Rauschen der Aufnahme mit KH hörbar?

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Makody
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 18. Okt 2019, 13:48
Moin zusammen,

ich habe mir als erste hochwertige KH die Shure SE535LTD zugelegt und bin bisher sehr zufrieden. Allerdings viel mir in leisen Stücken Rauschen auf. Das kannte ich bisher nicht. Nach einigen Tests habe ich das Gefühl, dass das das Rauschen von der Aufnahme kommt – was ich mir allerdings nur schwer vorstellen kann, weil sich zu diesem „Problem“ online kaum etwas finden lässt. Es gibt hier im Forum einige Threads, die „billige“ Aufnahmen besprechen und die Art der Aufnahme (ADD – Analoge Aufnahme, digitales Abmischen, digitales Mastering / DDD – Digitale Aufnahme, dig. Abmischen, dig. Mastering). Ich frage mich deshalb, ob das bei analogen Aufnahmen normal ist und ob dieses Rauschen durch eine höhere Impedanz und niedrigeren Kennschalldruck unterdrückt werden könnte (Shure SE535LTD: Sensibilität (1kHz): 119 dB SPL/mW; Impedanz (1kHz): 36 Ohm).

Bei den bisher verglichen KH handelt es sich um ein altes OnEar-Headset von Sennheiser und dem standard InEar-Headset von Samsung zum Handy. Bei beiden ist kein Rauschen zu hören, aber der Vergleich hinkt wohl auch ein wenig. Die hiesigen Läden haben bisher auch keinen adäquaten Vergleich zugelassen.

Getestet habe ich via Kabel am Laptop und einem Galaxy A3 (2017). Einen CD-Player besitze ich nicht. Das Grundrauschen des Laptops überdeckt alles andere. Das Handy hat praktisch kein hörbares Grundrauschen: solange kein Song spielt, ist gar nichts zu hören; ein seeehr geringes Rauschen ist hörbar, wenn man eine WAV mit reiner Stille abspielt. Gehört wurde bei „normaler“ Lautstärke, d.h. so wie man das gesamte Stück durchhören würde, ohne dass es irgendwo zu laut erscheint.

The Iron Throne von Ramin Djawadi, 2019. FLAC von CD mit Exact Audio Copy (EAC) gerippt. In den ersten Sekunden spielt eine einzelne Geige, die kurz verstummt und wieder beginnt. Das Rauschen beginnt mit Start der Wiedergabe bevor die Geige einsetzt. Es endet, nachdem die Geige bei Sekunde 19 verstummt ist (Song spielt natürlich weiter) und beginnt dann wieder, bevor die Geige ebenfalls wieder einsetzt. Das ist sogar auf YouTube zu hören:

I Need You by My Side von Ramin Djawadi, 2016. Das Stück wurde als Bonus als WAV-Download beim CD-Kauf zur Verfügung gestellt. Bei Sekunde 25 und 34 gibt es stille Momente, in denen nur das störende Rauschen zu hören ist. Das gilt für das WAV, aber auch für eine daraus erzeugt MP3 (LAME, Variable Bitrate, beste Qualität).

Die vier Jahreszeiten, Deutsche Grammophon, Digital Remastered, mit ADD gekennzeichnet, 1990. FLAC von CD mit EAC gerippt. Ebenfalls hörbares Rauschen in leisen Stücken und denen unterstell ich keine „billigen Aufnahmen“.

Ansonsten auch an leisen Stellen in Lady Marlene von Katzenjammer und einigen Lindsey-Stirling-Stücken hörbar. Ein explizit digital aufgenommenes Stück habe ich leider nicht zur Hand.

Da ich absoluter Anfänger bin, würd ich mich über nen Schubs in die richtige Richtung freuen. Insbesondere, ob ich das mit KH mit höherer Impedanz und/oder niedrigerem Kennschalldruck in den Griff bekommen könnte.

Gruß

Marc
sealpin
Inventar
#2 erstellt: 18. Okt 2019, 13:53
ohne jetzt alle Beispiele gehört zu haben, wenn aber ein Rauschen in Abhängigkeit eines Instrumentes zu hören ist, und wenn das Rauschen weg ist, wenn das betreffende Instrument nicht spielt und der Rest der Musik aber weiter läuft, dann ist das Rauschen definitiv mit auf der Aufnahme drauf. Liegt wohl dann am zugemischten Track des Instrumentes, das das Rauschen mit enthielt.
Basstian85
Inventar
#3 erstellt: 18. Okt 2019, 14:06
In dem Youtubevideo kann ich kein Rauschen hören.

Ansonsten kenne ich aber so ein wie von dir beschriebenes Rauschen und sehe das wie Sealpin. zB kurz bevor Gesang einsetzt hört man schon vorher ein Rauschen. Das ist die Spur mit dem Gesang die dann einsetzt in der das Rauschen enthaltee ist. Ich denke das kommt vom Mikrofon zB.

Das Grundrauschen des Verstärkers was durch Wirkungsgrad/Impedanz schneller aufgedeckt wird, kommt und geht nicht einfach während der Wiedergabe...

Edit: "Bevor die Geige einsetzt" Bei mir setzt die direkt bei 0:00 ein
Edit2: Da wird zusätzlich zur Geige aber noch auf Becken getrommelt oder sowas (nicht Lachen, bin kein Drummer/Percussionist ), nicht dass du das mit dem Rauschen meinst oder?


[Beitrag von Basstian85 am 18. Okt 2019, 14:20 bearbeitet]
Makody
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Okt 2019, 15:17

Basstian85 (Beitrag #3) schrieb:
Edit: "Bevor die Geige einsetzt" Bei mir setzt die direkt bei 0:00 ein :D

Stimmt, das Rauschen setzt beim Start mit der Geige ein, nur nach der beschrieben Pause setzt das Rauschen merklich vor der Geige ein

Basstian85 (Beitrag #3) schrieb:
Edit2: Da wird zusätzlich zur Geige aber noch auf Becken getrommelt oder sowas (nicht Lachen, bin kein Drummer/Percussionist ), nicht dass du das mit dem Rauschen meinst oder?

Ja, ich höre da auch noch ein dumpfes Kratzen o.Ä., auch mit dem Sennheiser Headset. Ich meine aber tatsächlich ein merklich hörbares Rauschen, klanglich wie ein Grundrauschen.

Wenn ihr das kennt, wie geht ihr damit um? Einfach ignorieren oder andere KH nehmen? Und kann man pauschal sagen, wie andere KH beschaffen sein müssten?

Gruß

Marc


[Beitrag von Makody am 18. Okt 2019, 15:18 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#5 erstellt: 18. Okt 2019, 15:26
wenn so etwas bei meinen Musikstücken auf der Aufnahmen auftaucht, dann ist das halt so. Da kann doch das Equipment nix dafür.

Ich würde das so hinnehmen.

Ich höre noch teilweise ältere Aufnahmen, die noch analog produziert wurden und dann auf CD raus kamen. Da gibt es immer mal Grundrauschen. Wenn mir die Musik gefällt, ist das für mich kein Problem - und meine KH würde ich schon mal gar nicht deswegen tauschen...
Basstian85
Inventar
#6 erstellt: 18. Okt 2019, 15:30
Bin mal gespannt, ob das noch Jemand hört, bei mir ist absolut still. Auch kein Kratzen... Ich hatte das am Fiio E17 mit T90, DT990 (je 250Ohm, aber 96dB/mW vs 102dB/mW ) und einem effizienten IEM, KZ ZSN pro (25ohm 112dB/mW) gehört. Es gibt manchmal auch Rauschen/Störungen durch PC/USB-DACs und ähnliches, aber das dürfte eigentlich nicht an immer den gleichen Stellen einer Datei auftreten denke ich...

Wenn das Rauschen Teil der Aufnahme ist, was will man machen. Einfach ignorieren und sich den Spaß nicht verderben lassen würde ich sagen.

KH wechseln dürfte nur in exotischen Situationen was bringen, wenn das Rauschen zB in den höheren Frequenzen auftritt, einen dunklen KH nehmen zB. Aber dann klingts logischerweise auch anders


[Beitrag von Basstian85 am 18. Okt 2019, 15:32 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#7 erstellt: 18. Okt 2019, 15:41

Basstian85 (Beitrag #6) schrieb:
...

Wenn das Rauschen Teil der Aufnahme ist, was will man machen. Einfach ignorieren und sich den Spaß nicht verderben lassen würde ich sagen.
...


Word! Genau so.


Grundrauschen von Geräten im KH mag ich auch nicht. Und InEars sind je nach deren technischen Daten durchaus empfindlich darauf, Rauschen von KHV wiederzugeben, aber das kann man mit den passenden KHV umgehen.
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