Aufnehmen nach Analogabschaltung

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Turtleman
Inventar
#1 erstellt: 20. Dez 2018, 10:54
Hi
(hoffentlich in der richtigen Rubrik); Nachdem die Kabelanbieter das Signal nur noch Digital
verbreiten, muss ich mir was überlegen, was Aufnehmen angeht.
Moderne AufnahmeGeräte(DVD) gibt es ja nur noch von Panasonic, und DAS ist mir zu teuer.
Außer einem externen Receiver mit USB funktion,was gäbe es da sonst noch ??
Sollte preiswert sein, das man mal auf die schnelle Zeitversetzt sehen kann.
Gruss
erddees
Inventar
#2 erstellt: 20. Dez 2018, 11:34

Turtleman (Beitrag #1) schrieb:
Moderne AufnahmeGeräte(DVD) gibt es ja nur noch von Panasonic, und DAS ist mir zu teuer.
Aus meiner Sicht auch die suboptimalste Lösung.

Außer einem externen Receiver mit USB funktion,was gäbe es da sonst noch ??
Einen externen Receiver der zusätzlich (oder alternativ) die Möglichkeit bietet eine FP intern zu verbauen.

Sollte preiswert sein, das man mal auf die schnelle Zeitversetzt sehen kann.
Das können alle PVR. Die Geräte kosten je nach Ausstattung unterschiedlich und sind ausnahmslos preis-wert, billig gibt es so etwas nicht.

Sinnvolle Beispiele externer TV-Receiver:
- VU+ ... sehr gute Geräte mit großer Empfangs- und Aufnahmevielfalt. Je nach Ausstattung können da bis 16 Programme unabhängig von einander aufgenommen/angesehen werden. Wer es braucht, wird hier bestens bedient. Ist allerdings auch nur etwas für für Technikverliebte, die sich nicht vor Linux und all seinen Begleiterscheinungen ekeln.
- Technsiat ... sehr gute Geräte mit großer Empfangs- und "nur" doppelter Aufnahmemöglichkeit pro Empfangsweg. Letzeres reicht aber in der Regel völlig aus. Sehr gute Bedienerführung, auch für technisch nicht so Beleckte kein Problem zu konfigurieren bzw. zu bedienen. Sehr gutes Bedienkonzept.

Daneben gibt es noch Gigablue, Humax, iCord, Kathrein, die alle ähnlich ausgestattete Geräte bieten.
Die zuvor genannten Hersteller bieten den Vorteil, dass allesamt ein "Universal-Aufnahmeformat" nutzen (TS). Das gestattet die problemlose Weiterverarbeitung der Daten auf z.B. einen PC/Laptop bzw. das Betrachten auf herstellerfremden Geräten ... soweit gewünscht. Im Gegensatz dazu Panasonic, Samsung, Sony, LG.

Bei den Herstellern geht es in der Regel bei ca. 100 € los und hört bei ca. 400 € auf. Die Preise richten sich nach Art und Anzahl der Empfänger, PVR-Tauglichkeit und Bedienkomfort.
Leghorn
Inventar
#3 erstellt: 20. Dez 2018, 23:25

erddees (Beitrag #2) schrieb:
Die zuvor genannten Hersteller bieten den Vorteil, dass allesamt ein "Universal-Aufnahmeformat" nutzen (TS). Das gestattet die problemlose Weiterverarbeitung der Daten auf z.B. einen PC/Laptop bzw. das Betrachten auf herstellerfremden Geräten ... soweit gewünscht. Im Gegensatz dazu Panasonic, Samsung, Sony, LG.

Da habe ich z. B. bei Technisat aber was ganz anderes gelesen: Selbst mit spezieller Software, Tools, Tricksereien soll es immer wieder Probleme geben, die TS-Dateien vom Technisat-Receiver runter und z. B. auf einen PC zu bekommen. Hatte mich hier damit mal beschäftigt: http://www.hifi-forum.de/viewthread-160-7169.html
Und bei Kathrein, Topfield, Humax soll das auch nicht viel besser sein.

Das ist so ziemlich das einzig Gute an diesen E2-(Linux)-Boxen: Da klappt das wirklich ohne Probleme, die TS-Dateien auf HDD, Stick oder PC zu bekommen. Aber ansonsten sind diese E2-Boxen der größte Schrott: Extrem unzuverlässig, sehr kompliziert (hat nix mit Technik zu tun, da völlig unlogisch), keine auch nur halbwegs brauchbaren Anleitungen, und in den Foren gibt es meistens nur als Antwort "neu flashen".
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 21. Dez 2018, 01:09
Zudem ist ein etwa Technisat ISIO für Kabel oder ein E2-Receiver a´la VU+ auch nicht billiger als ein DMR-BCT765. Im Gegenteil
Wenn man die (externe) Festplatte dazurechnet natürlich erst recht.
Für SAT mag das anders aussehen.

Außerdem ist es unzutreffend dass die Aufnahmen eines BCT nicht auf anderen Geräten abspielbar wären.


[Beitrag von EiGuscheMa am 21. Dez 2018, 01:10 bearbeitet]
erddees
Inventar
#5 erstellt: 21. Dez 2018, 10:12
Als jahrelanger Technisat-Nutzer kann ich an dieser Stelle bestätigen, dass es keinerlei Probleme macht TS-Dateien von einer am Technsiat-Receiver angeschlossenen FP herunterzuladen und auf einen PC weiterzuverarbeiten. Damit meine ich sowohl das Brennen auf Scheibe als auch ein Nachbearbeitung in einem Videoprogramm wie z.B. Haenlein aber auch mit Nero oder Burn-It.
Die fragliche Datei lässt sich mit dem Programm Mediaport in einem Stück kopieren. Alternativ kann man das auch am Technisatgerät selbst machen, da man auf den angeschlossenen FP oder Sticks hin- und herkopieren kann. Zugegeben, es braucht ne Weile bis so ein HD-Film umkopiert ist, aber das fluppt bei "reinen" Linuxboxen nicht besser.
Richtig komfortabel wird das, wenn man Aufnahmen direkt auf eine NAS speichert, da spart man sich das kopieren und kann ggf. sofort mit einem Bearbeitungsprogramm hantieren bzw. auf anderen bildgebenden Geräten die Datei anschauen. Letzters funktioniert auch, wenn man das aufnehmende Geräte per UpnP freischaltet. Das gestattet das direkte Zugreifen auf die FP des Aufnahmegerätes von anderen LAN-gebundenen Mediaplayern aus.

EiGuscheMa (Beitrag #4) schrieb:
Außerdem ist es unzutreffend dass die Aufnahmen eines BCT nicht auf anderen Geräten abspielbar wären. :)
Ehm, ok ... da sind mein Erfahrungen gegenteilig. Ich habe einen Panasonic-TV mit Doppeltuner und Aufnahemfunktion. Wie funktionieren dessen Aufnahmen an anderen Geräten?
std67
Inventar
#6 erstellt: 21. Dez 2018, 10:33

Aber ansonsten sind diese E2-Boxen der größte Schrott: Extrem unzuverlässig, sehr kompliziert (hat nix mit Technik zu tun, da völlig unlogisch), keine auch nur halbwegs brauchbaren Anleitungen, und in den Foren gibt es meistens nur als Antwort "neu flashen".


also dann müssen sich die Foren aber seit ich meine Dream 7025 in Rente geschickt habe aber enorm gewandelt haben. Dort gab es immer sehr kompetente Hilofe
Das einzige was mich davon abhält wieder eine Drem oder VU einzusetzen ist die Sache mit den CJ bei den Kabelanbietern.
Das ist mir inzwischen echt zu kompliziert geworden.
Ansonsten war das super. Bis zu 8 Aufnahmen gleichzeitig (da wurde die 7025 dann extrem träge) , oder einfach mal ins Heimnetz streamen und mit dem Tablet schauen. Menüführung und Optik gut individualisierbar.
Eigentlich gibt es nix Besseres.


Moderne AufnahmeGeräte(DVD)


DVD modern? Da hat einer die letzten Jahre aber tief geschlafen

Nimm irgend ne DVB-Box die dir zusagt und gut iss
EiGuscheMa
Inventar
#7 erstellt: 21. Dez 2018, 11:44

erddees (Beitrag #5) schrieb:
Ich habe einen Panasonic-TV mit Doppeltuner und Aufnahemfunktion. Wie funktionieren dessen Aufnahmen an anderen Geräten?


Ich schrieb "BCT" Das sind BluRay-Recorder.. Um Fernseher ging es nicht.
erddees
Inventar
#8 erstellt: 21. Dez 2018, 13:22
Ah so. Die mit einem Panasonic-Rekorder gespeicherten Datein lassen sich ohne weitere Bearbeitung auf anderen Geräte abspielen bzw. auf einen PC kopieren. Das wusste ich nicht, dass das mit Panasonic möglich ist ... man lernt immer wieder dazu
Atom11
Stammgast
#9 erstellt: 21. Dez 2018, 13:27
Nein, nicht ohne weitere Bearbeitung. Die Aufnahme kann aber auf DVD/Blu-ray gebrannt werden und ist dann von allen (Ausnahmen gibt es aufgrund verschiedener Medien) DVD/Blu-ray-Playern abspielbar.
evw
Inventar
#10 erstellt: 21. Dez 2018, 14:47
Doch, auch ohne weitere Bearbeitung. Auf den Blu-Rays ist auch nichts anderes als m2ts-Dateien, die mit so ziemlich jedem Videoschnitt-Programm oder Player verwendet werden können. Und wenn man keine Discs brennen möchte, kann man die Dateien auch auf den PC streamen. Ist hier schon mehr als genug drüber geschrieben worden.
erddees
Inventar
#11 erstellt: 21. Dez 2018, 15:22
Das Streamen und "auf Scheibe brennen" ist ja auch nicht das Thema (wobei das meinem Verständnis nach ein Bearbeiten ist) und wird von mir auch nicht angezweifelt. Aber versuche mal die nackte Panasonic-Datei auf einen z.B. Stick zu packen und auf einem herstellerfremden Gerät abzuspielen. Sollte mich sehr wundern, wenn das funktioniert.
EiGuscheMa
Inventar
#12 erstellt: 21. Dez 2018, 15:37
Die Aufnahmen eines (neueren) DMR lassen sich per DLNA bspw. unter Win/Lin verlustfrei beliebig irgendwo hin kopieren.

Es gibt hier sogar einen Thread dazu:

http://www.hifi-foru...3923&back=&sort=&z=1

Zudem lassen sich sowohl interne als auch externe Platten mit dem Tool "panasonic-rec" auslesen.

Was nicht geht: direkt mit dem Recorder die Aufnahmen von der Festplatte auf einen USB Stick zu kopieren so als ob man eine Disc brennen würde.


[Beitrag von EiGuscheMa am 21. Dez 2018, 15:38 bearbeitet]
evw
Inventar
#13 erstellt: 21. Dez 2018, 15:40
Wenn man sich mit dem VLC-Player oder einem anderen Programm die Dateien auf den PC holt (was zugegebenermaßen eher umständlich ist und lange dauert), ist das Datenformat auch nur ein ganz normaler Transport-Stream (ts). Das Nervige bei den Panasonic-Recordern ist die Verschlüsselung der Festplatten, die verhindert, dass man sie einfach an den PC andockt und sich die Aufnahmen rüberzieht.
EiGuscheMa
Inventar
#14 erstellt: 21. Dez 2018, 15:46
Genau das geht mit "panasonic-rec"
evw
Inventar
#15 erstellt: 21. Dez 2018, 16:05
Jau, habe ich gesehen. Danke für die für mich neue und sehr interessante Information.
Leghorn
Inventar
#16 erstellt: 21. Dez 2018, 18:29

erddees (Beitrag #5) schrieb:
Als jahrelanger Technisat-Nutzer kann ich an dieser Stelle bestätigen, dass es keinerlei Probleme macht TS-Dateien von einer am Technsiat-Receiver angeschlossenen FP herunterzuladen und auf einen PC weiterzuverarbeiten.

Da hatte ich in dem Thread aber andere Antworten erhalten und Du als jahrelanger Technisat-Nutzer hattest Dich damals leider nicht gemeldet. http://www.hifi-forum.de/viewthread-160-7169.html
Und so quäle ich mich weiterhin mit einer E2-Box rum.


@Turtleman
Es kommt drauf an, was Du mit den Aufnahmen machen willst? Wenn Du archivieren möchtest, dann ist die Frage, ob auf HDD/NAS oder auf BD-Rohlingen? Wenn nur aufnehmen, anschauen, löschen sein soll, würde ein einfacher Receiver mit kleiner HDD (int. oder ext.) genügen. Vielleicht reicht dazu auch USB-Recording bei Deinem TV?
erddees
Inventar
#17 erstellt: 21. Dez 2018, 19:04
@EiGuscheMa:
Ich nehme alles zurück, was ich je gegen Panasonic-Recorder gesagt habe und behaupte das Gegenteil ...

@Leghorn:
... Alter! Ich kann doch nicht alles lesen (geschweige denn wissen ... )
Wenn du die Gelegenheit hast, leih' dir mal 'ne DIGIT-ISIO-Box und probiere sie aus. Superkomfortable Bedienung, Timerfunktion, EPG, Bedienerführung, LAN/WLAN-Einrichtung, Antennen-Konfiguration ... alles sehr überzeugend. Wer weiß, vielleicht bieten die ja auch irgendwann mal diese FBC-Tuner an.

Ich denke, das war's dann auch zum Thema und bin dann mal raus ... schöne Weihnachten und 'nen guten Rutsch! Bleibt weiter interessiert und hilfreich!
Turtleman
Inventar
#18 erstellt: 22. Dez 2018, 16:35
Hi, (@ Leghorn)
Aufnehmen, dann sehen, und wieder löschen reicht mir.
Zu Zeiten von Superbeta, und S-Vhs habe /hatte ich mal ein Archiv angelegt.
Gebraucht habe ich das nicht wirklich.
Leider werden aber internationale Filme NICHT in der Mediathek gebracht, AUCH bei den Öffis
Und dann noch die Spätfilme, da ist man zu müde.
Gruss
Leghorn
Inventar
#19 erstellt: 22. Dez 2018, 16:58
Dann brauchst Du keinen BD-Recorder. Außer Du willst z. B. aus Platzgründen ein Gerät für TV-Aufnahmen und ein Gerät zum Abspielen von BDs. Aber in den Recordern sind die Laufwerke nicht so gut und langlebig wie in den reinen Playern. Daher ist ein extra BD-Player eigentlich immer besser (gibt es oft für unter 100 €).

Eine E2-(Linux)-Box solltest Du Dir auch nicht antun, außer Du willst Deine Nerven extrem strapazieren. Lasst Dich nicht von den angeblich vielen Funktionen verleiten, die meisten funktionieren nicht wirklich. Oder dass hunderte von Aufnahmen parallell gemacht werden können - wer braucht das schon?

Wenn Dein TV kein USB-Recording kann oder nur einen Tuner hast und Du parallel zur Aufnahme was schauen möchtest, dann kannst Du jeden Twintuner-Receiver (Kabel oder Sat) nehmen. Preis richtet sich dann nach Ausstattung und Komfort. Technisat, Kathrein, Humax, Topfield haben schon gute Geräte, gibt aber auch günstigere.
evw
Inventar
#20 erstellt: 22. Dez 2018, 17:04
Wenn du gern Filme siehst, solltest du vielleicht eher mal über Netflix oder Amazon Prime TV nachdenken.
std67
Inventar
#21 erstellt: 22. Dez 2018, 17:11
Turtleman
Die Linux Boxen sind kein Plug & Play, aber es geht.
Und die vielen Aufnahmen vermisse ich auch. Programmiert man die Aufnahmen mit Vor- und Nachlauf hat man schnell mehr als 2 Aufnahmen am laufen.
Und da ich ausschließlich zeitversetzt schaue, nie Live, passiert das ziemlich oft

Wie gesagt, wenn das ganze CI Thema nicht wäre hätte ich bestimmt noch/wieder eine.
Leghorn
Inventar
#22 erstellt: 22. Dez 2018, 17:13

evw (Beitrag #20) schrieb:
Wenn du gern Filme siehst, solltest du vielleicht eher mal über Netflix oder Amazon Prime TV nachdenken.

Gerade bei den Öffis kommen viele Filme, die gibt es nicht bei Amazon oder Netflix (haben die überhaupt Filme?)
Ich schaue sehr gern alte Filme (1930-1969), möglichst in HD. Und auf z. B. arte HD kommen da immer wieder welche, die gibt es bei keinem Streamingdienst. Dort ist alles nur auf die Masse, vor allem die heutige YouTube-Generation, ausgerichtet. Möglichst viel Gewalt, Titten, Tattoos, Coolsein etc.
evw
Inventar
#23 erstellt: 22. Dez 2018, 18:05
Ist hier der falsche Platz um das ausführlich zu diskutieren, aber du unterschätzt das Angebot der Streaming-Dienste gewaltig. Allein Amazon hat ein umfangreiches Angebot an alten Schätzen im Archiv, teilweise in Originalfassung, weil sie in Deutschland nie gezeigt wurden.
std67
Inventar
#24 erstellt: 22. Dez 2018, 18:11
tja, und Vieles ist leider nicht im Prime Angebot und muss extra bezahlt werden.
Und ich finde die Preise nicht gerade angemessen. Was die teilweise für nen Stream bei aktuellen Filmen haben wollen dafür habe ich mir früher in der Videothek 3-4 Scheiben ausgeliehen.
Leghorn
Inventar
#25 erstellt: 22. Dez 2018, 18:25
Ist jetzt schon etwas her, aber ich habe immer mal wieder bei Amazon Video geschaut: Viel habe ich da nicht gefunden, was mich interessiert. Bei Netzflix gar nix.
Zum Glück habe ich noch eine Videothek in der Nähe - 1 € pro BD/Tag.
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