Schwanke zw. pana EH52 und Pio DVR 530

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RAV_D4D
Stammgast
#1 erstellt: 29. Dez 2005, 18:13
Hallo Forum!

Kann mich voll nicht entscheiden zw. dem Panasonic EH52EG und dem Pioneer DVR-530

Darum bitte eure Hilfe

Zur Zeit läuft bei mir ein Pana S97 (Player) der per HDMI an einem Pana PV500E Plasma hängt. Somit wird der Recorder per YUV an den Plasma gehängt.

Greets otto
FlachTVler
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 29. Dez 2005, 18:44

RAV_D4D schrieb:
Hallo Forum!

Kann mich voll nicht entscheiden zw. dem Panasonic EH52EG und dem Pioneer DVR-530

Darum bitte eure Hilfe

Zur Zeit läuft bei mir ein Pana S97 (Player) der per HDMI an einem Pana PV500E Plasma hängt. Somit wird der Recorder per YUV an den Plasma gehängt.

Greets otto :prost


Salve! ;-)

Ich habe/hatte beide DVD Rekorder, die Du ansprichst.
Derzeit habe ich den Panasonic, den Pioneer habe ich wieder zurückgebracht.

Der Hauptgrund warum ich den Pio zurückgegeben habe war sein, meiner Meinung nach, "durchschnittlicher" Tuner.
Einige Sender wie z.B. ZDF und Pro7 waren über den Pio Tuner betrachtet körniger und von insgesamt schlechterer Qualität als sie eigentlich sind (Trotz Ausnutzung aller zur Verfügung stehenden Einstellmöglichkeiten). Das hat mich sehr enttäuscht - denn der Pio ist eigentlich ein feines Gerät - er kann Double Layer DVDs brennen und hat einen DV Eingang - was der Pana (52) nicht hat - aber der (60er).

Der Pana dagegen hat die Tunerprobleme nicht bzw. längst nicht so ausgeprägt, ist leiser (Lüfter und HDD) als der Pio und er startet schneller bzw. ist schneller aufnahmebereit - ausserdem ist er Testsiger bei Stiftung Warentest (09/2005) mit 1,9 Punkten ("gut") (ab unter 1,5 gibt TEST "sehr gut"). Dafür sieht er insgesamt einfach etwas "billiger" aus - allerdings inst mir gute Aufzeichnungsqualität wichtiger als das Produktdesign.

Beide haben EPG - sonst sind die Funktionen auch weitgehend identisch. Ich habe analog. Kabel TV und der Pana hängt an einem Samsung LE32R 41B.

Bei der Kauf DVD Wiedergabe geben sich beide nichts - liefern beide TOP Bilder (über Komponentenausgang und akt. "Progressive Scan" für den Fernseher).

FAZIT: Hätte der Pio den Pana Tuner wäre dieser erste Wahl für mich gewesen - aber ein schlechter Tuner zieht schlechte Aufnahmen nach sich, was den Nutzen des Pio für mich ad absurdum geführt hat - so schön er auch war .

Hoffe etwas geholfen zu haben ...
RAV_D4D
Stammgast
#3 erstellt: 29. Dez 2005, 19:15
Hallo FlachTVler (Toller Nick

Super, dass sind genau die Antworten die einer der nicht weis was er nehmen soll braucht

Somit ist erstmals der Panasonic erste Wahl! Wenn der Pioneer etwas Probleme mit dem Tuner hat wird sich das auf einem 42 Zoll Gerät sicherlich nicht verbessern sonder merklich noch mehr verschlechtern!
So, mal sehen welche Tips noch kommen....

Greets Otto
evw
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2005, 22:36
Hi,

ich kenne den Pioneer zwar nicht, kann das mit dem Tuner beim Panasonic aber nur bestätigen. Am Aldi-Plasma liefert er ein besseres Bild vom Kabel-TV als der Plasma selbst. Wobei ich nicht glaube, dass andere Geräte Tuner-"Probleme" haben - ich denke eher, dass Panasonic dem Gerät einige Bildverbesserungsschaltungen spendiert hat, um etwa das Bildrauschen zu minimieren, was bei DVD-Aufnahmen ja ein extremer Datenratenfresser ist. Positiver Effekt ist, dass die Aufnahmen selbst im LP-Modus (4 Std. pro DVD) noch sehr ansehnlich sind.
RAV_D4D
Stammgast
#5 erstellt: 29. Dez 2005, 22:59
Hi evw,

habe heute schon mal das Thema mit dem Tuner gelesen.
Ich glaube bei www.areadvd.de

Der Panasonic würde bzgl. der Geräte-Linie auch besser sich Einfügen.
Wieder ein Punkt für den Panasonic

Greets Otto
catman41
Inventar
#6 erstellt: 29. Dez 2005, 23:15
@RAV_D4D,

ich habe einen DVD/HDD-Rec. von Panasonic - DMR E95HEGS - und würde immer wieder zu einem Panasonic Gerät greifen.

Der 95iger ist zwar schon etwas älter aber grundsätzlich kannste im DVD (damals VHS-Bereich) bei Panasonic nie was verkehrt machen.

Ich überlege sogar mir einen 2. DVD/HDD-Rec. anzuschaffen - natürlich von Panasonic

mfg
Harry
TheFilmFan
Stammgast
#7 erstellt: 30. Dez 2005, 03:14
... und ich habe 5 von Pioneer.
RAV_D4D
Stammgast
#8 erstellt: 30. Dez 2005, 10:24
Hallo catman41!

Wieder ein Plus für den Panasonic


@TheFilmFan,
hast du mit einem der Geräte bzgl. Tuner ein etwas groberes
Bild und welche Typen besitzt du?

Greets Otto
RAV_D4D
Stammgast
#9 erstellt: 31. Dez 2005, 15:04
Hi,

Entscheidung ist gefallen.
Habe mir gestern den Panasonic EH52EG geholt

Muss erst mal alles Einstellen und testen, später folgt der Testbericht.

Danke für die Entscheidungshife.

ALLES GUTE FÜR DAS JAHR 2006 WÜNSCHT ICH EUCH ALLEN
Prosit 2006

Greets Otto
TheFilmFan
Stammgast
#10 erstellt: 31. Dez 2005, 20:13

RAV_D4D schrieb:
@TheFilmFan,
hast du mit einem der Geräte bzgl. Tuner ein etwas groberes
Bild und welche Typen besitzt du?

Ich habe 2 Pioneer DVR-930H, 1 DVR-920H und 2 DVR-720H.

Das Tuner-Bild der großen Recorder DVR-9x0H ist glasklar und über jeden Zweifel erhaben, das Tuner-Bild der kleinen Recorder erscheint mir auf meinem LCD-Bildschirm auch ein bißchen "körnig" (das fällt am PC auf dem Röhrenmonitor aber nicht so stark auf), was ich auf die ständige Digitalisierung zurückführe. Bei der Wiedergabe einer Aufnahme ist das Bild übrigens besser als beim Live-Schauen.

Einen direkten Vergleich zu anderen Geräten habe ich leider nicht, aber die einmal (bei einem defekten Gerät) getestete und vielfach zitierte Unschärfe kann ich bei keinem Gerät feststellen.
FlachTVler
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Jan 2006, 12:49
@RAV_D4D Viel Spass mit Deinem neuen Pana!

@TheFilmFan Im Test der Stiftung Warentest bekommt der Pio 920 beim Tunerbild ein "+" der Pana ein "++" - also liefert der Pana laut diesem Test - den ich für EUR 2,00 runtergeladen habe - ein besseres Tunerbild als der Pio 920 - ich habe es aber selber noch nicht vergleichen können.

Dass der neueste Pio 930 ein sehr gutes Tunerbild hat glaube ich gerne - und das darf man als Kunde von einem 1.098,00 EUR - 1.499,00 EUR teuren Gerät - das also min. 3 x so teuer ist wie der Pana - auch erwarten

Darf man Fragen, warum Du soviele DVD-Rekorder hast - bist Du Händler, nimmst Du soviel gleichzeitig auf oder bist Du einfach nur ein bisschen "film-verrückt" ?
RAV_D4D
Stammgast
#12 erstellt: 01. Jan 2006, 16:17
Hallo!

Vorerst mal ein

P R O S I T 2 0 0 6

@FlachTVler
Danke, glaube einen guten Kauf getan zu haben! Hoffe es bleibt so

@TheFilmFan
Nun ja, der PIONEER ist mir um einiges zu teuer.

Trotzdem Danke für die Info`s

Greets otto
TheFilmFan
Stammgast
#13 erstellt: 02. Jan 2006, 06:16

FlachTVler schrieb:
Im Test der Stiftung Warentest bekommt der Pio 920 beim Tunerbild ein "+" der Pana ein "++" - also liefert der Pana laut diesem Test - den ich für EUR 2,00 runtergeladen habe - ein besseres Tunerbild als der Pio 920 - ich habe es aber selber noch nicht vergleichen können.

Das habe ich auch gelesen, habe es aber den Mysterien von Stiftung Warentest zugeordnet. Vielleicht haben sie dabei ja nur die Auflösung im LP-Modus berücksichtigt.

Laut Stiftung Warentest kann man bei Panasonic ja auch wie bei Pioneer die Qualitätsstufe in feinen Stufen frei wählen - die Einschränkungen des FR-Modus werden dort mit keinem Wort erwähnt.


Darf man Fragen, warum Du soviele DVD-Rekorder hast - bist Du Händler, nimmst Du soviel gleichzeitig auf oder bist Du einfach nur ein bisschen "film-verrückt" ?

Ich zeichne sehr viel Musik auf, und da sich die ÖR und manchmal auch die anderen Sender untereinander verabredet haben, gleichartige Sendungen immer zur gleichen Zeit auszustrahlen, benötigt man halt mehrere Geräte.

Die kleinen Modelle verwende ich aber eigentlich nicht mehr, d. h. ich habe eigentlich nur drei aktive Geräte (mehr geht ja auch fernbedienungstechnisch nicht). Wenn es die großen Modelle damals schon gegeben hätte, dann hätte ich auch nur diese.

P. S.: Aber ich würde schon gerne mal einen Panasonic im direkten Vergleich sehen - bisher kenne ich nur eine kurze LP-Demo.


[Beitrag von TheFilmFan am 02. Jan 2006, 06:23 bearbeitet]
Wilke
Inventar
#14 erstellt: 02. Jan 2006, 09:49
Hallo Film - Fan:
Was ist ein FR-Modus?
Zeichnest Du Musik vom Fernsehen auf oder vom Radio?
Wie ist das eigentlich mit der eingebauten Juke-box.
Ist diese komfortabel und wie ist die Musik - qualität?
So gut wie von der CD?
danke Wilke und ein frohes Neues jahr.
FlachTVler
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Jan 2006, 11:19

Wilke schrieb:
Hallo Film - Fan:
Was ist ein FR-Modus?
Zeichnest Du Musik vom Fernsehen auf oder vom Radio?
Wie ist das eigentlich mit der eingebauten Juke-box.
Ist diese komfortabel und wie ist die Musik - qualität?
So gut wie von der CD?
danke Wilke und ein frohes Neues jahr.


Hallo Wilke,

ich fühle mich einfach auch mal angesprochen:

FR-Modus beim Panasonic DMR-EH 52/60:
Der FR Modus ist ein sog. "Flexible Recording Modus"
Damit stellt der Pana autom. die bestmögliche Aufnahmequalität ein (zw. XP und EP) um den zur Verfügung stehenden Platz auf einer DVD in der bestmöglichen Aufnahmequalität optimal zu füllen - d.h. der Benutzer muss sich nicht mehr das Hirn "zermartern" um herauszufinden o. auszurechnen, in welcher Qualitätsstufe man am besten auf DVD aufnimmt um den Platz optimal zu nutzen.

Pioneer Jukebox des DVR-530HS (sollte aufgrund des gleichen "Betriebssystems" analog zum 930H sein - weiss ich aber nicht genau):
Du kannst mit dem Pio Audio CDs einlesen und der Rekorder legt die Musikstücke digitalisiert auf der Festplatte ab.
Wenn Du eine ordentliche Hifi Anlage anschliesst, kannst Du also Deine komplette CD Sammlung einlesen und sie dann vom Pio herunterspielen lassen.

Die Qualität der abgepielten Musikstücke empfand ich als ebenbürtig zur CD. Allerdings bin ich kein "Klassikfan", dem sofort auffällt, wenn irgendein Streicher anders "rüberkommt" als er sollte - aber für "normale" Ohren war die Qualität i.O.

Die Funktionen empfand ich als eher rudimentär - jeder IPod ist komfortabler zu bedienen - die Jukebox war für mich eher ein netter "Gimmick" aber nicht sehr praktisch (zumal der Fernseher ja angeschaltet sein muss, damit man durch die CD-Sammlung navigieren kann.)

Besonderer Kritikpunkt: Der Pio 530 liesst keine Daten-CDs mit mp3 Files ein. D.h. er kann nur von einer Audio CD lesen und digitalisieren. Hat man also eine umfangreiche Mp3-Sammlung auf dem PC, muss man erst fleissig Audio CDs brennen, um sie dann wieder vom Pio digitalisieren zu lassen - und das ist sicher für die Qualität nicht sehr "förderlich".

@TheFilmFan: Evtl. macht es der neueste Pio 930 aber besser/anders ..?!


[Beitrag von FlachTVler am 02. Jan 2006, 11:25 bearbeitet]
TheFilmFan
Stammgast
#16 erstellt: 04. Jan 2006, 01:37

Wilke schrieb:
Zeichnest Du Musik vom Fernsehen auf oder vom Radio?

Ich nehme vom Fernsehen auf.


Wie ist das eigentlich mit der eingebauten Juke-box.

Der DVR-930H hat zum Glück noch die alte Firmware und besitzt daher diese Funktion nicht.


danke Wilke und ein frohes Neues jahr.

Danke, wünsche Dir auch ein schönes Neues Jahr.
TheFilmFan
Stammgast
#17 erstellt: 04. Jan 2006, 01:50

FlachTVler schrieb:

FR-Modus beim Panasonic DMR-EH 52/60:
Der FR Modus ist ein sog. "Flexible Recording Modus"
Damit stellt der Pana autom. die bestmögliche Aufnahmequalität ein (zw. XP und EP) um den zur Verfügung stehenden Platz auf einer DVD in der bestmöglichen Aufnahmequalität optimal zu füllen - d.h. der Benutzer muss sich nicht mehr das Hirn "zermartern" um herauszufinden o. auszurechnen, in welcher Qualitätsstufe man am besten auf DVD aufnimmt um den Platz optimal zu nutzen.

Aber man kann den Platz eben auch nicht immer optimal ausnutzen, insbesondere wenn man nachträglich noch schneidet oder Aufnahmen zusammenfügen möchte. Hier ist die manuelle Auswahl bei Pioneer flexibler. Und zusätzlich hat auch der Pioneer einen Modus, wo er selbst anhand des freien Speicherplatzes auf der DVD die optimale Qualitätsstufe wählt.


Hat man also eine umfangreiche Mp3-Sammlung auf dem PC, muss man erst fleissig Audio CDs brennen, um sie dann wieder vom Pio digitalisieren zu lassen - und das ist sicher für die Qualität nicht sehr "förderlich".

Die Pioneer-Geräte zeichnen aber in DD2.0 mit 256 KBit/s auf, was eine ziemlich gute Qualität besitzt (besser als MP3), so daß die Verluste eher gering sein dürften.

Wer eine optimale Qualität will, der kann ja über den DV-Eingang aufzeichnen, dort kann man ein unkomprimiertes Stereosignal in DAT-Qualität (2x16 Bit bei 48 kHz Abtastfrequenz) einspeisen und auch ggf. 1:1 aufzeichnen. Dazu muß man aus dem vorhandenen Audiosignal nur ein DV-Signal mit schwarzem Bild machen.


@TheFilmFan: Evtl. macht es der neueste Pio 930 aber besser/anders ..?!

Der DVR-930H ist der direkte Nachfolger vom DVR-920H und hat mit den übrigen DVR-x3xH-Modellen nichts zu tun, d. h. auch die Firmware ist zum Glück noch die der Vorgänger-Modelle (abgesehen von den Einschränkungen durch Guide Plus, was aber auch schon der DVR-920H hatte).


[Beitrag von TheFilmFan am 04. Jan 2006, 01:52 bearbeitet]
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