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Stammtisch der Kopfhörerfreunde | |||||||
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 20:52 | ||||||
Dafür gibt es den Opera.  ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Musikaddicted Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 20:54 | ||||||
Die 100er Kombi hab ich wenigstens schonmal gesehen...  Aber das ist dann echt zuviel Geld (imho natürlich). ________ Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichteren Gemüter |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 20:58 | ||||||
Bei der LS-Fraktion hat bestimmt einer diese Kombi.  ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 21:29 | ||||||
Wenn ich die Werte der Phase X24FW zum DP-78 vergleiche.   Gar nicht soo schlecht. Aber wenn man es ganz Objektiv betrachtet, ist sie dann doch für die...  Heul  ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- [Beitrag von lotharpe am 01. Mrz 2007, 21:30 bearbeitet] |
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Triodensound Stammgast |
erstellt: 01. Mrz 2007, 21:42 | ||||||
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@Audiodämon Ich glaube der "Frequenzminister" ist gefunden oder ?! |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 21:47 | ||||||
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Sch....! Messschriebe. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Nattydraddy Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 21:50 | ||||||
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Ähm, ich versuchs mal. Der Accuphase DP-78 spielt mir -140db, mal von den Ausbruch bei 1000Hz abgesehen. Die Phase X 24 FW ist schön ordentlich bei +/- 0db. Ergo ist die Phase ordentlich und der Accuphase DP-78 nicht? |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 22:04 | ||||||
Hallo Nattydraddy, Messwerte ist eine Sache, aber was letztendlich hinten herauskommt.  Die Phase ist nicht schlecht, aber dem DP-78 traue ich mehr zu. Müsste man mal vergleichen. Grüße Lothar ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Triodensound Stammgast |
erstellt: 01. Mrz 2007, 22:08 | ||||||
Wenn´s "nur" CD-Wiedergabe sein soll kann man den DP-67 von Accuphase kaufen. Den gibts für ca. 5500€ - natürlich auch ohne KH-Buchse. (Ja Lothar ich weis, dafür gibt´s den Opera).Ich finde die neuen Accuphase Geräte sind nicht gut - die sind der Hammer !! Technik an der Messgrenze, klanglich vom feinsten.  Viele Grüße, Markus |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 22:15 | ||||||
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gerade im I-Net gefunden. Ayon Sunrise II  http://ayonaudio.com/ayon/pdf/sunriseII.pdfEin schönes Stück Röhre. Träum ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 22:52 | ||||||
Lothar! Morgen ist Amtseinführung!  ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 23:15 | ||||||
Vergiss es, dafür bist Du besser geeignet. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Nattydraddy Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 23:25 | ||||||
Ich sehe das mal so: Der Accuphase CD-Spieler besteht aus einem Laufwerk und einem D/A-Wandler. Da als "Kopfhörerbuchse eh der Opera herhalten muss, kann er auch den D/A-Wandler spielen, den der ist top und top-aktuell. Bleibt das Laufwerk. Und von mir aus kann man ein Laufwerk mit Riemen-Antrieb bauen, besser als die Daten so auslesen, wie sie gepresst auf der CD sind, schafft kein Laufwerk. Da nehme ich mir doch lieber eine Festplatte und ein Flash-Speicher. Diese Speicher haben gegenüber CD-Laufwerken einen super Vorteil. Sie kommen ohne CD aus, die entweder verdreckt ist, oder zerkratzt oder, als portables Medium nicht so perfekt in der Spur liegt, wie es notwendig ist, um akurat ausgelesen zu werden. Eins muss man sich bei CDs klar machen. Es ist ein rein digitales Medium. Bis zum D/A-Wandler bleibt es auch digital. Was man alles für Kunstwerke gebaut werden, um die Daten auf der CD ohne Jitter auslesen zu können ist Kunst, aber musikalisch völlig unnötig. Von daher interessieren mich D/A-Wandler, Verstärker und Kopfhörer - mit zunehmender Bedeutung. Was davor kommt, finde ich erst wieder interessant, wenn es um die Daten geht, die auf der CD sind. Halt die Musik. |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 01. Mrz 2007, 23:43 | ||||||
Deshalb habe ich meine kleine PC-Ecke.  Grüße Lothar ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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RichterDi Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 08:06 | ||||||
Danke. Kam gestern an. Erster Klangeindruck war jedoch leider eher enttäuschend.Hatte mir wohl mehr erwartet, Nachdem meine Tests mit meinem tragbaren DVD-Player und DVD-Audio 96 kHz optisch an den AQVOX USB 2 D/A super Ergebnisse gebracht hatten, war ich der Meinung, dass vielleicht doch viel am Format liegt. Also gestern DVD Audio versus CD (D/A-Wandlung im Opera) Beatles "Love" gehört. Die Vorteile der DVD-Audio sind so leider kaum wahrnehmbar. Muß wohl doch in den Umbau eines DVD-Audio / SACD-Players investieren, damit dieser die Signale Digital raus gibt und ich diese im Opera bei 96 kHz wandeln kann. Der Player wandert demnächst ins Gästezimmer. Für 105 Euro inklusive Versand irgendwie noch vertretbar. Viele Grüße, Reiner ________ www.pilates-contrology.de/ |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 12:50 | ||||||
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Hallo Reiner, tut mir leid, dass er Deinen Ansprüchen nicht gerecht wird. Bei mir wird dieser als Quelle rein analog verwendet. An der Anlage, wie auch am Kopfhörerequipment. Kaufentscheident für mich war seine Klangperformance im unfairen Vergleich mit dem Marantz SA-15S1 in einem berliner Hi-Fi Studio. Das war erst nur als Gag gemeint, schlug dann aber bei allen Beteiligten in Verwunderung um, wie gut sich der günstige Yamaha schlug. Allgemein gesprochen: Die Unterschiede von sehr guten CD´s zu durchschnittlichen SACD´s/DVD-A´s sind auch nicht wirklich groß. Das muss man mal deutlich sagen. Hier ist sogar die CD oft klanglich keinen Deut schlechter. Was in der normalen CD stecken kann, ist schon sehr beachtlich. Grüße René ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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RichterDi Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 18:10 | ||||||
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Hallo Rene, bitte keinesfalls missverstehen. Bin immer dankbar fuer Tipps. Das der jetzt eben nicht die Durchhoerbarkeit / Tranzparenz hat auf die ich grossen Wert lege ist jetzt halt einfach so. Die klangliche Abstimmung ist m.E. schon gelungen. Viele Gruesse, Reiner ________ www.pilates-contrology.de/ |
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Enchant Stammgast |
erstellt: 02. Mrz 2007, 18:24 | ||||||
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Hallo wieder, ich hab gerade meinen ersten eigenen B-Tech gepimmt(also erstmal den Balanceregler außer Gefecht gesetzt). Mir ist dabei aufgefallen, dass die Drehknöpfe sehr schwer zu lösen sind, war das bei euch auch so? Viele Grüße |
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bensch Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 18:28 | ||||||
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Hallo Reiner, falls du dich von deinem neuen Yamaha wieder trennen möchtest hätte ich evtl. Interesse... Viele Grüße! |
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audiophilanthrop Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 18:36 | ||||||
IIRC ja. Die sind mit Kleber o.ä. fixiert. Was mich übrigens ärgert: Das LS-Poti von meinem kratzt jetzt schon, das muß ja ein Billigding sein... Hoffe mal, daß ein bißchen Oszillin da Abhilfe schafft. ________ Dieses Forum lesbar(er) machen per User-Stylesheet Kopfhörer-Empfindlichkeitsrechner: OpenDocument - OOo 1.x Baßbuckel-Rechner für Kopfhörer o.ä. abhängig vom Ausgangswiderstand: OpenDocument Intersample-Over-Test (WAV) |
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Triodensound Stammgast |
erstellt: 02. Mrz 2007, 19:32 | ||||||
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Hallo Reiner, ich weis nicht wie gut der D/A Wandler des Opers ist, aber ich denke der Yamaha eignet sich nicht als Laufwerk. Hier genauer drauf einzugehen würde den Rahmen sprengen. Er sollte wohl eher wie von Rene gamacht als komplettes Gerät genutzt werden. Mehr kann man für das Geld auch nicht erwarten denke ich. Falls Du das Thema Wandler-Laufwerk weiter vertiefen möchtest, schreib einfach eine PM. Ich selbst verwende einen umgebauten Pioneer PD-S507 mit Top-Wandler (und gutem Kabel). Gruß, Markus |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 19:43 | ||||||
Hallo Markus,
kannst Du mal ein Foto posten. Grüße Lothar ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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sai-bot Moderator |
erstellt: 02. Mrz 2007, 19:44 | ||||||
Hey, das hier ist der Laber-Thread! Also keine falsche Bescheidenheit. Nur weil wir nichts sagen, heißt das noch lange nicht, dass wir nicht lesen. Und ich lese immer gerne über gute Empfehlungen. Ob ich es dann "nachmache", ist eine andere Frage. Meistens auch eine Frage des Geldes  ________ Team Music First | Team Holzohr Sie sollen nicht glauben, dass sie Brasilianer sind, nur weil sie aus Brasilien kommen. |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:04 | ||||||
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Auch ein guter hochwertiger PC ist als Datenquelle für sehr gute Wandler hervorragend geeignet. Mit guten Laufwerken ist ein bitgenaues Auslesen von Audio-CDs überhaupt kein Problem. Das können auch hochwertigste CD-Player nicht besser. Der gute Klang ist letztendlich vom angeschlossenen Wandler abhängig. Nur das Auge hört eben bei dieser Lösung nicht mit. Für mich zählt aber das was hinten herauskommt. Natürlich hat ein guter Spieler seinen Reiz. Grüße Lothar ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Triodensound Stammgast |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:09 | ||||||
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Also hier ein Foto vom CD-Laufwerk und vom Wandler. Der Wandler - Aragon D2A  Laufwerk - Pioneer PD-S507 - Hörwege Kit kompl.  |
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SRVBlues Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:12 | ||||||
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Problem bleibt halt meist das Betriebsgeräusch des PC. Mein PC ist schon sehr auf leise optimiert, aber mit offenen KH ist er zu hören. Chris ________ Mein Nick † Mein Avatar Team Music First |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:15 | ||||||
lotharpe schrieb:
Ihr vergesst mir zu oft die analoge Ausgangsstufe zu erwähnen. Besonders kritisch sind hier die Auskoppelelkos. Aber ich verstehe schon. Ein Wandler ist halt interessanter... ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:17 | ||||||
Hallo Reiner, kein Problem. Viele Grüße René ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:24 | ||||||
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Hallo Markus, ein sehr schöner Wandler. Scheint schon etwas älter zu sein, keine SMD Bauteile erkennbar. Sind dort ev. TDA 1541 Gold Crown DACs verbaut? ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Triodensound Stammgast |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:32 | ||||||
Ja ist BJ 1996, die D/A-Chip´s sind BB PCM63 in selektionsstufe "J" die höchte die es gibt ! Sowas wird leider nicht mehr gebaut oder ist unbezahlbar geworden, leider. Gruß, Markus |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:35 | ||||||
Heute werden doch in der Regel Kondensatorlose, gleichspannungsgekoppelte Analogstufen mit hochwertigen Operationsverstärkern verwendet. Diese werden auch in der Phase X24FW verwendet. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- [Beitrag von lotharpe am 02. Mrz 2007, 20:37 bearbeitet] |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:42 | ||||||
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Nee zusätzliche Eklos um "Restspannungen" herrauszufiltern werden nach wie vor eingesetzt. Meist zwischen 47µF und 100µF. Selbst die Opamps sind vielerorts klanglich schlechter als die eingesetzten DAC´s. Deshalb sieht die Ausgangsstufe meines CD5001 z.B. so aus:  ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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Triodensound Stammgast |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:48 | ||||||
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Jawoll - da hat einer seinen Lötkolben geschwungen. |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 20:48 | ||||||
Ahh und so original: ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:11 | ||||||
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Sicher? Mit Kondensatoren im Signalweg? Suche gerade noch nach Schaltplänen. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:12 | ||||||
Von was? ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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stereo-leo Hat sich gelöscht |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:16 | ||||||
*zustimm* Zum Thema, hier das Innenleben des Cayin CDT-23. Interessant, weil der Cayin neben der herkömmlichen Transistor-Ausgangsstufe noch einen Röhren-Ausgang hat. Im Bild schön zu sehen, das ist ein durch ein Blech vom übrigen Player abgetrennter kleiner Röhrenverstärker.  Gut aussehen tut der Cayin auch noch...  2x 6922er Röhren, schon x-mal gewechselt. An keiner Stelle meiner Anlage kann ich den Klang derart beeinflussen wie durch die Wahl verschiedener Röhren für den kleinen Röhren-Amp in meinem CD-Player.  Das Vorhandensein zweier analoger Ausgänge ist für mich das Highlight dieses Players. Ideal zum Vergleichen, oder auch zum Anschliessen zweier Verstärker (wenn man mag). Wandler? Burr-Brown-24/192-irgendwas. Ich halte die Frage der Wandler für etwas überschätzt, ehrlich gesagt...  |
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Audiodämon Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:19 | ||||||
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Was mir sofort auf dem einen Bild aufgefallen ist: Die stereoplay Heft CD mit Musik von MDG... ________ Sie können diese Seite nur alle 20 Sekunden aufrufen. Der nächste Aufruf kann in 15 Sekunden erfolgen. |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:29 | ||||||
Eine Ausgangsstufe ohne Kondensatoren. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:31 | ||||||
Ups, da fehlt wohl was.  Der Fehler sitzt eindeutig vor dem Monitor. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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m00hk00h Moderator |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:35 | ||||||
Bin nach einem Wochenende mit dem AQVOX MKII sogar davon überzeugt. m00h ________ Kopfhörer-FAQ | Review: geschlossene Kopfhörer | Erweiterte Suche Besucht mich auf der IFA! Halle 1.2, 111 |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:41 | ||||||
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Hallo Ben, war der so schlecht? ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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m00hk00h Moderator |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:49 | ||||||
Nun ja, "schlecht" klingt blöd. Das war er nicht. Aber er war auf keinen Fall so überragend, dass er die fast 900€ gegenüber meinem Yamaha auch nur ansatzweise wert wäre. INHO natürlich. m00h ________ Kopfhörer-FAQ | Review: geschlossene Kopfhörer | Erweiterte Suche Besucht mich auf der IFA! Halle 1.2, 111 |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 21:53 | ||||||
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Ist es Dir möglich mal eine Phase X24FW zu testen? Dein Urteil würde mich sehr interessieren. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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m00hk00h Moderator |
erstellt: 02. Mrz 2007, 22:06 | ||||||
Ich glaube du überschäzt "mein Urteil". m00h ________ Kopfhörer-FAQ | Review: geschlossene Kopfhörer | Erweiterte Suche Besucht mich auf der IFA! Halle 1.2, 111 |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 22:16 | ||||||
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Das glaube ich nicht. Du hast einiges an Erfahrung im Kopfhörerbereich vorzuweisen. Gerade mit deinen ATs ist eine Beurteilung wissenswert. ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- [Beitrag von lotharpe am 02. Mrz 2007, 22:17 bearbeitet] |
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m00hk00h Moderator |
erstellt: 02. Mrz 2007, 22:32 | ||||||
Ja, im Bereich Kopfhörer. Da hörts aber auch schon auf. Mir wird zwar ein "goldenes Ohr" was Linearität, Neutralität und Natürlichkeit angeht, aber bei so Sachen wie "Tiefenstaffelung", "Mikrodynamik" und sowas angeht muss ich passen. Die Klangbühne ist mir im Grunde sogar scheißegal, ich kann auch stundenlang mit dem HD25 Musik genießen. Da sich aber die Unteschiede bei solchen HiEnd-Geräten eben bei diesen mir völlig egalen Parametern abspielen, ist meine Meinung nicht geeignet. Alles was einen linearen Frequenzgang hat und nicht allzusehr klirrt ist für mich völig in Ordnung. Und da mal wohl erwarten kann, dass die Phase einen linearen Frequenzgang hat...du weißt worauf ich hinaus will. Ich fühle mich anhand meiner Erfahrungen einfach nicht dazu in der Lage. Ist vielleich auch nur eine Art Schutzreflex, um mich vor höheren Ausgaben zu schützen... Nein, im Ernst. Ich fühle mich ungeeignet. m00h ________ Kopfhörer-FAQ | Review: geschlossene Kopfhörer | Erweiterte Suche Besucht mich auf der IFA! Halle 1.2, 111 |
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lotharpe Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 22:52 | ||||||
Das ist hier im KH-Forum das wichtigste.
Eine Eigenschaft, die für eine Objektive Beurteilung gerade geeignet ist.
Bei einem Goldohr nicht zu akzeptieren.
Für einen neutralen und natürlichen Klang, Grundvorraussetzung.
Du hast eine größere Erfahrung als meine Wenigkeit.
Das akzeptiere ich. Grüße Lothar ________ -Team PC-Fi- -Team HD800- |
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Jazzy Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 23:21 | ||||||
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Hi! Wichtiger wäre,ob man viel Erfahrung mit Konzertaufführungen hat(bervorzugt Klassik).Und evtl. noch mit eigenen Recordings,Verschlimmbesserungen am PC und DBTs. ________ Mfg,Sven "Es gibt nur zwei Dinge,die anzustreben sind:Anständige Musik und ein sauberes Gewissen." |
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m00hk00h Moderator |
erstellt: 02. Mrz 2007, 23:29 | ||||||
Davon bin ich nicht überzeugt. Ich denke, das wichtigste ist, dass man eine Erwartung hat. Diese wird dann entweder erfüllt oder nicht, wenn sie nicht erfüllt wird, gibt's nur die Möglichkeiten dass es besser oder schlechter ist. Woher diese Erwartungshaltung kommt, spielt dabei keine Rolle. Ich war bisher in noch keinem einzigen Klassikkonzert (warum ach, ich höre maximal ab und zu mal eine Filmmusik). Wobei es natürlich legitim ist, wenn man sich von Konzerten inspierieren lässt. m00h ________ Kopfhörer-FAQ | Review: geschlossene Kopfhörer | Erweiterte Suche Besucht mich auf der IFA! Halle 1.2, 111 |
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Jazzy Inventar |
erstellt: 02. Mrz 2007, 23:41 | ||||||
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Hi! Dann kannst du eine Oboe auf CD auch nicht beurteilen. ________ Mfg,Sven "Es gibt nur zwei Dinge,die anzustreben sind:Anständige Musik und ein sauberes Gewissen." |
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