Unterschied Verstärker u. Autoendstufe

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heni1986
Neuling

#1 erstellt: 14. Mrz 2005, 21:17

Hi,

Folgende Frage:
Worin besteht der unterscheid zwischen einer 500Watt Autoendstuffe und einem 500Watt Verstärker!
Könnte ich auch Theoretisch eine 500Watt Autoendstuffe an einem entsprechendem Netzteil benutzen um meine Boxen zu betreiben oder gibt es einen starken Unterschied zu einem normalen teuren 500Watt Hifi-Verstärker!
Die Boxen haben eine Belastbarkeit von 250Watt!

Danke schonmal in voraus!

mfg Henrik

d2mac
Stammgast

#2 erstellt: 14. Mrz 2005, 23:55

Du kannst ja mal die Suchfunktion im Forum benutzen.
Gab schon etliche Diskussionen zum Thema.
Kurz:
Das Netzteil ist das (teure) Problem

heni1986
Neuling

#3 erstellt: 15. Mrz 2005, 01:34

hm.... wenn ich be suchen was eingeben leitet der mich immer auf google weiter ;(
das netzteil is nicht das problem! das hab ich *g*
noch eine frage wäre.....
wenn ich 2 x 250 Watt boxen an dem Verstärker anschliessen will auf welche leistung muss ich dann achten? muss er zweimal 250watt rms haben? oder nur zweimal 250watt musik bzw. gesamtleistung?
mich irritiert das etwas weil 250watt boxen sind ja nichts grozes und die verstärker haben fast alle keine 250watt rms ausser irgentwelche pa verstärker für richtig asche..... und die sollten ja normalerweise net für so lütsche 250watt dinger eingesetzt werden oder?
thx schonmal im voraus

mfg henrik

Ungaro
Inventar

#4 erstellt: 15. Mrz 2005, 02:00

heni1986 schrieb:

hm.... wenn ich be suchen was eingeben leitet der mich immer auf google weiter ;(

Wenn du auf "Suche" klickst, dann findest du unter den Wort Suche: "erweiterte Suche". Wenn du das anklickst, und dort die Suchwörter eingibst, dann wirst nicht auf Google umgeleitet!

MFG

Ungaro

heni1986
Neuling

#5 erstellt: 15. Mrz 2005, 02:02

jap schon gemerkt

aber meine 2te frage finde ich leider nicht beantwortet!
*nerv* *g* sorry
mfg henrik

heni1986
Neuling

#6 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:06

hm hilfe ! is dringent !
thx mfg henrik !

Master_J
Inventar

#7 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:13

heni1986 schrieb:

hm.... wenn ich be suchen was eingeben leitet der mich immer auf google weiter ;(

Ist Google keine Suchmaschine?

heni1986 schrieb:

...und die verstärker haben fast alle keine 250watt rms ausser irgentwelche pa verstärker für richtig asche...

Und in Auto-Endstufen kriegt man die Leistung geschenkt?

Was zum Lesen:

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=48

Gruss
Jochen

heni1986
Neuling

#8 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:28

doch ! das hat mich nur verwirt sah aus wie werbung für google

das musste mir nun erklähren

den 2ten punkt!

thx erstmal für den beitrag !

mfg henrik

Joey911
Inventar

#9 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:38

heni1986 schrieb:

mfg henrik

Ich denke es ist gut zu wissen, was das für Boxen sind...denn eigentlich sind 250Watt Sinus Belastbrakeit schon ne ganze Menge! Meine haben nur eine Belastbarkeit von 35Watt!

Aber ich denke die Leistung ist nicht sehr wichtig. Ein guter 50Watt Verstärker wird besser sein als son billig 100Watt Teil. Kommt immer auf den Verstärker drauf an. Die Angaben kannst du meistens vergessen

Gruß
Joey

DrNice
Inventar

#10 erstellt: 15. Mrz 2005, 16:46

Moin!

Bei Autoendstufen wird auch sehr gerne bei den Leistungsangaben geschummelt. Wenn Du also meinst, dass man für 99,95 Euro eine Endstufe bekommst, die ECHTE 2* 250 Watt an 4 Ohm (!!) leistet, dann irrst Du.
Hinzu kommt die Netzteilproblematik: Ein Netzteil, das leistungsfähig und stabil genug ist, um eine Autoendstufe zu versorgen wäre so teuer, dass der "Preisvorteil" gegenüber eines Heimgerätes hinüber ist. Also Auto- Hifi fürs Auto, Heim- Hifi für zu Hause.

heni1986
Neuling

#11 erstellt: 15. Mrz 2005, 17:15

hm.... ja die geben natürlich auch gerne die musikleistung an

sehr geil sind die angebote 1600watt musikleistung für 79€ die dinger haben dann 400watt rms steht unten ganz klein drunter! netzteil is wie gesagt nicht mein problem! 13,8V mit 20A sollten wohl reichen!
mfg henrik

Master_J
Inventar

#12 erstellt: 15. Mrz 2005, 17:23

heni1986 schrieb:

13,8V mit 20A sollten wohl reichen!

Das macht dann 276 Watt erlaubte Aufnahmeleistung der Endstufe.
Mehr kann sie auch nicht abgeben...

Gruss
Jochen

DB
Inventar

#13 erstellt: 15. Mrz 2005, 18:05

13,8V mit 20A sollten wohl reichen!

Für 2x 250W? Reicht nur, wenn ein kleines Perpetuum Mobile eingebaut ist.
Mit 60A würde ich schon mindestens rangehen.

MfG

DB

'Bass'
Inventar

#14 erstellt: 15. Mrz 2005, 18:22

heni1986 schrieb:

hm.... ja die geben natürlich auch gerne die musikleistung an

Für die 79€ bekommst du auch die 400W RMS nicht! Netto bleiben da vielleicht 100-200W über...

Master_J
Inventar

#15 erstellt: 15. Mrz 2005, 18:32

Ich hab' für 2*75 Watt schon 350 Euro gezahlt...

Gruss
Jochen

sakly
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 18. Mrz 2005, 11:09

Naja, das 20 Ampere-Netzteil kannst du schon nutzen. Du wirst ja sicher nicht immer Vollgas (bei der Lautstärke mein ich jetzt) fahren.
Mit den 20 Ampere kannst du schon etwa 100Watt je Kanal rausholen, also reale Abgabeleistung der Endstufe je Kanal. Das reicht für jeden Lautsprecher.
Fängst du dann aber an mit parallel schalten von zig Lautsprechern und zusätzlichen Subwoofern und so weiter, wie da shier wohl gerne gebaste4lt wird (wenn man keine Ahnung hat), dan läuft das nicht. Wenn die Stufe das dann überhaupt aushält, stirbt dir das Netzteil bei Vollgas weg.
Bei normalen 2 LS und ungrobem Betrieb ist das ok.

GandRalf
Inventar

#17 erstellt: 18. Mrz 2005, 12:10

Moin auch,

Es steht bei diesen Diskussionen immer wieder die Frage im Raum:

Warum soll ich erst hingehen, aus der 50Hz Netzspannung mit hohem Aufwand eine Gleichspannung machen, später in der Car Hifi Endstufe wieder zerhacken lassen um daraus wieder eine höhere Gleichspannung zum Betrieb der Verstärkerstufen zu generieren?
Viel Aufwand, wenig Nutzen, hohes Fehler- und Störpotential.

Ergo:
Für den angestrebten Zweck ausgerichtete Geräte aussuchen und ohne Probleme betreiben.

(pers. Meinung des Autors- wie alles hier im Forum)

sakly
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 18. Mrz 2005, 12:58

GandRalf schrieb:

Ergo:
Für den angestrebten Zweck ausgerichtete Geräte aussuchen und ohne Probleme betreiben.

(pers. Meinung des Autors- wie alles hier im Forum)

:prost

Klar, sehe ich genauso. Wenn ich diese Teile aber schon habe und es funktioniert, dann nutze ich diese erstmal. Wenn ich dann Verbesserungspotential sehe, kann ich immernoch nachkaufen. Erstmal versucht man vielleicht auch günstig zu realisieren und das geht mit Vorhandenem deutlich günstiger, als mit Neuanschaffungen.

GandRalf
Inventar

#19 erstellt: 18. Mrz 2005, 13:10

Moin nochmal,

sakly schrieb:

GandRalf schrieb:

Ergo:
Für den angestrebten Zweck ausgerichtete Geräte aussuchen und ohne Probleme betreiben.

(pers. Meinung des Autors- wie alles hier im Forum)

:prost

Daher das:

sakly
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 18. Mrz 2005, 13:16

zawen
Stammgast

#21 erstellt: 22. Mrz 2005, 20:13

Hab übrigens schon öfter Autoendstufen im Testberieb am Netzteil mit ca. 25A probiert.
Ein großes Problem ist die Strombegrenzung im Netzteil.Ein etwas lauterer Impuls,die Strombegrenzung kommt und die Endstufe schaltet ab.Dann Einschaltverzögerung usw.
Davon abgesehen ist der Gesammtwirkungsgrad wohl eher bescheiden.Die Autoverstärker liegen nicht weit über50%.

Als Subwooferendstufe hab ich eine Autoendstufe mit defektem Netzteil.Hab das eingebaute Netzteil stllgelegt und versorge das Teil über einen ausreichenden Trafo.
Eine intakte Endstufe würd ich aber nicht schlachten.Die Idee kam mir als ich versuchte den Verstärker zu reparieren.

_Preamp_
Stammgast

#22 erstellt: 23. Mrz 2005, 14:43

Moinsen!

Ich hab' gelegentlich mal so ne Car-LoFi-Endstufe in der Werkstatt zum reparieren. Meistens sind das irgendwelche durchgeschmorten Leiterbahnen und ne durchgeschlagene Endstufe. -> Leiterbahnen geflickt und ein paar neue BD139's rein (ja genau, die Teile, mit denen man in der Zwischenprüfung ein billiges _Netzteil_ aufbaut) und läuft wieder. Also mal im Ernst: Das, was in solchen Dingern drinsteckt, is echt der Hammer. Da ist jede Einstiegs-Kiste von Pioneer wesentlich audiophiler. Von Preis und Wirkungsgrad mal abgesehen.

Wenn man sich das mal vor Augen hält, überlegt man doch mindestens zweimal, ob man den vorhandenen Schrott verwendet oder sich lieber gleich was ordentliches (...) holt. Ausserdem gibt's ja noch weitere "Idioten" - die kaufen einem den Kram dann bei eBay ab