DAP für Mrspeakers Aeon Closed Leistung

Es könnte reichen, wenn der Cowon tatsächlich die 2V in 16Ohm Last liefern kann. Das steht niergendwo geschrieben, also kann man da nur raten. Ich befürchte aber eher, dass diese 2V nur für KHs mit hoher Impedanz gelten, weil die Ausgangsstufe sonst nicht genug Leistung liefern kann...

Also, aus den technischen Angaben, die Cowon da macht, kann man es nicht ausrechnen. Die müssten schon angeben, wie vile Leistung das Ding kann, nicht nur Spannung...

Mein Bauchgefühl sagt mir, es wird nicht reichen...

Wenn dem DAP nicht der Saft ausgeht bei der niedrigen Impedanz wird der Aeon problemlos laufen. Bei mir hängt der an einem Ausgang mit bis zu 550 mV RMS und ich habe noch ca. 10 dB Luft nach oben.

@Bogolino
Ich gehe mal davon aus, dass du den Aeon Flow Closed hast und bei diesem KH
sind die Angaben zur Spezifikation recht eindeutig, nämlich:
Eingangswiderstand = 13 Ohm, Wirkungsrad = 92 dB / mW
Als "Audiophilist" solltest Du eigentlich klar erkennen, dass die 2Vrms Ausgangsspannung
des Cowon wohl mehr als ausreichend sind. Falls nicht, hier eine Grundregel zur Berechnung:
P = U2 / R
Heißt, dein Cowon liefert eine Leistung von bis zu 307 mW an diesen Aeon und damit kannst du dann
theoretisch eine Lautheit von bis zu 117 dB unverzerrt wahrnehmen.
Deshalb such dir mal die maximale Leistungsaufnahme deines Aeons raus, die habe ich nämlich
auf die Schnelle nicht gefunden.


LG, Angelo

a-lexx1 (Beitrag #2) schrieb:

Es könnte reichen, wenn der Cowon tatsächlich die 2V in 16Ohm Last liefern kann. Das steht niergendwo geschrieben, also kann man da nur raten. Ich befürchte aber eher, dass diese 2V nur für KHs mit hoher Impedanz gelten, weil die Ausgangsstufe sonst nicht genug Leistung liefern kann... Also, aus den technischen Angaben, die Cowon da macht, kann man es nicht ausrechnen. Die müssten schon angeben, wie vile Leistung das Ding kann, nicht nur Spannung... Mein Bauchgefühl sagt mir, es wird nicht reichen...

@a-lexx1
Also ich muss ehrlich gestehen, dass mich deine Antwort als "Forum-Inventar" wirklich sprachlos macht.

Hier ein wenig "Technik-Hilfe":
http://www.sengpielaudio.com/Formelrad-Elektrotechnik.htm

LG, Angelo

Angelo0811 (Beitrag #4) schrieb:

@Bogolino Heißt, dein Cowon liefert eine Leistung von bis zu 307 mW an diesen Aeon und damit kannst du dann theoretisch eine Lautheit von bis zu 117 dB unverzerrt wahrnehmen. LG, Angelo

Falsch. Der Cowon kann bis zu 2V liefern, die Frage ist aber, in welche Last. Dazu steht bei Cowon exlpizit erwähnt, dass es für KHs mit hohen Impedanz gedacht ist. Wenn ich so etwas lese, werde ich immer vorsichtig.

Es ist entscheidend, wie viel Leistung der Cowon tatsächlich liefern kann. Es kann gut sein, dass die 2V nur into Open gelten, und schon mal weit einbrechen an einem KH mit kleiner Impedanz... U^2/R darf man für die Berechnung nur nehmen, wenn man weiss, dass diese U tatsächlich unter dieser Last anliegt, wofür es absolut keine Garantie gibt...

Angelo0811 (Beitrag #5) schrieb:

Also ich muss ehrlich gestehen, dass mich deine Antwort als "Forum-Inventar" wirklich sprachlos macht. Hier ein wenig "Technik-Hilfe": http://www.sengpielaudio.com/Formelrad-Elektrotechnik.htm LG, Angelo

Gnaz zufällig bin ich nicht nur Forum-Inventar, sondern auch Elektroingenieur, danke für das Nachschalgwerk, setzen 6.

Ich befeuere meinen Aeon Flow Open mit knapp 3 Watt und kann nur jedem den Rat geben, dem Kopfhörer ausreichend Leistung zur Verfügung zu stellen.

a-lexx1 (Beitrag #6) schrieb:

Angelo0811 (Beitrag #4) schrieb: @Bogolino Heißt, dein Cowon liefert eine Leistung von bis zu 307 mW an diesen Aeon und damit kannst du dann theoretisch eine Lautheit von bis zu 117 dB unverzerrt wahrnehmen. LG, Angelo Falsch. Der Cowon kann bis zu 2V liefern, die Frage ist aber, in welche Last. Dazu steht bei Cowon exlpizit erwähnt, dass es für KHs mit hohen Impedanz gedacht ist. Wenn ich so etwas lese, werde ich immer vorsichtig. Es ist entscheidend, wie viel Leistung der Cowon tatsächlich liefern kann. Es kann gut sein, dass die 2V nur into Open gelten, und schon mal weit einbrechen an einem KH mit kleiner Impedanz... U^2/R darf man für die Berechnung nur nehmen, wenn man weiss, dass diese U tatsächlich unter dieser Last anliegt, wofür es absolut keine Garantie gibt...

@a-lexx1
LOL.
Glaubst du ernsthaft, das Cowon bei einem DAP für ca. 600 € die Kunden bzgl. Ausgangsspannung auf den Arm nimmt
und mögliche negative Kritiken von namhaften Testern egal sind.
Deshalb sollte man davon ausgehen, dass der Cowon relativ stabile 2Vrms Ausgangsspannung zur Verfügung stellt und
somit bei einem Lastwiderstand (Eingangswiderstand Aeon) von 13 Ohm eine Leistung von 307 mW zur Verfügung stellen kann.

Und dann must du mir als ehemaligen Physik-Abiturient mal erklären welche Umstände vorliegen müssen, dass die Spannung bei niedrigen
Lastwiderständen einbrechen kann.
LG, Angelo

Maexchen79 (Beitrag #8) schrieb:

Ich befeuere meinen Aeon Flow Open mit knapp 3 Watt und kann nur jedem den Rat geben, dem Kopfhörer ausreichend Leistung zur Verfügung zu stellen.

@Maexchen79
Meinst Du wirklich 3 Watt oder 3 Vrms?

LG, Angelo

Nene ich meine die Leistungsangaben von meinem Phonitor2

2 x 1 W bei 600 Ohm Anschlussimpedanz
2 x 2 W bei 300 Ohm Anschlussimpedanz
2x 3,7 W bei 120 Ohm Anschlussimpedanz
2x 2,9 W bei 47 Ohm Anschlussimpedanz
2x 2,7 W bei 32 Ohm Anschlussimpedanz

Knappe 3 Watt, wie viel er bei 14 Ohm hat, weiß ich nicht konkret.

Lg
Maexi

@Angelo0811,

an solchen Diskussionen habe ich kein Interesse. Du scheinst die technischen Grundlagen nicht ganz zu verstehen, denn nach deiner Logik würde so ein Cowon beim Kurzschluss die Drähte zum glühen bringen, er muss ja unendlich viel Strom liefern können (ok, net ganz, eine Ausgangsimpedanz wird er auch noch haben )

Ich kenne es eher so: hat ein Hersteller wirklich was ordentliches zu berichten, wird es überall gross geschrieben, wie mit 2 Vrms. Sieht eine Kennzahl aber nicht besonders gut aus, wird‘s gerne unter den Teppich gekehrt. Da beim Cowon nichts zu der eigentlichen Leistung steht, würde ich den auf die in diesem Segment üblichen 30mW bis 100mW in 16Ohm schätzen.

Dass die Leistung nicht linear abgegeben wird, kannst du übrigens auch an den Werten von Maexchen79 sehen...

Und das hat bei Cowon nichts mit Täuschung zu tun, 2Vrms sind wirklich ordentlich, auch als Line-Out zu gebrauchen. Nur kann man aus dem Vrms Wert noch keine Leistung ausrechnen, wie ich bereits erwähnt habe...

Angelo0811 (Beitrag #9) schrieb:

LOL. Glaubst du ernsthaft, das Cowon bei einem DAP für ca. 600 € die Kunden bzgl. Ausgangsspannung auf den Arm nimmt...

Streng genommen wird bei solchen Angaben ja nicht gelogen, das ist ähnlich wie mit einigen Lautsprecherherstellern die bei einer kleinen Kompaktbox den Frequenzbereich angeben mit 40...30.000 Hz zB. Die Box mag den Bereich spielen, fragt sich nur wieviel dB sie bei 40Hz schon abgefallen ist. Meistens schon so viel, dass kaum noch was zu hören ist und linear geht sie vielleicht nur bis 90Hz Diese zusätzliche dB angabe wird einfach verschwiegen.

Hier noch ein Interessanter Thread über Leistungsbedarf von KHs. Ab Beitrag 5 wirds richtig interessant...

So, habe aus Interesse gegoogelt und tatsächlich Angaben zur möglichen Leistung gefunden, hier, auf Französisch:

http://www.cowon-france.com/plenue-m2/

Da steht, dass der Cowon bei 32Ohm Last nur noch auf 1,175V kommt. Somit kann der gute wie vorhergesagt um die 40mW in die 32Ohm treiben, bei einem 16Ohm Aeon werden es tendenziell noch weniger...

Ich sage mal zu wenig für den Aeon, ich würde ihm schon etwas Hilfestellung in Form z.B eines Fiio A5 anbieten. Kostet wenig, kann aber so einiges an Saft liefern, lässt sich einfach im Stack betreiben, du wirst ja mit einem Aeon eh wohl nicht draussen rumlaufen...

Und auf keinen Fall die neueste FW auf den Cowon einspielen, denn sonst kommt er bei 32Ohm dank EU nicht mehr über 150mV!

Hier:

https://www.innerfidelity.com/images/MrSpeakersAeonBook.pdf

hat Tyll mehrere Aeons ausgemessen, mit dem Ergebnis, dass die Teile streuen ohne Ende. Einige brauchen 200mV, um auf die 90dB SPL zu kommen, andere 670mV...

Damit wird eine definitive Aussage bzgl. der notwendigen Leistung noch schwieriger, es bleibt nur Ausprobieren. Wobei der Cowon wohl auch im besten Fall a bisserl schwachbrüstig sein dürfte...

Die streuen nicht, die Messungen für Empfinlichkeit sind bei Innerfidelity leider oft nur Quatsch. Derselbe Kopfhörer mit Schaumstofffilter braucht sicher nicht plötzlich weniger als die halbe Spannung.