iGrado?

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sKarma
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jul 2007, 15:16
hi,

ich hab grad in nem magazin was über die iGrados gelesen, kann mir hier wer was zu denen sagen? find die ziemlich interessant und sollen sich wirklich gut anhören.
m00hk00h
Inventar
#2 erstellt: 11. Jul 2007, 16:08

sKarma schrieb:
...und sollen sich wirklich gut anhören.


*grunz*mmmmmmmhahahahahahahahaa....!
Selten so gelacht.

Der ist hoffnungslos überteuert und klingt wirklich bescheiden. Da gibt's wesentlich bessere für weit weniger Geld.

m00h
sKarma
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jul 2007, 16:21
danke

dann wank ich immernoch zwischen akg k518dj und den v-modas
Peer
Inventar
#4 erstellt: 12. Jul 2007, 02:02

sKarma schrieb:
danke

dann wank ich immernoch zwischen akg k518dj und den v-modas ;)

Kleine Hilfe: 518
americo
Inventar
#5 erstellt: 12. Jul 2007, 09:10

Der ist hoffnungslos überteuert und klingt wirklich bescheiden. Da gibt's wesentlich bessere für weit weniger Geld.

also wenn man schon solche aussagen macht, sollte man auch beispiele geben.
ob der igrado nun "hoffnungslos" überteuert ist, darüber könnte man trefflich streiten, dass er "bescheiden" klingt kann ich als besitzer dieses kh nicht bestätigen.
ich habe ihn allerdings auch auch dem audio probeabo für ca. 40 euro.
vergleichen kann ich ihn mit dem koss sporta pro und meinen neuen um1.
und da gefällt mir der igrado grade gegen den koss sehr gut.
er trägt sich absolut bequem, hat einen klaren, sauberen ausgeglichenen klang, keine verwaschenen-überzogene, sondern knackige bässe, klingt für mich neutral und sehr räumlich.
ich bin extrem zufrieden mit dem igado, noch dazu für den preis.ob ich jetzt viel mehr dafür ausgeben würde kann ich nicht sagen, aber für einen bügelkopfhörer, der auch noch optisch was hermacht, sauber verarbeitet ist und sehr gut sitzt, ist er von meiner seite her durchaus sehr empfehlenswert.
ich bin allerdings kein high-ender, verwende diese portablen kh an meinem cowon D2 ohne khv und habe auch nicht so die vielen intensiven vergleiche mit anderen kh portis.
christian_h
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jul 2007, 10:04
[quote="americo"][quote]er trägt sich absolut bequem, hat einen klaren, sauberen ausgeglichenen klang, keine verwaschenen-überzogene, sondern knackige bässe, klingt für mich neutral und sehr räumlich.
[/quote]

Kann ich bestätigen. Der Grado ist außerdem ziemlich anspruchslos was die Quelle angeht und lässt sich auch ohne khv gut an einem porti betreiben. Mit den AKG Modellen in der 50 € Preisklasse (k 27) kann er locker mithalten. Mit dem Audio Probeabo IMO ein echtes Schnäppchen. Wie das in der regulären Preisklasse (80 €) aussieht, weiß ich mangels Vergleichsmöglichkeiten nicht.

Gruß

Christian
m00hk00h
Inventar
#7 erstellt: 12. Jul 2007, 12:37
ICH würde den selbst für 40€ nicht nehmen. Der verfärbt im gesamtem Frequenzband, von "ausgewogen" nicht die Spur.
Dazu kommt, dass die Originlapolster sehr viel Höhen und teilweisen Mitten schlucken. Die etas dünneren Sony-Polster, die ich auch getestet habe, haben dieses "Fehverhalten" nicht an den Tag gelegt. Ohne "Polstermod" klingt er zu dumpf. Mit neuen Polstern klingt er nicht ausgewogen.
Meiner Meinung nach bekommt man klangmäßig beim K81DJ mehr Sound und auch mehr für's Geld.

Was den Sportapro angeht: der ist nun wirklich keine vernünftige Vergleichsgrundlage.

In der Preisklasse, die er ohne Abbo kostet, ist der iGrado wirklich lächerlich.
Das Teil ist ein IMHO ein überhyptes "Hiender"-Spielzeug. MICH hat er überhaupt nicht überzeugt.

m00h
Class_B
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 12. Jul 2007, 13:55
Ich habe den IGrado noch nicht gehört ,aber auch schon viele positive Reviews gelesen.

Gruß
Thomas
m00hk00h
Inventar
#9 erstellt: 12. Jul 2007, 14:06

tontom schrieb:
Ich habe den IGrado noch nicht gehört ,aber auch schon viele positive Reviews gelesen.

Gruß
Thomas


Da frag ich mich immer "von Wem" und "direkt verglichen mit was".
Denn für viele ist es oft der erste KH überhaupt, da überwiegt dann eher die Freude ein in der Presse für "gut" befundenes Produkt zu haben. "New-Toy-Syndrom".

m00h
americo
Inventar
#10 erstellt: 12. Jul 2007, 14:44
@ m00h,
ich kann deine aussagen keineswegs nachvollziehen.
von verfärben höre ich beim igrado keine spur und meiner ansicht nach werden weder höhen noch mitten verschluckt, ganz im gegenteil.
deine vergleichsgrundlage den k81dj kenne ich nicht, würde mich aber mal interessieren.
die koss, v.a. der porta pro gehört seit jahren zu den besseren potablen kh und auch der sporta pro ist alles andere als schlecht.
aber da sieht man wieder einmal, wie unterschiedlich doch meinungen sein können, obwohl du mit deiner extremen wohl eher ziemlich alleine dastehst.
kani
Stammgast
#11 erstellt: 12. Jul 2007, 15:02

die koss, v.a. der porta pro gehört seit jahren zu den besseren potablen kh und auch der sporta pro ist alles andere als schlecht.

Nö, gehören sie nicht. Unterer Durchschnitt, für den Preis brauchbar, mehr aber auch nicht.
m00hk00h
Inventar
#12 erstellt: 12. Jul 2007, 15:10

americo schrieb:
aber da sieht man wieder einmal, wie unterschiedlich doch meinungen sein können, obwohl du mit deiner extremen wohl eher ziemlich alleine dastehst.


Denkst du...nur weil sich hier keine anderen melden...

m00h
Peer
Inventar
#13 erstellt: 12. Jul 2007, 15:23

americo schrieb:
@ m00h,
ich kann deine aussagen keineswegs nachvollziehen.
von verfärben höre ich beim igrado keine spur und meiner ansicht nach werden weder höhen noch mitten verschluckt, ganz im gegenteil.
deine vergleichsgrundlage den k81dj kenne ich nicht, würde mich aber mal interessieren.
die koss, v.a. der porta pro gehört seit jahren zu den besseren potablen kh und auch der sporta pro ist alles andere als schlecht.
aber da sieht man wieder einmal, wie unterschiedlich doch meinungen sein können, obwohl du mit deiner extremen wohl eher ziemlich alleine dastehst.

Meine Herren, du hast einfach noch keine guten Kopfhörer gehört. Dieser elende Sporta Pro klingt genau so wie der Porta Pro, Wummerbass und keinerlei Präzision.

Der iGrado ist einfach nur ein ziemlich lächerlicher und durch manche Medien gehypter unterdurchschnittlicher Kopfhörer.
kani
Stammgast
#14 erstellt: 12. Jul 2007, 15:28
Wie von p32r gewohnt präzise und schonungslos auf den Punkt gebracht
Musikaddicted
Inventar
#15 erstellt: 12. Jul 2007, 16:01
Ich finde hier wird viel zu viel übertrieben und schwarz-weiß gezeichnet.

Achtung nun folgt meine Meinung und nicht die alleinige Wahrheit!

Der Koss Porta Pro war lange (!) Zeit der beste portable KH auf dem Markt (Fakt) und ist in seiner Größenklasse immer noch ausgezeichnet. Dass es inzwischen leicht größere KHs mit besserem Klang gibts (z.B. K81) oder klangliche Alternativen (PX100) lässt ihn etwas im Schatten stehen bzw. man kann ihn seltener empfehlen.
Der PP ist verglichen mit vielen anderen KHs die der Durchschnittsmensch so kennt (kleine Sonys, Earbuds usw.) ein relativ präziser KH mit definiertem Bass und klanglich ein klarer Schritt nach vorn.
Ich persönlich finde es ehrlich gesagt sch****, wenn nur darauf rumgehackt wird, nur weil man ihn inzwischen (!) nicht mehr ertragen kann. Ganz ehrlich: Auch ich kann mit einem PP nicht mehr mit Genuß hören - ganz einfach weil ich inzwischen besseres gewohnt bin, aber das macht den PP nicht schlechter, sondern nur mich wählerischer. Und ich denke so geht es vielen, die eine Weile hi-endiger hören. Aber auch dann sollte man bitte bei den Fakten bleiben.
Ich finds nicht begrüßenswert, dass hier inzwischen fast alles unter nem K81 als Mist abgestempelt wird - dem ist nunmal nicht so. Auch im unteren Preissegment gibt es ausgezeichnete KHs.

Zum iGrado will ich nur noch sagen: Ich hatte klanglich mehr von ihm erwartet und finde, dass er für den Preis den er normalerweise (ohne Abo) kosten soll, zu wenig klangliche Leistung liefert. Ich persönlich würde mir da eher einen PX100 (größenmäßig) oder einen K81 (klanglich) holen.
Peer
Inventar
#16 erstellt: 12. Jul 2007, 16:20
Allgemein hast du natürlich Recht. Ich für meinen Teil werde bei so etwas sehr schnell abfällig, das weißt du wahrscheinlich so gut wie jeder Andere hier im Forum
Und dennoch war die anfängliche Behauptung, dass der PP einer der besten Portablen wäre und der iGrado gut klingen würde. Das kann man meines Erachtens so nicht stehen lassen Der Porta Pro war lange Zeit einer der Besten, das stimmt. Nur ist das doch schon einige Zeit her und darüber wollen wir hier nun wirklich nicht reden, oder? Mit dem iGrado habe ich das Problem, dass er nun wirklich himmelhoch gelobt wurde (viele Reviews, "Tests" von Zeitschriften) und ich beim Hören doch eine ziemlich herbe Enttäuschung erlebte. Der PX100 ist imho überlegen.
Musikaddicted
Inventar
#17 erstellt: 12. Jul 2007, 16:44
Ich sehe es klanglich ja nicht anders
Aber die Aussage, dass der PP einer der besten portablen ist stimmt schon noch (finde ich). Ich weiß noch, dass ich einen K81 früher nicht als portablen eingestuft hätte und IEMs würde ich auch eher extra sehen. Dann bleiben K26/27 die imho schlechter sind und der PX100 (und ähnliche wie PMX usw). Ich würde ihn klanglich sogar über V150/300 setzen.
Wie gesagt klingt ein PP nicht herausragend, aber für die Größe und die Anwendung doch schon ganz gut, und ich finde dem Komfort klasse.
Peer
Inventar
#18 erstellt: 12. Jul 2007, 16:55

Musikaddicted schrieb:
Ich sehe es klanglich ja nicht anders
Aber die Aussage, dass der PP einer der besten portablen ist stimmt schon noch (finde ich). Ich weiß noch, dass ich einen K81 früher nicht als portablen eingestuft hätte und IEMs würde ich auch eher extra sehen. Dann bleiben K26/27 die imho schlechter sind und der PX100 (und ähnliche wie PMX usw). Ich würde ihn klanglich sogar über V150/300 setzen.
Wie gesagt klingt ein PP nicht herausragend, aber für die Größe und die Anwendung doch schon ganz gut, und ich finde dem Komfort klasse.

Okay, der Komfot ist ungeschlagen, da kann ich wirklich nichts einwenden

Edit: BTW, auch wenn dir das vermutlich absolut nichts sagen wird: ENDLICH BIST DU NICHT MEHR ROT! Und nein, verstehen musst du das auch absolut nicht


[Beitrag von Peer am 12. Jul 2007, 17:12 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#19 erstellt: 12. Jul 2007, 17:10
kommt mal wieder runter! Ist halt nicht alles schwarz - weiß; mal so, mal so!

Für 80 Ocken ist der Grado in der Tat so la la; deutlich besser als ein PP ist er schon. Gegen den K 81 wirft er akzentuiertere Mitten in die Waagschale, aber deutlich dünneren Bass. Dafür Komfort besser. Mittlerweile ist der IGrado mein Notebook-KH (an Audiotechnika KHV). Der K 81 musste am Philips HP 1500 übrigens einem Denon 1000 weichen.

Richtig schlecht ist der IGrado definitiv nicht.

Marko
Nickchen66
Inventar
#20 erstellt: 12. Jul 2007, 19:25
Ich fand die iGrado auch ganz akzeptabel, qulitätsmäßig irgendwo in der Mitte zwischen PP und K81 - aber dichter am K81.

Musikaddicted schrieb:
Ich finde hier wird viel zu viel übertrieben und schwarz-weiß gezeichnet. Ich persönlich finde es ehrlich gesagt sch****, wenn nur darauf rumgehackt wird, nur weil man ihn inzwischen (!) nicht mehr ertragen kann. Ich finds nicht begrüßenswert, dass hier inzwischen fast alles unter nem K81 als Mist abgestempelt wird - dem ist nunmal nicht so. Auch im unteren Preissegment gibt es ausgezeichnete KHs.
Schön auf den Punkt gebracht. Viele Nasen hier im Forum sind ja schon ganz zerknittert vom herablassenden Rümpfen.


[Beitrag von Nickchen66 am 12. Jul 2007, 19:26 bearbeitet]
rpnfan
Inventar
#21 erstellt: 12. Jul 2007, 23:17

Nickchen66 schrieb:
Ich fand die iGrado auch ganz akzeptabel, qulitätsmäßig irgendwo in der Mitte zwischen PP und K81 - aber dichter am K81.


Ich kenne nur den Porta Pro und war ziemlich enttäuscht, als ich den gehört hatte. Ein viel zu dicker Bass, zumindest für meinen Geschmack, und so kam der für mich nie in Frage. Ich hab' mir dann den K26P bestellt, den ich auf einer sehr lauten Messe etwas Probehören konnte. Der ist Welten besser als mein uralter Sony MDR-32 Walkmankopfhörer (hatte mal irgendwas um die 50 Mark gekostet). Aber trotzdem war ich zuerst vom K26P enttäuscht, da er nicht so super ausgewogen klingt. Das war allerdings beim Probehören zu Hause. Ich nutze den K26P jetzt aber trotzdem sehr gerne -- und zwar für den Zweck, für den ich ihn gekauft habe: unterwegs in der Bahn mal 'n Video sehen oder Musik hören. Dafür ist der Kopfhörer ziemlich gut, da er doch schon 'ne Ecke vom Umgebungslärm abdämpft. Auch klanglich finde ich für den Zweck den Kopfhörer dann sehr gut. Beim Schienenrattern fällt mir dann auch keine Unausgewogenheit auf! Im Gegenteil finde ich dann den KH durchaus gut hörbar.

Ich denke man sollte bei der Beurteilung eines KH nicht vergessen, für welchen Zweck der gedacht/genutzt wird. Als portabler KH für den Zug oder andere laute Umgebungen, müsste man eigentlich die KH immer auf einer lauten Messe vergleichen! Wie der zu Hause in ruhiger Umgebung wirkt ist eine ganz andere Frage. Umgekehrt wird ein K701 oder HD650 im Zug wohl wenig Spaß machen, auch wenn es absolut gesehen bessere KH, als ein K26P sind...

Zu Hause bin ich mit meinem MS1 jetzt ziemlich zufrieden. Den würde ich aber _nie_ unterwegs nutzen wollen, da er zu groß und vor allem auch viel zu durchlässig ist.

Ich hab' mir jetzt den iGrado bestellt (für 40 Euro über Audio, bzw. jetzt auch Stereoplay) denke ich, dass man nicht so viel verkehrt machen kann. Kann mir gut vorstellen, dass der mit gelochtem Polster und nach etwas Einspielzeit doch durchaus gut für einen _transportablen_ KH klingt. Ich würde aber nicht auf die Idee kommen, den mit IE oder 'großen' KH vergleichen zu wollen. Das sind ja ganz andere Einsatzzwecke. Den iGrado werde ich dann in ruhiger Umgebung (z.B. Hotel oder mal im Wald) nutzen und vermute, dass der sich für den Zweck da gut schlagen wird und besser als der K26P sein wird.

In dem Sinn: Es lebe die Vielfalt :-)

OT @ Nickchen: Hatte leider noch keine Gelegenheit den K701 in Ruhe zu hören, aber nach deiner Begeisterung könnte der 'ne schöne Ergänzung zum MS1 sein? Den HD600 konnte ich unlängst in Ruhe hören und war überrascht, wie speziell ein so teurer KH klingt. Bei manchen Stücken hatte das durchaus etwas, aber ingesamt war er doch recht dunkel und vor allem extrem unbequem... Jetzt hoff' ich, dass ich mal den DT880 und K701 im Vergleich zum MS1 hören kann. KHV möchte ich aber (zumindest vorläufig) keinen, da ich denke, dass der KHV meines EMU 0404 USB Soundinterfaces doch ganz brauchbar ist und ich vermute, dass verschieden KHV relativ wenig am Klang ändern. Wenn ich denke, wie gering der Unterschied von meinem Marantz CD5001 im Vergleich zu einem einfachen Metz DVD-Spieler ist, da hat sich klanglich nicht wirklich ein Update auf den CD-Spieler 'gelohnt'. Ich denke, dass sich für mich am ehesten ein KH-Update bemerkbar macht. Oder ich suche doch noch bezahlbare gute LS ;-)

Vielleicht hat auch jemand mal Lust auf 'n kleines Treffen im Raum BS?
Nickchen66
Inventar
#22 erstellt: 13. Jul 2007, 21:57
Hm...ohne KHV würde ich weder zu HD600, noch zu K701 oder DT880 raten.

So lange Du unverstärkt fährst, bist Du mit dem MS1 aber sehr gut aufgestellt.
americo
Inventar
#23 erstellt: 14. Jul 2007, 09:21
schön, dass man hier wieder einigermaßen auf den boden zurückkommt.
leider haben manche eben weder die gelegenheit Wirklich gute kopfhörer" zu hören, noch die zeit und lust, dies zur wissenschaft zu erheben.
obwohl ich noch nie in den genuß gekommen bin echte high-end oder zumindest "die klanglich besten" kopfhörer zu hören, bleibe ich bei meiner meinung, dass weder der igrado, noch der koss so schlecht sind, wie sie dargestellt werden.
und nur weil der igrado in magazinen und tests "gehyped" wird, muss er doch nicht gleichzeitig schlecht sein.
der igrado ist für mich die obergrenze für portable kh, größere teile würde ich mir unterwegs nicht antun wollen.
und ich bezweifle mal, dass es in der größe, zu dem preis so viele bessere kh gibt. (obwohl mir v.a. der igrado für die in deutschland ausgegebene uvp auch zu teuer wäre)
aber nennt doch mal portable!!! und preisliche alternativen, die durchwegs besser sind.
sowohl koss, als auch igrado sind beides firmen, die sich darauf spezialisieren, nur kh zu entwickeln und sonst nix.
is ja immer wieder schön. wie viele hobby ingenieure sich in foren wie diesen finden, die anderen echten ingenieuren ihre arbeit erklären:-))
Nickchen66
Inventar
#24 erstellt: 14. Jul 2007, 10:28

americo schrieb:
der igrado ist für mich die obergrenze für portable kh, größere teile würde ich mir unterwegs nicht antun wollen. und ich bezweifle mal, dass es in der größe, zu dem preis so viele bessere kh gibt. aber nennt doch mal portable!!! und preisliche alternativen, die durchwegs besser sind.
Da könntest Du Recht haben. Das einzige, was mir einfällt, wäre noch der PMX100 von Sennheiser. Ich schätze aber mal, daß sich der iGrado auf ähnlichem oder gar besseren Niveau bewegt.

Und wenn der iGrado in Zeitschriften gehypt wird, die von Normalnasen gelesen werden, ist der daraus generierte zusätzliche Umsatz durchaus auch für uns erfreulich, da diese Activa sicher z.T. auch in die Verfeinerung unserer Nerd-Produkte reinvestiert werden.

OT: Die Lesbarkeit Deiner Beiträge würde sich bei Wiedereinführung von Groß- und Kleinschreibung drastisch erhöhen...
Musikaddicted
Inventar
#25 erstellt: 14. Jul 2007, 11:44
Ich denke der iGrado wäre früher ein größerer Erfolg gewesen, als jetzt.
Jetzt gibt es wenn man klein will inEars als Alternative und wenn man gegen Größe nix hat, dann z.B. einen K81 o.Ä. Früher gabs beides nicht und portable waren wirklich allein Koss PP und Co und vielleicht ein HD25 für den großen Geldbeutel.
m00hk00h
Inventar
#26 erstellt: 14. Jul 2007, 13:02

americo schrieb:
leider haben manche eben weder die gelegenheit Wirklich gute kopfhörer" zu hören, noch die zeit und lust, dies zur wissenschaft zu erheben.
obwohl ich noch nie in den genuß gekommen bin echte high-end oder zumindest "die klanglich besten" kopfhörer zu hören, bleibe ich bei meiner meinung, dass weder der igrado...


Dann sollte man sich aber nicht so weit aus dem Fenster lehnen und dem Grado Attribute andichten, die er nicht hat ("klaren, sauberen ausgeglichenen klang").



americo schrieb:
und nur weil der igrado in magazinen und tests "gehyped" wird, muss er doch nicht gleichzeitig schlecht sein.


Das hat ja auch keiner behauptet, wie du es gerade darstellst. Aber die Bewertunngen in den Zeitschriften spielen eben für viele eine Große Rolle bei der Auswahl von Equipment und da "wundert" es doch, dass nach einer guten Bewertung das Teil genuzt wird, um Abos an den Mann zu bringen. Was ja auch gut funktioniert hat, wie man schon allein hier im Forum sieht.


americo schrieb:
sowohl koss, als auch igrado sind beides firmen, die sich darauf spezialisieren, nur kh zu entwickeln und sonst nix.


...ja und?


americo schrieb:
is ja immer wieder schön. wie viele hobby ingenieure sich in foren wie diesen finden, die anderen echten ingenieuren ihre arbeit erklären:-))


Immer wieder schön, wie viele Hobby-Musikhörer sich finden, die auf Marketingstrategien von diversen Firmen hereinfallen.

In diesem Sinne viel Spaß mit deinem iGrado!

m00g
Musikaddicted
Inventar
#27 erstellt: 14. Jul 2007, 13:31

americo schrieb:
is ja immer wieder schön. wie viele hobby ingenieure sich in foren wie diesen finden, die anderen echten ingenieuren ihre arbeit erklären:-))

Naja wenn die "echte Ingenieure" schon alles richtig machen, wozu reden wir dann hier überhaupt noch? Jedes Produkt auf dem Markt ist ja perfekt...
Apalone
Inventar
#28 erstellt: 16. Jul 2007, 11:04

americo schrieb:
leider haben manche eben weder die gelegenheit Wirklich gute kopfhörer" zu hören, noch die zeit und lust, dies zur wissenschaft zu erheben.


hier im Forum jedoch sehr viele. Es haben doch einige Hörerfahrung mit recht vielen und auch sehr hochwertigen KHs. Und vor einer "Ingenieurleistung" als solcher habe ich gar keinen Respekt; nur vom Ergebnis absolut.
Wie gesagt, die akustische Gesamtleistung des Igrado ist so schlecht gar nicht, aber eine qualitative Einordnung in die bestehende KH-Landschaft vornehmen können in diesem Forum weit mehr User weit besser als -zB- in den allermeisten High-End-Läden.


Marko
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