Beats Pro

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Ertugrul58
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:11

Hallo, ich weiß, das es immer wieder fragen wegen den beats gibt. Ich benutzte seit 4 Jahren die ganz gewöhnlichen Apple Kopfhörer zu meinem iphone, und möchte mir jetzt die beats pro kaufen. Ich weiß, der Preis ist hoch, doch kein anderer Kopfhörer gefällt mir vom Design her. Als Schüler kann ich natürlich nicht ganz kurz 400 € nehmen und zahlen. Habe bei ebay einen Händler gefunden aus Stuttgart der sie für 299 € anbietet.

Das ist der link:

http://www.ebay.de/itm/170954779273?redirect=mobile

Meine fragen sind jetzt: der Händler sieht ziemlich seriös aus oder ? Also sind es wahrscheinlich Originale.

Ich hab hier schon viele Kommentare gesehen das die beats nicht gut sind im Vergleich zu akg etc.
Ich lege sehr viel Wert auf Design und Material, kaufe daher auch seit Jahren immer apple (Mac, iphone, iPad)
Nach meinen 30 € Kopfhörern vom iphone werd ich doch trotzdem zufrieden mit den beats sein, sooo schlecht sind die ja dann noch nicht oder ?
Ich mag viel Bass, was bei den beats ja der fall ist, sonst hab ich keine Ahnung von Kopfhörern.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen und tut mir leid falls ihr wegen den beats fragen genervt seit...

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:24

du willst Marke und Design und du bekommst Marke und Design.

hab mir den Link nicht angesehen. Nur soviel: es gibt viele Leute wie dich und deshalb lohnt sich das fälschen des Schrotts. Marke und Design eben.
Ist nix schlimmes dabei. Allerdings sollte man bereit sein den Preis dann auch zu zahlen.

den gibts übrigens auch bei z.B. redcoon für 299€. Die sind nachweislich seriös.

Wraeththu
Inventar

#3 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:29

[quote="Ertugrul58 (Beitrag #1)
Ich lege sehr viel Wert auf Design und Material....[/quote]

Glaub ich irgendwie nicht, oder warum möchtest Du Dir dann einen überteuerten Haufen Plastik mit fettem Werbelogo kaufen?
IMHO sollte man da noch was dabeikommen, Klang entspricht eher dem eines 30€ Kopfhörer (ja ich hab mir die Teile schon angehört und auch verglichen)

für 300 Euro bekommt man locker ordentliche Kopfhörer die viel besser klingen, aus ordentlichem Material bestehen und wenigstens nicht so fette Werbeaufdrucke tragen.

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:33

Erstmal danke für die schnellen Antworten. Also die pro's bestehen soweit ich weiß aus Aluminium ?!
Wenn ich die Kopfhörer auch für 300 € bekomme, warum sollte ich unnötig 400 Zahlen ?
Danke nochmal

padua-fan
Inventar

#5 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:34

Naja, so schlimm ist das bei den Pros nun auch wieder nicht, gut verarbeitet sind die ja schon, und klingen tun sie ganz ok, so richtung 100€ eher, aber nun ja.

Ich würd auch sagen, wenn du sie dir unbedingt kaufen willst, dann machs halt bei redcoon - da bist du in jedem Fall auf der sicheren Seite.

Es gibt aber auch designtechnische Alternativen zu beats.
UE6000 käme mir dazu zB in den Sinn.

Knutze
Stammgast

#6 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:38

Glaub ich irgendwie nicht, oder warum möchtest Du Dir dann einen überteuerten Haufen Plastik mit fettem Werbelogo kaufen?
IMHO sollte man da noch was dabeikommen, Klang entspricht eher dem eines 30€ Kopfhörer (ja ich hab mir die Teile schon angehört und auch verglichen)

Das glaub ich irgendwie nicht, denn a) ist der Pro aus Metall und Leder (nix Plastik) und b) klingt der sogar ganz vernünftig. Nicht wie ein 400 €-KH (klar, man zahlt fürs Design), aber immer noch besser als ein 30 €-KH (so toll Superlux und Co. auch sein mögen).

Außerdem ist doch hier gar nicht die Frage, welche KH er kaufen sollte, sondern ob die Beats von dem Händler echt sind.
Und zu dieser Frage: Den Händler kenne ich nicht schaut aber einigermaßen ok aus (bei ebay bin ich immer vorsichtig). Auf redcoon gibts die Dinger aber auch für 300 € und da das Saturn/MM gehört sollten das Originale sein.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:38

der Audio Technica ATH M50 in weiß könnte auch gefallen

http://www.thomann.de/de/audio_technica_ath_m50_wh.htm

aber es geht ja um das rote b. Ein Modeaccessoire halt. Viele benutzen ja nitmal ein Kabel.

panzerstricker
Inventar

#8 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:52

Der ATH-M50 klingt definitiv besser. Aber wenn er den Pro haben will... das wäre auch der einzige Beats bei dem ich nicht die Hände übern Kopf zusammen schlagen würde.

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 07. Mrz 2013, 18:59

Danke nochmal für die ganzen Antworten, hätte nicht gedacht das ich so schnell Hilfe bekomme

Ich gucke mir die Vorschläge von euch nochmal genau an und überleg mir das noch paar Tage. Aber wie die meisten sagen, sind die pro's die einzigen "guten" Kopfhörer von beats, das Design gefällt mir wirklich sehr, irgendwie passt es perfekt zu meinem iphone mit dem Aluminium. Versteht mich aber nicht falsch, es gefällt mir und sieht für mich Schick aus wenn Handy und Kopfhörer gut zusammenpassen, ich will hier jetzt nicht angeben oder so ein Mist.

Knutze
Stammgast

#10 erstellt: 07. Mrz 2013, 19:48

Ne, ist ja vollkommen verständlich und legitim. Lass dir von den Beatsbashern hier nichts einreden, wie meine Mutti immer sagt: "Wenn du weißt was du tust, kannst du tun was du willst".

Aber wie die meisten sagen, sind die pro's die einzigen "guten" Kopfhörer von beats

Wie gesagt (du hast es ja schon in Anführungszeichen gesetzt), sie sind aus klanglicher Sicht deutlich zu teuer. Ich sag für mich: Beats Pro würd ich tragen (wenn ich keine Alternativen hätte), alle anderen Beats nicht für geschenkt.
hast ja hier ein paar Alternativen aufgezeigt bekommen, ideal wäre natürlich Probehören.

Marcel1995
Inventar

#11 erstellt: 07. Mrz 2013, 20:19

blitzschlag666 (Beitrag #2) schrieb:

den gibts übrigens auch bei z.B. redcoon für 299€. Die sind nachweislich seriös.

Gehören ja auch zum Metro-Konzern (Metro, Real, Media Markt, Saturn, Galeria Kaufhof).
Solltest vielleicht noch beachten (ich würd' mir definitiv keine beats kaufen), dass die pro ziemlich schwer sind, wenn du die z.B. mit den MDR-1R von Sony vergleichst (die sind zwar aus viel Kunststoff, fühlt sich aber bei den Ohrmuscheln metallisch kalt und wertig an, also nicht solche Plastikbomber wie solo oder studio) sind die pro doch deutlich schwerer, mich persönlich würde es unterwegs stören, so einen Klotz aufzuhaben (die kaufst du sicher nicht für zuhause, da kommt es wohl nicht so auf Marke und Optik an, siehe Stax Elektrostat-Kopfhörer

) oder hast du dir die schon live angeguckt und weißt, das die so schwer sind?

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 07. Mrz 2013, 21:51

Vielen dank an alle nochmal, zum Glückhab ich diesen Beitrag erstellt, habt mit wirklich geholfen. Der Preis bei redcoon ist ja der Hammer für mich (279 €). Ich werde die vorgeschlagenen Kopfhörer mir mal genau angucken. Ich hatte bis jetzt nur einen eingeschweißten Karton von den pro's in der Hand bei Saturn (osnabrück) -.- ich muss irgendwie einen Laden hier in der Nähe finden der die pro's auch für Probe zur Verfügung stellt. Ich versuch mein Glück noch in Münster... Die vorgeschlagenen Kopfhörer von euch werd ich mir natürlich auch anhören soweit dies möglich ist

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 07. Mrz 2013, 22:48

Dieselrocker
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 07. Mrz 2013, 22:59

Ertugrul58 (Beitrag #13) schrieb:

Und noch eine frage: hat jemand erfahrungen mit redcoon gemacht ? Also im Internet haben die nicht die besten Bewertungen...

Hab mein halbes Elektroequipment von denen. Gab noch nie Probleme. Wäre mir sowieso lieber als irgendwas von eGay.

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Mrz 2013, 23:10

Ok wenn ihr das sagt, dann ist es auch wahrscheinlich so

Werd mir die Kopfhörer dann mal die spätestens in 2 Wochen bestellen. Hoffentlich kosten die dann immer noch 279 €...

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Mrz 2013, 02:00

Ich hab jetzt bei redcoon entdeckt warum der Preis "nur" bei 279 € liegt und bin ziemlich skeptisch geworden...
Da steht, das es b-Ware ist (Ware die Mängel am Gehäuse aufweist oder nicht originalverpackt ist). Hat jemand erfahrungen mit diesen "B-Waren" ?

sicknote
Stammgast

#17 erstellt: 08. Mrz 2013, 02:07

Steht da an sich nicht schon ein dickes rotes B drauf?
Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen. Hör dir bitte die Kopfhörer an bevor du sie kaufst und vergleiche sie mit anderen Kopfhörern wie die bereits genannten ath m 50 , Bd custom one pro, Phillips l1 und x1 etc.
Wenn sie dir dann immer noch besser gefallen Kauf sie. :-)

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 08. Mrz 2013, 02:11

Ja die frage war jetzt aber ob jemand genaueres zu b waren weiß

Ja ich werd mir noch die Kopfhörer anhören, aber wenn ich die beats dann immer noch kaufen will, auf keinen fall als b ware.

padua-fan
Inventar

#19 erstellt: 08. Mrz 2013, 03:42

B-Ware ist in den allermeisten Fällen nicht von Neuware zu unterscheiden.
Im Zweifelsfall kannst du sie ja dann immer noch zurückschicken wenn dem nicht so sein sollte.

vanda_man
Inventar

#20 erstellt: 08. Mrz 2013, 03:47

Was gehört unter B-Ware? Alle Arten von Versandrückläufer, die vom Kunden zurückgegeben worden sind.
Das variiert, mal sind es noch ungeöffnete Verpackungen, mal wurde der KH nur ein paar Mal benutzt (sodass Gebrauchsspuren fast nicht zu sehen sind) oder mal gibt es dann doch ganz kleine Mängel an der Verarbeitung oder am Zubehör.
Letzteres ist eher selten der Fall, obwohl man das eigentlich unter B-Ware versteht.
Gerade Online-Shops müssen mit vielen Rückläufern innerhalb der Rückgabefrist (normal 14 Tage, bei thomann zB 30 Tage) rechnen und müssen die ja schließlich auch irgendwie verkaufen.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 08. Mrz 2013, 10:31

und wenn man keine b-ware (also Versandrückläufer) will dann gibt man halt die 20€ mehr aus und kauft Neuware.

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:03

In dem fall (auch bei redcoon) sind das 120 €.
Der Preis ist auch da 399 €, ich weiß nicht von wo ihr die für 300 gefunden habt bei redcoon

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:08

http://www.redcoon.d...hörer?refId=94511215

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:13

Das gibt's ja nicht

redcoon will mir die anscheinend nicht für 300 hergeben, ich bekam nur diese Seite...

https://www.redcoon....Weiß_Kopfbügelhörer/

Vielen dank, ohne euch würde ich die Seite nicht finden

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:15

ich hab sie über idealo.de gefunden

edit:
ah, ich seh grad. die für 299€ sind noch die "alten" von Monster. Die neuen werden, soweit ich das mitbekommen hab, nichtmehr von Monster hergestellt und sehen leicht anders aus.

musst du selbst wissen ob dir die neuen 100€ mehr wert sind.

[Beitrag von blitzschlag666 am 08. Mrz 2013, 11:17 bearbeitet]

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:19

Hmm ich weiß jetzt nicht welche die alten und welche die neuen sind, deswegen kann ich die nicht vergleichen.
Gibt es klangliche Unterschiede wohl ?

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:22

keine Ahnung, sorry. länger als 5 Minuten am Stück hab ich die alten nicht gehört. Die neuen gar nicht (besteht auch kein Interesse meinerseits).

Aber die haben halt nen neuen Namen an Bord.

Was beim AKG 701 Quincy Jones ist, ist bei den Beats Pro (und die junge Generation) David Guetta.

Beide Namen haben die Eigenheit 100€ extra zu kosten.

peacounter
Inventar

#28 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:25

ist nur ne vermutung, aber ich denke nicht, dass da klangliche unterschiede bestehen.
ich vermute einfach nur eine änderung der marketing-strategie unter dem neuen namen.

sachen wie "by dr. dre" waren gut, um in den markt zu kommen, aber polarisieren eben auch.
mitlerweile ist die marke "erwachsen" (etabliert) und hat eine gute position im markt.
da braucht man keine stars mehr und kann sich auch die damit verbundenen kosten sparen.

edit: hmmm, ich glaub ich muß nochmal über meine theorie nachdenken. ich dachte, dass die strategie mit den stars jetzt komplett gestrichen wäre.
naja, egal, bei meiner vermutung wegen des klangs bleibe ich trotzdem.

[Beitrag von peacounter am 08. Mrz 2013, 11:27 bearbeitet]

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:27

Hmm ok. Könnt ihr noch gucken oben im link von ebay den ich geschrieben habe, ob das die neuen oder alten sind ? Sorry, ich hab wirklich keine Ahnung davon

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:30

vom Namen und Bild her sinds die "alten".

Die "alten" haben ein Monster "M" aufm Bügel stehen und keine Edelstahlschraube innen im Bügel.

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:32

Wenn ich Bilder von beiden Versionen hätte könnt ich mir das auch noch angucken -.-
Naja, ich werd mal in der Umgebung auf pro suche gehen

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 08. Mrz 2013, 11:35

Vom Namen und Bild her verkauft alternate.de die neuen Beats für 319€ (da kommen aber noch Versandkosten drauf)

http://www.alternate...Dr._Dre_Pro/1031282/?

u.U. halt vorher mal anrufen obs wirklich die neuen sind.

Knutze
Stammgast

#33 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:08

sachen wie "by dr. dre" waren gut, um in den markt zu kommen, aber polarisieren eben auch.
mitlerweile ist die marke "erwachsen" (etabliert) und hat eine gute position im markt.
da braucht man keine stars mehr und kann sich auch die damit verbundenen kosten sparen.

edit: hmmm, ich glaub ich muß nochmal über meine theorie nachdenken. ich dachte, dass die strategie mit den stars jetzt komplett gestrichen wäre.
naja, egal, bei meiner vermutung wegen des klangs bleibe ich trotzdem.

Ich glaube die brauchten eher die Ressourcen von Monster (die es ja schon was länger gibt) um in den Markt zu kommen. Dann ist der Vertrag ausgelaufen und es war profitabler alleine weiterzumachen, als weiterhin was von dem Kuchen an Monster weiterzureichen.

Was den Klang angeht würd ich allerdings das gleiche vermuten.

peacounter
Inventar

#34 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:20

da kann man wohl nur spekulieren...

ist auf jeden fall eine wirklich enorm erfolgreiche sache das ganze und zeigt mal wieder, dass es eben nicht nur auf die nackte produktqualität ankommt, wenn man erfolgreich kunden erreichen will.

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:25

Lifestyle Elektronik ist im neuen Jahrtausend das was "Wellness" in den 90ern und 00ern war.

peacounter
Inventar

#36 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:34

so könnte man es sehen, stimmt.

die ähnlichkeiten sind auffällig:
bei beidem haben clevere menschen entdeckt, was dazugehört, wenn man gelegenheitsnutzer glücklich machen will.
ne schnöde massage funktioniert nur bei menschen, die verstehen was da passiert, die anderen brauchen das drumrum.
und so ist es eben bei allem und mitlerweile gibts eben auch kh-hersteller, die da ansetzen und nicht auf biegen und brechen klang verkaufen wollen, wo die kunden eigentlich spaß wollen.

kabumm
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:38

Du hast den "Guck-mal-was-ich-tolles-habe"- Effekt vergessen

padua-fan
Inventar

#38 erstellt: 08. Mrz 2013, 17:40

Also wirklich peacounter, du suggerierst mit deinem letzten Satz ja quasi, dass guter Klang keinen Spaß macht. Das halte ich für hochgradigen Unsinn. Zumal die meisten Beats-Kunden auch vom Klang eines M50 begeistert werden. Denen geht's doch um die Marke.

riotsk
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:01

Ne Arbeitskollegin hat den solo und ich konnte ihn letztens mal an mein Handy docken. Ich mag ja Bass aber das war wirklich erschreckend schlecht für den Preis von ca.200 Euro. Ein AKG 518 haut den locker weg (sitzt aber deutlich beschissener) ABER: Die Wertigkeit und den Look der ganzen Produkte möchte ich nicht schlecht machen. Ich persönlich würde die alle nicht tragen wollen aber welche Produkte sind denn schon wirklich ihren Preis wert? Meine Güte, überall werden Images verkauft und Marketing ist einfach in jeder Marke zu finden. Selbst Shure lässt sich sein Image als PROFI in Sachen Monitoring bezahlen, oder? Wenn ich hier die Zahlen mitbekomme mit denen manche hier ihrem Hobby fröhnen, wage ich sehr zu bezweifeln, dass da nicht der eine oder andere auch einem Image hinterher hechelt. Die Jugend orientiert sich halt an anderen Dingen als hier propagiert. Mit 18 haben wir damals auch nach anderen Kriterien gehandelt. Mir tun nur die Eltern leid, die einfach sehr tief in die Tasche greifen müssen, um die Begierde ihrer Kinder zu stillen.

vanda_man
Inventar

#40 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:02

Apropos Kinder: ich sehe sehr oft kleine Kinder von 8-13, die schon bereits einen Solo haben.
Das ist für mich absolut unverständlich.

riotsk
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:05

inklusive iphone, dude!!!!! das 5er natürlich.....und ich mit fast 40 daneben mit nem Sony und Beipack-Headset

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:06

na ob die jetzt 200€ Sneaker tragen oder nen 150€ Kopfhörer als Halsschmuck ist doch egal.

Der Kopfhörer ist meist doch nur Accessoire. So wirds doch von den Werbeträgern (v.A. Profisportler) vorgemacht. Wer kennt nicht die Bilder der Beats um den Hals ohne Kabel? Warum zum Teufel sollte man das Kabel jedesmal rausfummeln? Richtig, man steckts erst garnicht rein weils dem Auftraggeber egal ist.

riotsk
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:13

Sportler können sich den wireless leisten..........

blitzschlag666
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:15

da gabs den Blutooth noch nicht ^^

hab schon Pressekonferenzen mit NBA Spielern gesehen die Brillengestelle ohne Gläser getragen haben...

riotsk
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:18

Keine Frage: Die Welt der künstlich erzeugten Bedürfnisse reicht zu manch einer Kuriosität. Die beats Dinger gehören für mich nicht wirklich dazu.

peacounter
Inventar

#46 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:27

padua-fan (Beitrag #38) schrieb:

Also wirklich peacounter, du suggerierst mit deinem letzten Satz ja quasi, dass guter Klang keinen Spaß macht. Das halte ich für hochgradigen Unsinn.

nein, da hast du mich falsch verstanden.
die wollen spaß, aber der definiert sich eben nicht immer nur durch den klang.
der klang ist nur EIN aspekt in einem ganzen paket von eigenschaften und dieses paket ist in dem fall für viele eben genau richtig zusammengestellt.

peacounter
Inventar

#47 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:30

blitzschlag666 (Beitrag #42) schrieb:

n Wer kennt nicht die Bilder der Beats um den Hals ohne Kabel? Warum zum Teufel sollte man das Kabel jedesmal rausfummeln? Richtig, man steckts erst garnicht rein weils dem Auftraggeber egal ist.

in einem anderen thread sucht derzeit jemand geradedeswegen einen mit absteckbarem kabel, weil er den kh eben um den hals hängen haben will, wenn er ihn gerade nicht benutzt, aber ihn dann das herunterhängende kabel stören würde.
klingt ziemlich einleuchtend finde ich.
warum wird da immer vermutet, die leute hätten den nur zu modezwecken umhängen?
die denken praktisch und haben keine lust aufs tasche mitschleppen, aber eben auch keine lust auf ein baumelndes kabel!

Ertugrul58
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:35

Weiß jemand ob es klangliche unterschiede zwischen den "alten" und "neuen" pro's gibt ?
Und, haben sich Monster und dr.dre getrennt das kein Monster Zeichen mehr bei den neuen beats gibt ?
Wenn ja, ist das positiv oder negativ für die Kopfhörer ?

padua-fan
Inventar

#49 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:35

die eigenschaften sind dann design und "trend-faktor". nun ja. wer's mag.

peacounter
Inventar

#50 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:40

padua-fan (Beitrag #49) schrieb:

die eigenschaften sind dann design und "trend-faktor". nun ja. wer's mag. ;)

z.b....
so wie bei kleidung eben auch nicht nur das warmhalten zweck der übung ist und manchmal dieser aspekt sogar zugunsten einer hübschen erscheinung hintenan gestellt wird.

kabumm
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 08. Mrz 2013, 18:46

peacounter (Beitrag #50) schrieb:

so wie bei kleidung eben auch nicht nur das warmhalten zweck der übung ist und manchmal dieser aspekt sogar zugunsten einer hübschen erscheinung hintenan gestellt wird.

GOTT SEI DANK!

P.S.: Zu den Beats: Ich glaube, Beats hat sich von Monster losgesagt und vermarktet/produziert KH jetzt alleine. Obs da Unterschiede gibt, kann ich Dir nicht sagen, aber ich würde mal nicht davon ausgehen bzw. wären die bei dem vorherrschenden Bass bestimmt eh nicht raushörbar ^^