebswirt kann das sicher sehr gut vom VK zurückrechnen.
Kann man davon reich werden ?, hmm mit hochwertigen, nachgefragten A-Brand Produkten hat man schon sein Auskommen. Also kein Wunder wenn hier versucht wird das etablierte Geschäft so gut es geht abzuschotten.

Würde es sich finanziell exorbitant lohnen, so wären denke ich in unserer globalisierten Wirtschaftswelt schell weitere Spieler / Importeure / Händler und schlaue Privatleute im Spiel.
Vor allem Geschäftsleute aus asiatischen 230V/50Hz Ländern würden IMHO dann einfach einen Container gesuchter Geräte einkaufen, verschiffen & verzollen, und schwupps gibts bei der Aktion mal ein Ergebnis
weit über dem gängigen Gewinn.
Das solch ein Geschäfts/Gewinnpotenial nicht genutzt wird kann ich mir nicht vorstellen, oder doch??

woher ihr das immer wisst?

Ich bin fast Importeur für eine renommierte Hifi-Marke geworden. Ein 6'800 Euro Vollverstärker hätte ich ungefähr 2'250 Euros gekauft (samt Zoll und Porto).

Für Accu, den Japanpreis nehmen, und dann 50% runterrechnen. Dies ist der Accuphase Einkaufspreis bei der Fabrik. Dann wisst Ihr wiviel die dinger wirklich an wert nehmen.

Die Umrüstaktion interessiert mich auch

Delgesu

Wo bleibt der Bericht???

Wo bleibt der Bericht???

Delgesu hat doch keine Zeit zum Schreiben, der muss sein Schätzchen doch ausprobieren und hören...



Gruß

Jörg

Wahrscheinlich ist klanglich die völlige Ernüchterung eingetreten.

Der 470 wird wahrscheinlich gerade wieder zurückgerüstet und geht wieder zum Händler nach Japan...

arizo (Beitrag #109) schrieb:

Der 470 wird wahrscheinlich gerade wieder zurückgerüstet und geht wieder zum Händler nach Japan... :D

war dann aber immer noch ein Schnäppchen.

Vielleicht spielt sein Accuphase nur japanische Musik ab.

okay, okay - ich habe völlig vergessen zu berichten.

es geht ja um die kombi aus E-470 + DAC-40 (meine musik läuft z. zt. ausschließlich über den computer: itunes -> puremusic2 -> DIRAC -> stello U3 -> DAC-40/E-470).
ich will nicht rumschwurbeln, kann ich auch gar nicht. die kombi klingt sehr offen, luftig, trotzdem warm und substanziell. keinerlei anzeichen von analytischer kälte, die man accuphase ja gelegentlich nachsagt. als fast reiner klassikhörer sind mir die klangfarben wichtig, besonders bei den instrumenten, die ich selbst spiele (klavier, orgel). in diesem zusammenhang darf ich behaupten, dass der E-470 außerordentlich präzise und echt klingt.
was ich festgestellt habe ist, dass der USB-eingang des DAC-40 klanglich ein wenig hinter dem Coax-anschluß hinterhinkt. das mag auch daran liegen, dass ich dem coax-eingang den wunderbaren USB-converter stello U3 vorschalte.
natürlich, es geht theoretisch immer besser- allerdings wüsste ich momentan nicht, was ich mir klanglich noch wünschen sollte, wenn ich denn dürfte ...

zweifelsohne ein tolles gerät, das mir bestimmt noch viel freude machen wird.

.....

Die volle Begeisterung höre ich jetzt nicht heraus....was hattest Du vorher? Einen Vergleich wäre vielleicht hilfreich.

So ist es recht subjektiv bzw. wenig hilfreich...

Danke

ich bin nie und bei nichts euphorisch.
für mich ist die gewählte formulierung bereits eine begeisterte.
vorher hatte ich die aktiv-LS genelec 8260.

Welche Lautsprecher hängen denn eigentlich an deinem 470?

delgesu (Beitrag #114) schrieb:

ich bin nie und bei nichts euphorisch. für mich ist die gewählte formulierung bereits eine begeisterte. vorher hatte ich die aktiv-LS genelec 8260.

Ich bin mit deiner Formulierung einverstanden. Es ist einfach nur ein Verstärker (und kein Wundergerät), weshalb man da nicht endlos ins schwärmen kommen sollte. Außerdem ist es alles relativ: Man weiß ja nie so recht, wo man gegenüber anderen Anlagen, mit der seinigen steht.

@arizo: Piega Classic 80.2

Schöööön. Danke.

Habe mir gerade mal die Piega etwas näher angeschaut... Eine ganz schön mächtige Box mit stattlichen 72 kg Gewicht.

Von den Eckdaten liest diese sich auch net schlecht. Macht in jedem Fall einen imposanten Eindruck.

yep. richtig gute boxen mit enormem tiefgang.
habe früher wenig von der marke gehalten, da das preis-/leistungsverhältnis meines erachtens eher schlecht war. jetzt gibt es mit der classiclinie top-verarbeitete holzgehäuse (statt alu, was in der verarbreitung/herstellung maßlos teuer war/ist). mit dem großen bändchen-koax (den hat aber nur die 80.2 in dieser modellreihe, die 60.2 und die kleinste haben nur abgespeckte versionen) ist das ein wirklich guter LS geworden.
trotz des guten wirkungsgrads mag er es, kräftig in den hintern getreten zu werden; die leistungsanzeige des E-470 habe ich schon mehrfach auf 100 watt getrieben - was zB bei einer großen gustav mahler symphonie schon einen recht guten live-klangcharakter vermittelt. das geht mit kleinen regalboxendingern einfach nicht.

Ja die Kollegen von Piega waren und sind Meisterschmiede der Lautsprecherkunst. Mein Bruder wohnt in der Gegend der Fabrik und hat zwei kollege die bei Piega arbeiten. Daher hat er auch einen Paar Piega im Wohnzimmer und es ist vorzügliche Wahre. Die sind jeder schweizer Rappen wert und wahrscheinlich lebenslange begleiter eines jeden Hifi-Enthousiast.

(oh Gott akkusativ - dativ was für ein Alptraum)

uterallindenbaum (Beitrag #121) schrieb:

(oh Gott akkusativ - dativ was für ein Alptraum)

Ist doch gar nicht so schlimm. Nur immer ein Auge auf die Präpositionen haben.

Können heute auch endlich mal den E 470 an 802 und 803 Diamond hören...

👍👍👍👍

Der Vergleich war Klasse an den beiden Boxen....

@philly79:
ist der E-470 denn jetzt offiziell im Handel? Auf der PIA-Homepage steht er immer noch nicht.
Übrigens: hat man Dir schon den UVP gesagt? - würde mich mal interessieren.
und zuletzt: bestellt?

Hallo,

Doch auf der PIA Seite ist er schon eine Woche drauf. UVP 7.700,- bestellt noch nicht...werde ich aber....heute kommen zunächst ein paar neue Boxen....meine 803 Diamond gehen weg😜

Ich hatte ja vorher den 460... Soweit ich es beurteilen kann, bei meinen Bekannten CDs gefällt mir der 470 sehr gut....ist auf keinen Fall schlechter als der 460. eher im Gegenteil kam mir das Hörbild am gestrigen Tag in einem sehr ehrlichen nicht gedämpften Hörrauum mit viel Glasfläche sehr angenehm vor. Durch den. aktuellen Mc bin ich ja ohnehin etwas durch einen wärmeren Klang verwöhnt...

Aber alles sehr subjektiv anzusehen. Wie es Zuhause aussieht? Werden wir sehen...ich denke wenn alles gut läuft, geht er die Tage in die Bestellung.

UVP 7700,-

Im Handel steht er schon bei manchen Händler seit 3 Wochen. Mein Händler hat ihn vor 2 Wochen bekommen.

Lieferzeit aktuell 3- 4 Wochen....

Grüße

alles klar, danke!
hast recht: ich habe mich dadurch verwirren lassen, dass der E-460 auch noch bei PIA gelistet ist, deshalb nicht richtig hingesschaut und den E-470 schlicht übersehen.
den listenpreis hatte ich so auch gehört, dachte aber, dass sie den noch erhöhen wegen der aktuellen euro-schwäche...

delgesu (Beitrag #126) schrieb:

alles klar, danke! hast recht: ich habe mich dadurch verwirren lassen, dass der E-460 auch noch bei PIA gelistet ist, deshalb nicht richtig hingesschaut und den E-470 schlicht übersehen. den listenpreis hatte ich so auch gehört, dachte aber, dass sie den noch erhöhen wegen der aktuellen euro-schwäche...

http://www.finanzen.net/devisen/japanischer_yen-euro/chart
Eigentlich gibt es die zum Yen gar nicht.

Hallo, guten Morgen,

wo ist denn die Info über die UVP des E470 her. Auf der PIA Homepage sind keine Preise zu finden, oder habe ich was übersehen? 7700€ wäre ja deutlich billiger als beim E460.

LG
Heino Sauer

Moin,

es sind 7.700,- €. PIA hat die Preise bei allen Modellen wg. dem niedrigem Jen gesenkt...

Preis ist Händlerangabe!!!

7.700,- ist halt UVP ....

Danke für die Infos,

mein HiFi-Händler will für einen gebrauchten E460 6900€ haben, neuwertig, das Gerät war bei ihm einst in der Ausstellung, dann 3 Monate verkauft und wieder in Zahlung genommen. Was ist davon zu halten?
Über das tatsächliche Alter schweigt man. Ladenhüter? Angeblich gehen die wie "Geschnitten Brot", der gebrauchte steht auch schon wieder 3 Monate.

LG
Heino Sauer

für 800,- Euro mehr kriegst du einen neuen E-470. Das kannst du deinem Händler genau so sagen
Ich habe sogar eine ähnliche Unterhaltung mit meinem Händler geführt und er sagte dass jeder wusste das die Preise fallen und man es eben kalkulieren muss.

6900,- € für einen E-460 Aussteller/Gebrauchten?
Da würde ich aber die 800,- € drauf packen und den E-470 kaufen.
Evtl. bekommt man den sogar mit etwas Verhandeln auch für 6900,- €.

Grüße
Roman

Danke für die Antworten,

genau so sehe ich es eigentlich auch. Ich möchte mal behaupten, als ich vor 3 Jahren bei dem Händler gekauft habe, da stand der E460 bereits bei ihm in der Ausstellung und stand und stand.

LG
Heino Sauer

den würde ich auch beim händler stehen lassen...kalt lächelnd.

aussteller sind niemals " neuwertig"... sie wurden an kunden verliehen,sie wurden im laden hin und her geschleppt,sie wurden nicht gerade sorgsam behandelt.

ich weiss,ich übertreibe damit-aber aussteller sind für mein empfinden geschruppte gebrauchtgeräte.

accuphase kauft man nicht jeden tag und daher neu aus dem karton oder gar nicht.

@Philly:

Hast du dir eine 800er gegönnt?

ich verfolge die devisenjurse nicht ständig; aber seit anfang januar, seit ich bestellt habe, sind die preise auf pricejapan um ca. 10% gestiegen; ich hatte das auf den yen zurückgeführt ... denn mW ändert sich der preis auf pricejapan nur mit dem währungskurs ... oder doch nicht?

Passat (Beitrag #134) schrieb:

6900,- € für einen E-460 Aussteller/Gebrauchten? Da würde ich aber die 800,- € drauf packen und den E-470 kaufen. Evtl. bekommt man den sogar mit etwas Verhandeln auch für 6900,- €. Grüße Roman

Mit etwas Verhandeln bekommt man den E-470 ganz sicher unter 6900.

GRUSS

Kleines Update: jetzt habe ich noch einen Accuphase DP-510 gekauft. Diesmal aber "legal", also PIA...
Kann aber aus zeitlichen Gründen erst am Sonntag testen...

@delgesu,

Glückwunsch zur Neuerwerbung. Hat Dich jetzt der Accuphase-Virus voll erwischt...?

Gruß

Jörg

müllkramer (Beitrag #136) schrieb:

den würde ich auch beim händler stehen lassen...kalt lächelnd. aussteller sind niemals " neuwertig"... sie wurden an kunden verliehen,sie wurden im laden hin und her geschleppt,sie wurden nicht gerade sorgsam behandelt. ich weiss,ich übertreibe damit-aber aussteller sind für mein empfinden geschruppte gebrauchtgeräte. accuphase kauft man nicht jeden tag und daher neu aus dem karton oder gar nicht.

Ich verstehe was du meinst, aber diese Aussage kann ich so nicht unterschreiben.

Mein erstes "richtiges" HiFi Gerät war ein Vorführ- E303.
Als Schüler konnte ich mir den Verstärker - sogar gebraucht - eigentlich nicht leisten und war sozusagen auf jeden Preisnachlass angewiesen.
Seit fast 35 Jahren ist der 303 nun in meinem Besitz und bis heute habe ich nicht den Eindruck, daß es ein geschrupptes Gebrauchtgerät war/ist

@jororup: yep.

@diegodee..

zum einen bin ich in hifi-dingen extrem pingelig (bei anderen dingen auch,aber das ist nicht das thema hier..) und zum anderen störe ich mich bei den schwurbelbeschreibungen der werten händler immer am begriff "neuwertig".ist bei einem aussteller schlichtweg nicht möglich.

so..als die entscheidung zu accuphase gefallen ist,lieh mir "mein" händler seinen vorführer zu testzwecken über das wochenende aus..das gerät sah aus,wie zwanzig jahre alt.schrammen über schrammen auf der oberseite,macken an den kanten der frontplatte und einiges mehr.bei der übergabe drohte der zeigefinger samt den worten "so wie er jetzt ist,wollen wir ihn wieder,denn er soll noch verkauft werden." ein stichwort für mich,denn nun hob ich den finger und die nächsten fünf minuten verbrachten wir damit,eine art "mackenprotokoll" anzufertigen,damit nicht bei der rückgabe dummes gequatsche entseht.

wenn du mit deinem 303 vor 35 jahren gute erfahrungen gemacht hast,dann hast du glück gehabt und es freut mich für dich.mich hat man bei meiner ersten "richtigen" anlage bei den boxen dreist betrogen und mir die vorführer aus dem laden in die originalboxen gesteckt und als neuware verkauft.die macken bei der einen box nahm ich als "werksseitig" vorhanden wahr.erst nachdem ich von einem arbeitskollegen,der früher in der hifi-branche tätig war,erfuhr,wie canton-boxen auszusehen haben und wie man am klebestreifen erkennen kann,ob es sich wirklich um echte neuware handelt,kam mir der verdacht.

seitdem ist mein verhältnis zum einzelhandel getrübt,ich ein gnadenloser konsument und schrecken des handels.glücklicherweise leben wir in globalisierten zeiten,glücklicherweise gibt es internet und glücklicherweise gibt es herrn kaneda von pricejapan...und ja..glücklicherweise gibt es auch fedex.

obiges "angebot" zum aussteller-460 ist,unterstellt der genannte preis zum e-470 ist wirklich der endverbraucherpreis hierzulande,meiner ansicht nach eine frechheit.

das ist wie alles andere auch, unterschiedlich. Bei meinem Händler bewegt der Mitarbeiter die Accuphase Geräte nur mit angezogenen Baumwollhandschuhen. Als ich ihn mal spötisch drauf ansprach (wir kennen uns schon eine Weile und sind per Du...), erkärte er mir dass Accuphase-Kunden nur tadellose Geräte akzeptieren und eine Schramme das Gerät extrem entwertet, er das nachvollziehen kann und sich gerne die Zeit nimmt die Handschuhe anzuziehen....
Dementsprechend sehen die Geräte beim Hädnler aus, Kratzer, Macken, Fingerabdrücke sind die absolute Ausnahme. Wenn der Händler dann schreibt das das Gerät ist in einem tadellosen Zustand glaube ich es ihm blind. Habe da auch schon Lautsprecher und einen Verstärker aus der Demo gekauft...

sehr löblich...von dem vertreiber der exklusiven ware.und wenn dann wirklich mackenfreie geräte aus der ausstellung zu für beide seiten akzeptable preise den besitzer wechseln,dann ist das nur positiv.

meine erfahrungen sind leider wie beschrieben.

von handschuhen war weit und breit nichts zu sehen und ich erinnere mich noch an den jeanshemdunterärmel samt druckknopfmanschette der wie am kneipentresen quer auf der oberfläche des leih-e-360 lag,das war ziemlich zeitgleich zu den mahnenden worten,das gerät so wie er jetzt ist,zurückzugeben.aber immerhin schlug man diese kostbarkeit noch in luftpolsterfolie ein...

Ich kann über meinen Händler ebenfalls nur positives berichten.
Wie oben schon an anderer Stelle erwähnt, werden auch hier Seidenhandschuhe benutzt um die Geräte aufzustellen und zu bedienen.
Ich kaufte bei Ihm auch schon Austellungs/ Vorführgeräte die sich in keinster Weise von einem Neugerät unterschieden....
...und ich bin da ebenfalls sehr penibel.
Es gibt auch Ausnahmen, zB. ex. Kundengeräte die Gerbauchspuren aufweisen, das wird jedoch beim Verkauf angeben und dementsprechen ausgepriesen.
Als Käufer kann ich ja dann selber entscheiden ob mich das stört, oder ob ich damit "Leben" kann.
Ein guter Händler der auf Kundenbindung und Vertrauen Wert legt wird so vorgehen.

Natürlich gibt es auch gegenteileiges, so sind mir schon Händler, spez. über Audiomarkt aufgefallen bei denen nur Umsatz zählt und Gebrauchtgeräte in
Massen dessen Lager durchlaufen.
Da ist dann schnell Mal ne Macke reingehauen.

Hallo,

trotz aller Risiken (CE etc.) hab ich´s wieder getan ... gerade habe ich von zu Hause ein Bild meiner Lieferung aus Japan bekommen.
Es hat gerade mal 9 Tage von der Bestellung bis zur Haustürlieferung gedauert, trotz Ostern dazwischen:

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=d52cfe-1428581642.jpg

Viel Spass mit dem tollem Vorverstärker

Schon wieder! So ein Lausbub.