DVB-C aufnehmen: Suche (DVD-)HDD-Recorder und passenden Receiver

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Gidian
Inventar
#1 erstellt: 24. Mrz 2009, 19:20
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer guten Lösung für die Aufnahme von DVB-C. Receiver mit HDD gibt es ja nicht gerade wie Sand am Meer und wirklich günstig sind die auch nicht. Also dachte ich mir, dass ich mir einen DVD-Recorder kaufe und dazu einen DVB-C-Receiver, der mit dem Recorder "kommuniziert".
Ich weiß gar nicht, ob das überhaupt geht, aber ideal wäre folgendes:
Ich programmiere (gern über EPG) Sendungen auf dem Receiver. Dieser schaltet dann zur rechten Zeit auf das richtige Programm und meldet gleichzeitig dem Recorder: Nimm auf!

Wichtig wäre mir dabei, dass die Geräte nicht im Standby sein müssen (hatte irgendwo etwas in der Richtung gelesen). Ich nehme relativ viel auf und es wäre ärgerlich, wenn ich Sendungen verpasse, weil ich vergesse, irgendein Gerät auszuschalten.

Habt ihr eine Idee für mich, welche zwei Geräte ich nehmen sollte?

Ach, vielleicht nicht so unwichtig: Ich habe einen 42er Pana-Plasma (PX80e). Restliches Equipment fehlt noch, da ich einen HTPC habe und gerne wieder auf Stand-Alones umsteigen möchte. Das Budget steht noch nicht fest, beides zusammen darf aber gern unter 400,- Euro liegen. Einen Receiver würde ich auch in der Bucht kaufen, den Recorder lieber neu.

Danke für eure Hilfe

Gidian
Ferrarirosso
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:24
Weshalb willst du einen Kabelreceiver kaufen?

Den gibts bei deinem Kabelanbieter völlig kostenlos.
Gidian
Inventar
#3 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:39
Das stimmt so nicht ganz. In der Regel kosten die einen kleinen Betrag "Miete" im Monat. Und wenn man mehrere Karten hat, dann gibt´s auch nicht für jede einen Receiver.
Davon aber mal ganz abgesehen: Ich habe bereits einen, bzw. zwei Receiver, ich möchte gern eine gut zusammen spielende Kombination aus Receiver und Recorder. Mein Receiver hat beispielsweise keinen Timer. Wenn es auch andere Lösungen gibt, bei denen ich meinen Receiver weiterhin nutzen kann, wäre ich natürlich auch nicht traurig.

Gruß

Gidian
tine1111
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Mrz 2009, 22:19
Hallo,

was hälst Du von einem guten PVR, einem Digitalreceiver mit Festplatte und Aufnahmefunktion ?

Ich stand vor einigen Wochen vor der gleichen Entscheidung, die Experten hier rieten mir von der Lösung mit DVD-Recorder ab, u.a. kann der DVD Recorder nur analog aufnehmen, ich hatte es zunächst mit einem Sony versucht und das Bild war so naja.

Habe mich schließlich für den Technisat HD K2 entschieden, zwar recht teuer, bin aber sehr zufrieden. Ein Programm digital aufnehmen, ein anderes gleichzeitig digital schauen, kannst mit PVR.

Grüsse
Christine
Gidian
Inventar
#5 erstellt: 25. Mrz 2009, 00:57
Wäre auch eine Option, aber bisher habe ich da leider nicht viel gefunden. Ich bin aber für jeden Tipp dankbar.

Gruß

Gidian
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 25. Mrz 2009, 01:46
Schau doch mal in die Abteilung "Receiver" dieses Hifi-Forums.

Da findest Du jede Menge Hinweise.
Ferrarirosso
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Mrz 2009, 08:45

Das stimmt so nicht ganz. In der Regel kosten die einen kleinen Betrag "Miete" im Monat.


Bei Unitymedia ist der digitale Kabelanschluss inclusive digitalem Receiver sogar billiger als der analoge Anschluss ohne Receiver. Und "Miete" bezahle ich für den Receiver nicht.
Wenn man bsp. bei Unitymedia auch den Internetanschluss nimmt, bekommt man sogar einen 2. Receiver incl. Karte kostenlos dazu.
Kostet pro Monat incl. Internetflat (20.000er Leitung) und kostenlosen Festnetzgesprächen schlappe 25 Euro, also wesentlich weniger als bei der Telekom.


[Beitrag von Ferrarirosso am 25. Mrz 2009, 08:46 bearbeitet]
Gidian
Inventar
#8 erstellt: 25. Mrz 2009, 10:23
Naja, bei uns ist es Kabel Deutschland. Da ticken die Uhren etwas anders. Aber das soll hier ja auch nicht das Thema sein.

Was ist denn mit DVD-Recordern mit G-Link? Taugt das etwas? Dann könnte ich bei meinem Receiver bleiben.

Gruß

Gidian
tine1111
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 25. Mrz 2009, 13:48
Gidian
Inventar
#10 erstellt: 25. Mrz 2009, 15:13
Danke für die Links, wobei mir schon bewusst war, dass die Übertragung zwischen Receiver und Recorder nur analog möglich ist.
Bei den DVB-C-HDD-Receivern geht´s aber scheinbar erst bei 450,- Euro los (+ evtl. Folgekosten für CAM) und das ist mir dann doch etwas zu viel. Bildqualität ist mir zwar wichtig, aber ich kann mit Abstrichen leben. Ich nehme ohnehin nur Serien auf - Filme kaufe ich mir lieber auf DVD oder BD. Die Folgen werden dann einmal geschaut und gelöscht.
Ich denke, da reicht ein DVD-Rekorder, der aus dem analogen Signal des Receivers etwas brauchbares rausholen und gut auf 720p hochskalieren kann.

Was ist denn von G-Link zu halten? Wenn ich das richtig verstehe, läuft die Programmierung dann nur über den DVD-Recorder und der ist mit einem kleinen Infrarot-Sender verbunden, der den Receiver auf den richtigen Kanal einstellt, richtig? Das würde mir wahrscheinlich schon reichen. Gut wäre, wenn der Recorder noch einen DVB-T-Tuner hätte, denn der Empfang ist bei uns recht ordentlich. Dann müsste ich auch zwei Programme gleichzeitig aufnehmen können, oder? Oder läuft es so, dass immer nur eins von beiden genutzt werden kann?


Danke

Gidian
EiGuscheMa
Inventar
#11 erstellt: 25. Mrz 2009, 15:25
Nein, 2 Programme gleichzeitg aufnehmen können DVD-/Harddsiskrecorder nicht.

Da wärst Du wieder bei einem neu zu kaufenden Receiver.

Ob G-Link mit Deinem Receiver funzt muss aber auch erst einmal geklärt werden.
Gidian
Inventar
#12 erstellt: 25. Mrz 2009, 18:25
Ok, ist auch nicht schlimm, wenn nicht zwei Sachen parallel aufgenommen werden können.

Der Receiver ist übrigens ein Humax Fox C I (oder so ähnlich).

Gruß

Gidian
Doc_P
Stammgast
#13 erstellt: 26. Mrz 2009, 12:44
Ich habe den Pioneer 560HX, der kann G-Link und DVB-T. Der Kabelreceiver wird über Scarteingang angeschlossen, das G-Link-Kabel übernimmt das Umschalten des Kabelreceivers. Das funktioniert problemlos mit meinen Technotrend und Technisat Receivern. Allerdings muß der Kabelreceiver immer an sein, denn mittels der Steuercodes klappt nur das Umschalten, nicht das Ein- und Ausschalten. Ich bin mit den Ergebnissen ausgesprochen zufrieden. Mann kann natürlich immer nur ein Programm gleichzeitig aufnehmen, entweder über Analog-Kabel oder DVB-T oder externen Receiver mittels Scart. Was aber geht, ist gleichzeitig etwas von der Festplatte oder einer DVD anzuschauen.
Gidian
Inventar
#14 erstellt: 27. Mrz 2009, 12:00
Ich bin momentan echt ein wenig ratlos. HDD-Receiver sind nicht nur teuer, sie bringen auch noch ein anderes Problem mit - nämlich die Kompatibilität zu Kabel Deutschland. Ich hatte mir beispielsweise den TechniSat DigiCorder HD K2 angeschaut und der nur noch mit alten Smartcards von Kabel Deutschland zu betreiben. Und wie lange das noch geht, bleibt fraglich. Unter den Voraussetzungen gebe ich sicher keine 450,- Euro aus. Bei anderen Receivern sieht´s scheinbar nicht anders aus.

Also werde ich wie ursprünglich geplant bei einem DVD-HDD-Recorder bleiben. Und da bei uns der DVB-T-Empfang sehr gut ist, würde ich gern einen mit DVB-T nehmen. Ich hoffe, dass ich mir dann den ganzen Umweg über den Receiver sparen kann. Zur Not wäre aber sonst entweder G-Link ganz nett oder ein Recorder, den ich über den Receiver an- und ausschalten kann.

Und da wird die Luft dann schon ziemlich dünn. Bisher habe ich den Sony RDR-HXD890 oder den Panasonic DMR-EX79. Problem dabei: Der Panasonic ist noch nicht lieferbar, der Sony ist überall ausverkauft und scheinbar erst Anfang Mai wieder lieferbar. Oder ist das ein Auslaufmodell?
Dann hatte ich noch kurz auf den Philips DVDR5570H geschielt, aber der hat ziemlich viele schlechte Kritiken bekommen.
Was also tun? Ich bin ein wenig ratlos…

Gruß

Gidian
Doc_P
Stammgast
#15 erstellt: 27. Mrz 2009, 14:01
Der oben von mir beschriebene Pioneer 560HXS ist mit deinem Sony identisch. Ich kann ihn nur empfehlen. Einziges echtes Manko: Bei mehr als 30 empfangbaren DVB-T Kanälen wird der entsprechende Kanal im EPG nicht gespeichert und ändert sich selbständig, das ist ein Firmware-Problem, das auch der Sony hat und noch nicht behoben wurde.
Ich hatte für einen Tag auch mal den Panasonic EX-78, der hatte zwei gravierende Mängel: EPG ging nur über DVB und nicht über Kabel und es gab nur einen Antennenanschluß, wo entweder das Kabel oder die DVB-Antenne angeschlossen werden kann, der Pioneer hat das schön getrennt.
Gidian
Inventar
#16 erstellt: 28. Mrz 2009, 21:26
EPG nur über DVB-T wäre für mich ok. Und wenn DVB-T sauber läuft, brauche ich auch kein analoges Kabel. Was mich allerdings stören würde, wäre das Problem mit den 30 Sendern. Und wenn ich die Threads richtig verfolgt habe, gibt es sogar Probleme, wenn man die Sender neu sortiert. Das ist mir alles zu nervig. Wenn ich mir jetzt ein neues Gerät kaufe, soll das ohne Einschränkungen das tun, wofür es gebaut wurde: Vernünftig und komfortabel aufnehmen.

Gut, viele Möglichkeiten habe ich scheinbar wirklich nicht. HDD-Receiver gibt es für mich schlicht und ergreifend nicht.
DVD-Recorder mit DVB-T sind absolute Mangelware und sonst bleiben nur noch die Umwege über G-Link oder ExtLink.

Ich denke, ich werde einfach den Panasonic EH595 nehmen und gucken, was ich damit machen. Entweder Kabel analog, doppelte Timerprogrammierung (ist bei Serien ja zum Glück nicht so häufig notwendig) oder ich suche noch mal nach einem Receiver mit ExtLink 1.
Der Pana passt wenigstens zu meinem TV und ich werde mir auch eine BD-Player von Panasonic dazu holen (BD60).

Insgesamt nicht ganz das, was ich mir erhofft hatte, aber vielleicht kommt in ein oder zwei Jahren ja noch mal eine bessere Lösung.

Gruß

Gidian
Doc_P
Stammgast
#17 erstellt: 28. Mrz 2009, 21:43
Der Pana ist sicher gut, was dir aber fehlen wird, ist die GLink-Funktion. Dann kann er nämlich nur vom externen Receiver aufnehmen, auf was der gerade eingestellt ist und nicht z. B. in der Nacht oder im Urlaub auf ein anderes Programm umschalten. Mir als DVB-C Nutzer ist das wichtig. DVB-T ist nämlich vor allem bei den privaten deutlich schlechter als DVB-C. Das Firmware-Problem hast du auch nur, wenn du in einer Gegend mit mehr als 30 empfangbaren Sendern wohnst und es läßt sich duch die Programmierung umgehen. Wenn ohnehin der DVB-C Receiver angeschlossen ist, brauchst du in der Regel auch nicht per DVB-T aufnehmen.
Gidian
Inventar
#18 erstellt: 28. Mrz 2009, 22:07
DVB-T ist hier bei uns ziemlich gut und häufig sehe ich keinen Unterschied zu DVB-C. Wir empfangen hier (Hamburg) übrigens mehr als 30 Kanäle. Bei meiner letzten Suche mit dem TV waren es glaube ich 42.

Gruß

Gidian
Doc_P
Stammgast
#19 erstellt: 29. Mrz 2009, 09:43
Dann hole dir doch den Pana und nimm über DVB-T auf.
Entschuldige, daß ich deine Eingangsfrage so verstanden hatte, als ob du in erster Linie über DVB-C aufnehmen wolltest.
Gidian
Inventar
#20 erstellt: 29. Mrz 2009, 17:14
Du brauchst dich nicht zu entschuldigen.
Meine Eingangsfrage war auch so gemeint, aber da hatte ich noch die Hoffnung, dass es eine gute und nicht so umständliche Lösung gibt. Dem scheint nicht so. G-Link und ExtLink sind wohl doch eher Work-Arounds.
DVB-T wäre daher eine gute Sache, aber wenn Sony und Pio solche FW-Probleme haben, bleibt wohl nicht viel, als sich woanders umzuschauen. Und da bleibt dann eigentlich nur Panasonic.

Ich denke, es wird nun schlussendlich der 595er. Erstmal mit Doppelprogrammierung (Receiver + Recorder) und dann schaue ich mal, ob ich noch einen Receiver mit ExtLink 1 finde. Zur Not nehme ich sonst analog auf.

Gruß

Gidian
Doc_P
Stammgast
#21 erstellt: 31. Mrz 2009, 11:43
Um das noch mal abzuschließen:
Ideal wäre natürlich ein HD-Rekorder mit integriertem DVB-C Receiver, so etwas gibt es leider noch nicht, und es ist aufgrund der unterschiedlichen und wechselnden Standards der verschiedenen Kabelanbieter-Monopolisten nicht so einfach. Selbst wenn es so etwas gibt, hat man immer noch die Einschränkung, daß man sich für dieses Gerät eine eigene Entschlüsselungskarte mit monatlichen Gebühren anschaffen muß, wenn man nicht nur die öffentlich-rechtlichen Sender aufnehmen möchte.
Die "Krücke" GLink ist meiner Meinung nach auf jeden Fall das zweitbeste und hat wirklich nur wenige Einschränkungen. Wenn man dem EPG-System einmal die digitale Senderbelegung mitgeteilt hat, klappt das Prgorammieren ganz genau so elegant wie mit dem analogen Kabel oder integriertem DVB-T. Die Qualität ist eindeutig besser. Meine selbst aufgenommenen DVDs haben so tatsächlich DVD-Qualität (Nachbearbeitung am PC mache ich auch, damit die DVDs auch die 16:9 Kennung haben und mit einem Menü starten).
Folgendes sind halt die unvermeidlichen Einschränkungen dieser Lösung: Der Receiver muß für Aufnahmen ständig eingeschaltet sein, da er über GLink nur umgeschaltet werden kann. Man kann nicht gleichzeitig ein Programm über DVB-C aufnehmen und sich ein anderes über DVB-C anschauen (das geht mit integrierter Lösung ja auch nur über eine Extra-Karte bei den meisten Sendern) und der kleine Bruder / Sohn / Neffe darf während der Aufnahme nicht mit der Fernbedienung des Receivers herumspielen und da was umschalten.
Gidian
Inventar
#22 erstellt: 31. Mrz 2009, 20:12
Leider, leider ist man mit Kabel wirklich geknebelt. Nun denn, Jammern hilft nichts - irgendeine Lösung muss(te) her und daher habe ich mir Sonntag Abend den Pana 595 bei Amazon bestellt. Heute ist er angekommen und dann werde ich mal testen, wie die analogen Aufnahmen aussehen, bzw. wie gut ich mich mit der Doppelprogrammierung anfreunden kann.
Bei Sony hat mich letztendlich gestört, dass immer wieder über die Lautstärke gemosert wurde (in dem Punkt bin ich empfindlich). Mit Panasonic hingegen habe ich bisher bei verschiedenen Geräten sehr gute Erfahrungen gemacht. Leider haben die kein G-Link, dafür wiederum ExtLink 1. Nur fehlt mir momentan noch ein passender Receiver dazu. Mal sehen, ob ich in den noch mal investiere. Vorerst muss es so gehen. Da ich zu 90% eh nur Serien aufnehme, muss ich ja auch nicht ständig neu programmieren.

Sollte der Pana meine Erwartungen nicht erfüllen, werde ich mich doch noch mal bei Sony umschauen.

Gruß

Gidian
schopi68
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 16. Apr 2009, 00:37


[Beitrag von schopi68 am 16. Apr 2009, 00:37 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#24 erstellt: 16. Apr 2009, 07:16
Digi-Kabelreceiver mit eingebauter Festplatte gibt es schon lange.

Was wir hier suchen ist ein DVD-/Harddiskrecorder mit DVB-C.

Also ein DVD-Recorder mit zusätzlicher Festplatte.

Und den gibt es nach wie vor nicht.
Gidian
Inventar
#25 erstellt: 17. Apr 2009, 15:29
Mein Problem ist vielmehr Kabel Deutschland. Seitdem die Alphacrypt CAMs die FW 1.18 drauf haben, können sie KD nicht mehr entschlüsseln. Ein HDD-Receiver mit Festplatte hilft also nicht großartig, wenn man damit nur die öffentlich rechtlichen aufnehmen kann.
Und meines Wissens gibt es nur einen veralteten HDD-Receiver von Humax, der von KD zertifiziert ist. Alle anderen sind mehr oder weniger nutzlos. Klar, man kann sich für das Alphacrypt CAM noch die alte FW besorgen oder aber eine D02-Karte von KD, um das Problem vorläufig zu umgehen. Nur, wie lange geht das noch? Wer weiß, wann KD mal wieder etwas umstellt? Es war z.B. mal die Rede davon, dass die demnächst ihre Verschlüsselung umstellen. Keine Ahnung, ob da etwas dran ist. Ich habe nur keine Lust, in einem Jahr ein teures Gerät im Schrank stehen zu haben, dass mir nicht mehr viel bringt.

Ich habe nun übrigens doch einen Sony zuhause - den HXD890 mit DVB-T. Das Bild ist sehr gut und so umgehe ich die Nutzung des DVB-C-Receivers. Und zur Not muss ich dann mit G-Link arbeiten. Das habe ich mir aber noch nicht genau angeschaut.

Gruß

Gidian
sunny.ice
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 19. Apr 2009, 18:47

Gidian schrieb:
Es war z.B. mal die Rede davon, dass die demnächst ihre Verschlüsselung umstellen. Keine Ahnung, ob da etwas dran ist.


Ja, ist im Gespräch, dass KD auch auf NDS umstellt (irgendwann 2010, eventuell, die internationalen Programme sind bereits umgestellt), aber wie bei Premiere werden die alten Reciever wohl weiter unterstützt werden, ist bei Premiere auch nicht anders. Da gibt es auch für alte DBoxen eine Karte, die das kann.
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