Suche eine TOP KH Surround Lösung (Cilent Cinema Yamaha oder ähnliches.)

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tizzy11
Stammgast
#1 erstellt: 16. Aug 2014, 12:22
Hallo, ich suche eine Top Lösung mit bestem Preis-Leistungsverhältnis für KH Surround mit einem AVR Verstärker (z. Bsp. Yamaha Cilent Cinema, etc.).

Welcher AVR bietet hierfür die beste Lösung ?

Als KH verwende die einen AKG 702, den ich auch für Musik schon hernehme. Dieser soll auch weiterhin Verwendung finden.

Vorab Danke für Eure Empfehlungen !
Hellfire13
Inventar
#2 erstellt: 16. Aug 2014, 13:23
Ich glaub' abgesehen von den Yamahas mit ihrem SIlent Cinema gibt's da mittlerweile nichts mehr bei AV-Receivern. Früher hatten mal Marantz und Denon noch Dolby Headphone bei ihren Receivern, aber mittlerweile wurde das wohl eingespart.

Sonst gibt's noch den Philips SBC HD 1500U als relativ günstige/bezahlbare Lösung (wenn man noch irgendwie gebraucht an so ein Teil herankommt, produziert wird das schon seit Jahren nicht mehr), das Teil kann Dolby Headphone (und versteht sich ansonsten auf alle Dolby und DTS Formate) und über den KH-Anschluss kann man jeden x-beliebigen KH anschließen. Darüber gibt's ansonsten noch die Beyerdynamic Headzone H1 und noch ne ganze Ecke weiter oben den Smyth Realiser (der wohl tatsächlich ziemlich atemberaubende Ergebnisse liefern kann, siehe etwa hier bei uns im Forum) ;).
tizzy11
Stammgast
#3 erstellt: 16. Aug 2014, 15:23
Suche nun ein sehr gutes Angebot eines Smyth Realiser A8 ?

Woher bekomme ich ein gutes Angebot zu diesem Gerät ?
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 16. Aug 2014, 15:46

tizzy11 (Beitrag #3) schrieb:
Woher bekomme ich ein gutes Angebot zu diesem Gerät ?

Die haben doch auf ihrer Homepage eine Händlerliste?!? Für Deutschland ist dort Audio Import gelistet, wenn du nicht direkt in den USA kaufen möchtest.

Zu dem Yamaha Silent Cinema ist noch zu sagen, dass das sehr schön funktioniert (meiner Meinung nach), mein K701 am RX-V667 aber nicht wieder zu erkennen ist im Vergleich zum KH Ausgang am Z-11.
Der 667 zapft die Endstufen per Spannungsteiler an, der Z-11 hat einen KHV verbaut. Das macht beim 701 eine Menge aus.


[Beitrag von Mickey_Mouse am 16. Aug 2014, 15:46 bearbeitet]
tizzy11
Stammgast
#5 erstellt: 16. Aug 2014, 15:58
Ist der RX-V667 der der Z-11 nun am KH-Ausgang besser ? Geht aus der Antwort nicht so hervor.
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 16. Aug 2014, 16:39
der KHV Ausgang des Z11 ist deutlich besser als die "Not-Lösung" im 667!

Aber das bezieht sich auf die Ausgangsstufe für den KH Ausgang, also z.B. auch im PureDirect oder Stereo Modus! Die eigentliche Silent Cinema Funktion ist meiner Meinung nach identisch.
tizzy11
Stammgast
#7 erstellt: 16. Aug 2014, 16:46
Ich möchte eigentlich damit nur Silent Cinema nutzen. Bringt das überhaupt was, aktuell habe ich hierfür nur ein Soundbar von Yamaha und suche nun etwas über KH ?
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 16. Aug 2014, 17:03
wie gesagt, ich bin mit der Silent Cinema Lösung zusammen mit dem K701 sehr zufrieden!

ich hatte vorher auch mal einen AKG 888 mit integrierter Dolby Surround Simulation und ganz früher auch mal einen K290 mit je zwei Treibern pro Seite, die als 4.0 an die LS-Anschlüsse angeschlossen wurden. Das war überhaupt nicht zu vergleichen mit dem, was SC zustande bringt.

Also im Prinzip müsste ein "kleiner" Yamaha reichen, an dessen KH Ausgang man einen vernünftigen KHV anschließt. Ich wollte mir mal immer einen besorgen, aber irgendwie bin ich noch nicht dazu gekommen. Im Wohnzimmer brauche ich das ja nicht und im Arbeitszimmer kann ich mit den Monitoren auch leise noch ganz gut hören. Trotzdem hast du mich wieder an was erinnert...
tizzy11
Stammgast
#9 erstellt: 16. Aug 2014, 17:25
Frage, wo würde man da ein KHV anschliessen an einem RVX-Yamaha.
Klinken-Ausgang am RVX-Yamaha und dann an einen KHV geht ja wohl nicht !(?)
Mickey_Mouse
Inventar
#10 erstellt: 16. Aug 2014, 17:31
genau das ist das Problem!

Um Silent Cinema zu bekommen, MUSS der KH-Ausgang vorne am Gerät genutzt werden! Man bekommt es erstens nicht anders eingeschaltet und zweitens liegt das Signal an keinem anderen Ausgang in dieser Form (Silent Cinema) vor.

Laut meinem Händler (bzw. zwei Händlern) geht das nicht oder man sollte es nicht machen. Hier im Forum habe ich aber gelesen, dass das kein Problem sein sollte. Wenn ich ganz ehrlich bin, dann sehe ich da auch kein Problem. Die Spannungspegel am KH-Ausgang sollten ganz grob mit denen an einem normalen Cinch Ausgang (die halten ja eh nie die Norm ein und liegen alle darüber) übereinstimmen.
tizzy11
Stammgast
#11 erstellt: 16. Aug 2014, 17:46
Hat hier jemand Erfahrung im Forum und darüber was berichten ob ein Adapter von Klinke auf cinch geht.

Wieso reichte der normale Ausgang an einem RXV-Yamaha nicht aus ? Etwa zu leise ?
bevergerner
Stammgast
#12 erstellt: 16. Aug 2014, 18:05
Hallo,

also ich habe den smyth realizer mit einem Jecklin Float QA gehört.

http://www.quad-musik.de/html/float_.html

Das war sooo genial, da spar ich seitdem drauf. Diese Kombination ist wirklich genial. Also ein Elektrostat scheint das optimale Teil für mehrkanalige Wiedergabe zu sein.

Versuch es mal, Du wirst der Überzeugung sein über Boxen zu hören, so wirklichkeitsgetreu ist die Wiedergabe.

Lass dich über den Syth realizer einmessen und dann genieße ....

Ach ja, ich habe eine Quadrophonieanlage, Dolby-surround und ca. 50 Kopfhörer - ich glaube ich weiß wovon ich spreche
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 16. Aug 2014, 18:07
wie gesagt, der Z11 hat einen eigenen KHV, der 667 zapft per Spannungswandler die normalen Endstufen an. Dadurch ist die Ausgangsimpedanz vom Verstärker auch viel höher.
Es klingt einfach "flacher", der Bass ist schlechter, die gesamte Auflösung passt nicht. Der 701 ist ein ganze Klasse schlechter als einem "guten" Ausgang.

Wie steuerst du denn deinen 702 jetzt an?
tizzy11
Stammgast
#14 erstellt: 16. Aug 2014, 18:10
Ich nutze meinen 702 nur an einem ganz normalen Verstärker.

Frage, könnte dieses kabel vielleicht gehen ?
http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top
Hellfire13
Inventar
#15 erstellt: 16. Aug 2014, 19:43
Um jetzt nen KHV an die KH-Buchse des Receivers anzuschließen? Ja sicher, so ein Kabel bräuchte man dafür (naja, je nachdem, was der KHV halt so für Anschlüsse hat).

Inwiefern ein zusätzlicher KHV da jetzt aber noch wirklich Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt. So ein KHV macht ja in erster Linie dann Sinn, wenn man entweder mehr Leistung (sprich: mehr Lautstärke) braucht oder wenn man Probleme mit zu hoher Ausgangsimpedanz hat. Normalerweise sollte man den K702 ohne Probleme laut genug bekommen an nem durchschnittlichen AV-Receiver und impedanztechnisch ist der völlig unkritisch, klanglich dürfte sich die hohe Ausgangsimpedanz da also nicht auswirken ;).
tizzy11
Stammgast
#16 erstellt: 17. Aug 2014, 12:47
Würde das Gerät evtl. meine Surround-Absichten und einer KH-Lösung lösen:

http://www.amazon.de...1&smid=AQNGPMUJKI81X
Hellfire13
Inventar
#17 erstellt: 17. Aug 2014, 15:16
Nope, das Ding versteht sich nämlich leider nur auf Dolby, nicht aber die DTS Codecs, die ja vor allem bei vielen Filmen für die Mehrkanal-Tonspuren verwendet werden :P.
tizzy11
Stammgast
#18 erstellt: 17. Aug 2014, 15:20
OK, Danke für die Info.

Bleibt dann nur noch die alte Lösung Philips SBC HD 1500U oder ein Yamaha mit Silent Cinema.

Was wäre von den beiden Ihrer Meinung nach die bessere Lösung auf KH-Basis ?
Hellfire13
Inventar
#19 erstellt: 17. Aug 2014, 17:15
Puh, kommt letztlich wohl auch ein Stück weit auf den eigenen Geschmack an, sowohl Dolby Headphone (beim Philips SBC HD1500U) als auch das Silent Cinema von Yamaha sollen ja halbwegs brauchbare Ergebnisse liefern, beide Lösungen haben jedenfalls sowohl Fans als auch Leute, denen es nicht so gut gefällt 8).
tizzy11
Stammgast
#20 erstellt: 07. Sep 2014, 19:31

Hellfire13 (Beitrag #2) schrieb:
Ich glaub' abgesehen von den Yamahas mit ihrem SIlent Cinema gibt's da mittlerweile nichts mehr bei AV-Receivern. Früher hatten mal Marantz und Denon noch Dolby Headphone bei ihren Receivern, aber mittlerweile wurde das wohl eingespart.

Sonst gibt's noch den Philips SBC HD 1500U als relativ günstige/bezahlbare Lösung (wenn man noch irgendwie gebraucht an so ein Teil herankommt, produziert wird das schon seit Jahren nicht mehr), das Teil kann Dolby Headphone (und versteht sich ansonsten auf alle Dolby und DTS Formate) und über den KH-Anschluss kann man jeden x-beliebigen KH anschließen. Darüber gibt's ansonsten noch die Beyerdynamic Headzone H1 und noch ne ganze Ecke weiter oben den Smyth Realiser (der wohl tatsächlich ziemlich atemberaubende Ergebnisse liefern kann, siehe etwa hier bei uns im Forum) ;).


Hallo, habe mich heute mit einem Spezialisten zu dem Thema aus Amerika unterhalten dürfen, der im Surround KH Verstärkerbereich alles kennt. Er hat mir ganz klar den Philips SBC HD 1502U Surroundverstärker empfohlen. Er sagte mir aber auch, dass dieser Verstärker nur noch gebraucht zu bekommen wäre und so ziemlich alles toppt. Mal schauen ob ich an so ein Teil noch irgendwie herankommen kann.
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