"Nur" Kopfhörer- Trotzdem glücklich?

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lowend05
Stammgast
#1 erstellt: 13. Jan 2008, 19:19
Tach Kollegen!
Vielleicht eine etwas "gewagte" Frage in einem Kopfhörer-Thread :
Da ich wahrscheinlich für einige Monate ins Ausland gehe werde ich dort nur per Kopfhörer Musik genießen können. Es lohnt sich wohl kaum dort eine Anlage zu kaufen... Frage mich jetzt natürlich ob ich auch so "glücklich" werden kann.

Jetzt die Frage(n) an euch: Braucht ihr neben euren Kopfhörern auf jeden Fall das Hören mittels LS? Fehlt sonst einfach was?
Oder habt ihr gar keine komplette Anlage mehr?
Und wenn doch, wie ist der Anteil Anlage/KH beim Hören?

Würde mich über ein paar Antworten freuen

Gruß
lowend05
Dorsai!
Stammgast
#2 erstellt: 13. Jan 2008, 19:27
Ich hab seit 4 Jahren keine Lautsprecher mehr. Und auch damals nur kleine PC Boxen. Qualitativ Mist.

Ich brauch keine LS und ich will auch keine.
Schon allein weil man ein Vermögen für den gleichen Klang wie über KH ausgeben muss.
Darkos
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2008, 19:47
Ich höre ebenfalls seit Jahren Musik nur noch über Kopfhörer. Nur so kann ich richtig abschalten, in angemessener Lautstärke hören und muß mir keine Gedanken darüber machen, ob ich jemanden damit störe. Zudem spare ich Platz, da ich keine Boxen aufstellen muß.
trapister
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jan 2008, 20:05
Also seit ich gescheite Kopfhörer besitze, benutze ich meine LS auch nur noch mehr zum Aufräumen oder wenn halt mal Gäste da sind als Hintergrundbeschallung.

Gruß
Gr@vity
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2008, 20:27
Das "Gefährliche" an guten Kopfhörern ist, dass sie für relativ bezahlbares Geld einen fast "perfekten" Klang und eine sehr gute Auflösung und Detailwiedergabe bieten.
Man ist dadurch schnell verwöhnt, und wenn man dann beginnt, einen solchen Klang mit Lautsprechern erreichen zu wollen, wird das bestimmt alles andere als billig. Und da kommen ja noch mehr Faktoren wie Raumakustik u. ä. ins Spiel.....


[Beitrag von Gr@vity am 13. Jan 2008, 20:32 bearbeitet]
cxc
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 14. Jan 2008, 15:17

Gr@vity schrieb:
Das "Gefährliche" an guten Kopfhörern ist, dass sie für relativ bezahlbares Geld einen fast "perfekten" Klang und eine sehr gute Auflösung und Detailwiedergabe bieten.
Man ist dadurch schnell verwöhnt, und wenn man dann beginnt, einen solchen Klang mit Lautsprechern erreichen zu wollen, wird das bestimmt alles andere als billig. Und da kommen ja noch mehr Faktoren wie Raumakustik u. ä. ins Spiel.....


Ja, in der Tat. Die Raumakkustik ist für viele ein Problem, wobei die Zeiten auch vorbei sind zu denen man Unsummen für "gute" LS ausgeben musste. Wenn man einmal ein Boxenpaar + Elektronik gefunden hat, das einem gefällt wird man immer wieder überrascht sein, ob der Explosivität, Dynamik und Bühne, die durch LS vermittelt werden kann.
Massenfertigung und Fortschritte in Materialtechnologie sowie gnadenlose Rabatte bei "Ausläufern" machen LS um die 500 Euro schon zu einem "Ereignis", das man sich zusätzlich gönnen sollte.
cosmopragma
Inventar
#7 erstellt: 14. Jan 2008, 16:07

cxc schrieb:
Wenn man einmal ein Boxenpaar + Elektronik gefunden hat, das einem gefällt wird man immer wieder überrascht sein, ob der Explosivität, Dynamik und Bühne, die durch LS vermittelt werden kann..
Ja, die Bühne hat was, aber speziell die "Explosivität" würde zu einer ganz eigenen (Gruppen-)Dynamik mit meinen Nachbarn führen.


Ich höre aus den verschiedensten Gründen zu 80% über Kopfhörer und bin sehr glücklich damit.Wenn es gar keine Lautsprecher gäbe fände ich das nicht so schlimm.
Tanzen mit KH wäre halt ein wenig unpraktisch .....
gambale
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 14. Jan 2008, 16:26

cxc schrieb:

Gr@vity schrieb:


Ja, in der Tat. Die Raumakkustik ist für viele ein Problem, wobei die Zeiten auch vorbei sind zu denen man Unsummen für "gute" LS ausgeben musste. Wenn man einmal ein Boxenpaar + Elektronik gefunden hat, das einem gefällt wird man immer wieder überrascht sein, ob der Explosivität, Dynamik und Bühne, die durch LS vermittelt werden kann.
Massenfertigung und Fortschritte in Materialtechnologie sowie gnadenlose Rabatte bei "Ausläufern" machen LS um die 500 Euro schon zu einem "Ereignis", das man sich zusätzlich gönnen sollte.


leider gibt es nur sehr wenige LS, die es mit guten KH wie z.B. Sennheiser HD 600/650 o. Beyer DT880/990 AKG 271 etc etc. bez. Auflösung,Lokalisation und Verfärbungsfreiheit etc. aufnehmen können. Sehr gute Aktive Studiomonitore können das am ehesten. Leider geht es da erst ab 700-800 Euro pro Stück los, dafür hat man dann ein vollaktives Konzept...was gleich teuren passiven Hifi-Varianten überlegen ist. Hifi-Ls weichen doch sehr oft von KH-Referenzen klanglich ab deutlich ab,wenn man mal ein mittelbedämpften Raum voraussetzt ....


[Beitrag von gambale am 14. Jan 2008, 16:29 bearbeitet]
ThSp
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jan 2008, 16:32
Da ich bevorzugt in der Nacht Musik höre, sind LS, aufgrund meines Lautstärkepegels und des Umstands, dass ich nicht alleine lebe, allein deswegen keine wirkliche Alternative. Dann die (in Verbindung mit einem MP3-Player) räumliche Unabhängigkeit; ich kann im Sommer auf dem Balkon, gemütlich im Bett liegend oder, wie jetzt, in der Küche, bei einem Kaffee sitzend, ohne klangliche Einbusen Musik hören.

Ebenso wie ich das Hören von Musikaufzeichnungen als eigenständiges Musikerleben begreife, also erst gar nicht Vergleiche zum Live-Erleben anstelle, so sind auch KH für mich eigenständig; kein Notbehelf, weil LS nicht zur Verfügung stehen. Ich vergleiche KH nicht mit LS’n. Ich mag die intime Art des Musikerleben mittels KH.

Thomas
gambale
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 14. Jan 2008, 16:43

ThSp schrieb:
Da ich bevorzugt in der Nacht Musik höre, sind LS, aufgrund meines Lautstärkepegels und des Umstands, dass ich nicht alleine lebe, allein deswegen keine wirkliche Alternative. Dann die (in Verbindung mit einem MP3-Player) räumliche Unabhängigkeit; ich kann im Sommer auf dem Balkon, gemütlich im Bett liegend oder, wie jetzt, in der Küche, bei einem Kaffee sitzend, ohne klangliche Einbusen Musik hören.

Ebenso wie ich das Hören von Musikaufzeichnungen als eigenständiges Musikerleben begreife, also erst gar nicht Vergleiche zum Live-Erleben anstelle, so sind auch KH für mich eigenständig; kein Notbehelf, weil LS nicht zur Verfügung stehen. Ich vergleiche KH nicht mit LS’n. Ich mag die intime Art des Musikerleben mittels KH.

Thomas


jeder nach seinem Geschmack, Ich kenne beides, möchte aber auf Ls nicht verzichten, da schon die über Kopf-Lokalisation im KH für mich nicht der wahre Jacob ist, schließlich findet normalerweise Musik vor einem auf der Bühne bzw im Studio statt. Einzige Ausnahme wäre der teure Stax Elektrostat(AKG hat so etwas wohl auch mal gemacht) mit einer speziellen Freifeldentzerrung, die die Instrumente v o r einem darstellt.Wenn ich nur KH hören wollte, dann wäre das zumindest zwingend für mich...


[Beitrag von gambale am 14. Jan 2008, 16:43 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#11 erstellt: 14. Jan 2008, 17:23
mit technischen tricks wie dolby headphone lässt sich die bühne auch ohne elektrostaten in deutlichen abstand zum kopf bringen, allerdings idr mit anderen einbußen im klang.

btt: seit ich inears kennengelernt habe, habe ich meine stereoanlage abgeschafft und lediglich für filme schauen mit freundin eine dts anlage stehen. wie bereits o. a. jemand schrieb, es ist einfach intimer, wenn die außenwelt abgeschottet ist und man direkt in der musik drin ist.

hinzu kommt, dass ich ausschließlich elektronika mit entsprechendem bumms höre. so wie meine super.fi 5 eb die bässe rausknallen, hätte ich über ls wohl auch samstags nachmittags schon eine klage am hals.

ich vermisse ls nicht mehr, im gegenteil, ich würde nie tauschen wollen.
gambale
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Jan 2008, 17:27

sofastreamer schrieb:
mit technischen tricks wie dolby headphone lässt sich die bühne auch ohne elektrostaten in deutlichen abstand zum kopf bringen, allerdings idr mit anderen einbußen im klang.




eben......

und pass auf deine Ohren auf, KH ist ne andere Belastung als Freifeld...!!!!
SRVBlues
Inventar
#13 erstellt: 14. Jan 2008, 22:27
Mal auf die Frage ""Nur" Kopfhörer- Trotzdem glücklich?" geantwortet: Musik ist für mich auch noch wichtig

Chris
ikz
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Jan 2008, 22:39
Ich gebrauche meine LS nur noch zum beschallen mehrerer Personen. Ansonsten werden ausschließlich Kopfhörer benutzt. Der Crossfeed in meinem Arietta hat für mich den letzten entscheidenen Ausschlag gebracht - nie wieder ohne.

Vor allem da ich locker ins vierstellige gehen müsste um an Qualität meiner KH zu kommen. Einzig für's Heimkino brauche ich später(wohne noch zuhause mit meinen 21 Lenzen) wohl ein richtiges 5.1 System. Ein anständiger Subwoofer ist einfach bei Action Filmen durch nichts zu ersetzen.
Darkos
Stammgast
#15 erstellt: 14. Jan 2008, 22:49

sofastreamer schrieb:
mit technischen tricks wie dolby headphone lässt sich die bühne auch ohne elektrostaten in deutlichen abstand zum kopf bringen, allerdings idr mit anderen einbußen im klang.


Ich habe mittels Foobar Crossfeed in meine Alben rein rechnen lassen, das Ergebnis ist klasse. Alles spielt sich vor einem ab, nicht mehr im Kopf. Mit den Shure SE530 und den EQ des Classic auf "Linear" geniesse ich die verschiedensten Musikstile in erstklassiger Qualität. Um das mit Lautsprechern zu realisieren, müßte ich bestimmt einiges investieren.
Nickchen66
Inventar
#16 erstellt: 14. Jan 2008, 23:09
Völlig Kopfhörer-versaut, Lautsprecher halte ich nicht mehr aus - zumindest nicht mehr die Otto Normalverbraucher bezahlbare Sorte.
ikz
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Jan 2008, 23:18

Nickchen66 schrieb:
Völlig Kopfhörer-versaut, Lautsprecher halte ich nicht mehr aus - zumindest nicht mehr die Otto Normalverbraucher bezahlbare Sorte.


Kann ich von mir zu einem gewissen Grad auch behaupten. Wobei ich glaube, dass es zu einem Teil an der meistens sehr suboptimalen Raumakustik liegt. 'Wir' umgehen dieses Problem ja ganz elegant.
mahatma_andi
Stammgast
#18 erstellt: 15. Jan 2008, 00:26

Darkos schrieb:

sofastreamer schrieb:
mit technischen tricks wie dolby headphone lässt sich die bühne auch ohne elektrostaten in deutlichen abstand zum kopf bringen, allerdings idr mit anderen einbußen im klang.


Ich habe mittels Foobar Crossfeed in meine Alben rein rechnen lassen, das Ergebnis ist klasse. Alles spielt sich vor einem ab, nicht mehr im Kopf. Mit den Shure SE530 und den EQ des Classic auf "Linear" geniesse ich die verschiedensten Musikstile in erstklassiger Qualität. Um das mit Lautsprechern zu realisieren, müßte ich bestimmt einiges investieren.



WIE?
WAS?

WILL HABEN

Hast du irgendwo eine Anleitung oder wärst du so lieb, eine zu schreiben?
Würde unglaublich gerne mal Crossfeed ausprobieren.

mfg mahatma andi
Sathim
Inventar
#19 erstellt: 15. Jan 2008, 00:31
Ich kann nicht ohne KH und auch nicht ohne meine Evos

Beide Systeme haben ihre Stärken, die KHs in der Auflösung und Präzision, die LS bei der Bühne und dem "erleben" der Musik.
Allerdings vermisse ich bei den Evos inzwischen immer häufiger die Auflösung und Präzision meines KH.
Darum werde ich mittelfristig auch in neue LS investieren.

Allerdings kann ich mir gut vorstellen, auch einige Monate lang ganz ohne LS auszukommen.
Darkos
Stammgast
#20 erstellt: 15. Jan 2008, 01:54

mahatma_andi schrieb:

WIE?
WAS?

WILL HABEN

Hast du irgendwo eine Anleitung oder wärst du so lieb, eine zu schreiben?
Würde unglaublich gerne mal Crossfeed ausprobieren.

mfg mahatma andi


Kein Problem

- Zuerst konvertiere ich meine Alben mittels EAC in FLAC.
- Dann lasse ich mit Foobar ReplayGain Tags dazu fügen.
- Nun wird das ganze mit Foobar konvertiert, wobei der ReplayGain an der Datei tatsächlich durchgeführt (Das ist leider notwendig, da bei der Konvertierung FLAC -> ALAC die ReplayGain Tags verloren gehen) und das Ganze durch den Crossfeed DSP geschickt wird...wieder in Flac.
- Jetzt kopiere ich die neuen FLAC Dateien auf meinen Mac Mini und wandle sie mit Max ins Apple Lossless Format um.
- Dann nur noch von itunes einlesen lassen. Das wars.
cynric
Inventar
#21 erstellt: 15. Jan 2008, 02:26

Darkos schrieb:
und das Ganze durch den Crossfeed DSP geschickt wird

Welches Crossfeed-DSP benutzt du dafür? Hast du evtl einen Link für uns?
Darkos
Stammgast
#22 erstellt: 15. Jan 2008, 02:43

cynric schrieb:

Darkos schrieb:
und das Ganze durch den Crossfeed DSP geschickt wird

Welches Crossfeed-DSP benutzt du dafür? Hast du evtl einen Link für uns?


Den hier http://www.naivesoftware.com/software.html

Allerdings bietet er keinerlei Einstell-Möglichkeiten. Aber er macht seine Sache schon ganz gut.

Der Author arbeitet an einem flexibleren Nachfolger...allerdings ist diese Nachricht aus 2006.
cynric
Inventar
#23 erstellt: 15. Jan 2008, 02:57
danke sehr; mal testen, was dat taugt
m00hk00h
Inventar
#24 erstellt: 15. Jan 2008, 03:07
Eigentlich wollte ich hier nicht posten, aber ich kann nicht schlafen.

Ich hab versucht, nur mit Kopfhörern glücklich zu werden und bin kläglich gescheitert.
Fernsehton oder Hintergrundbeschallung bei der Hausarbeit, wenn Freunde da sind oder Kolegen zu lernen oder Hausaufgaben machen, macht sich eine Anlage besser. Anfangs wollte ich 1000€ für das "nebenbei"-Setup ausgeben, aber Pustekuchen. Die Kopfhörer haben's versaut, die 1000€-Anlage brachtes nicht, denn wenn man schon Lautsprecher hat, will man ja auch mal mit hören.

Das Thema Raumakustik ist leidlich. Ich hab gerade (mal wieder ) das Velodyne SMS-1 hier, um meinen Nuber-Sub einmessen zu können. Wer's nicht erlebt hat, glaubt gar nicht, wie mächtig der Kasten ist. Naja jedenfalls hab ich das Teil mal wieder hier, weil im Hinterkopf eine kleine Chance besteht, dass ich einen Schritt fürs "Leben" mache und mir einen DD-12 von Velodyne hole.

Aber das steht noch nicht fest, der Betrag der für den Sub auf den Plan gerufen wird ist echt happig, selbst für meine -für einen Studenten- gehobenen Verhältnisse.

Um wieder zum Thema zu kommen: auf die LS könnte ich verzichten, auf die KH nicht.

m00h
Slorg
Stammgast
#25 erstellt: 15. Jan 2008, 19:30
Nachdem ich die zu mir passenden KH gefunden hatte (HD650), musste ich mich spontan von meinen LS trennen...

Mein damaliges 5.1 System von Canton hörte sich einfach nach nichts mehr an.

Trotzdem geht es für micht weder ohne KH, noch ohne LS. Beides hat seine Vor- und Nachteile. Inzwischen werkeln bei mir 2 381er NuBoxen und ich bin voll und ganz auf Stereo umgestiegen.

Ich würde sagen das es bei mir ca. zu einer 50/50 Verteilung kommt. Zum Entspannen gefallen mir Kopfhörer auf jeden Fall besser.
Man kann sich im Sessel zurücklehnen, die Musik geniessen und abschalten, ohne von Aussen beeinflusst zu werden. Das ganze ist imo "persönlicher".

Aber zwischendurch möchte ich die Musik auch "fühlen" können. Eine Konzert-DVD schaue bzw. höre ich mir lieber über LS an, da muss man den Bass schonmal spüren können.

Auch zum "nebenbei berieseln" sind mir LS lieber.

Um deine Frage zu beantworten: Nein, ich denke ich würde weder nur mit KH, noch nur mit LS glücklich werden. Beides hat bei mir seinen festen Platz gefunden. Genauso wie ich Gitarre mal mit, und mal ohne Verstärker spiele :o)
MeisterLampe
Stammgast
#26 erstellt: 17. Jan 2008, 03:51
Also ich muss auf tournee zwangsläufig längere Zeit nur mit ipod und kh leben. Muss aber ehrlich sagen, dass ich auf meine anlage zu hause und im auto nicht verzichten möchte. zuhause focal/dynaudio und mehr acoustic/jazz. im auto magnetostaten und eher fetzigen fusion etc. Das mobile hören ist für mich eher aus der not geboren. aber vielleicht wird das mit den bestellten alessandros ja noch anders.

Gruß ML
lowend05
Stammgast
#27 erstellt: 17. Jan 2008, 12:57
Hi ML!

Also ich muss auf tournee zwangsläufig längere Zeit nur mit ipod und kh leben.

Genau das isr bei mir auch der Grund für die Kopfhörerbeschränkung

Bis denne
lowend05
Silent117
Inventar
#28 erstellt: 17. Jan 2008, 15:14
Kh nur für Fitnesscenter und Unterwegs. Filme , "Aktiv" Musikhören ist bei mir absolutes LS-Gebiet.

Aber aufgrund der Dauer des Unterwegs/Weg sein (Uni-Bib,Uni-Pc-Pools,Uni-Cafeteria,Fitnesscenter) bin ich 60/40 zu gunsten des KH , hier aber reine IEM <--> Mp3player Lösungen.

Zu Hause brauche ich wg. meiner besseren Hälfte unbedingt LS , man kann einfach nicht zu 2 Musik hören mit KH. 2 KH nebeneinander ist nix für uns.

Daher zur Zeit Nubert Nuline 30 und sobald ich mir es leisten kann: K+H 0 300D um endlich auf das Niveau eines KH´s zu kommen.

Raumakustik ist sehr gut bei uns im Raum , daher kein Stress deswegen ^^
gambale
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 18. Jan 2008, 12:56

Silent117 schrieb:

Zu Hause brauche ich wg. meiner besseren Hälfte unbedingt LS , man kann einfach nicht zu 2 Musik hören mit KH. 2 KH nebeneinander ist nix für uns.

Daher zur Zeit Nubert Nuline 30 und sobald ich mir es leisten kann: K+H 0 300D um endlich auf das Niveau eines KH´s zu kommen.



Gute Entscheidung, Richtung Monitor und die K+H 0 300 ist natürlich erste Wahl...Alternative wäre auch die Genelec 8050 und ganz heiß, weil ich sie auch selbst habe: EMES BLUE HR
Ein 2-Weg Monitor mit überragender Bühnendarstellung und u.A. unglaublich trockenem Tiefbassfundament , der aufgrund der BR Konstruktion da auch noch mehr Punch als die O 300 hat... Man bekommt ihn, wenn man günstig einkauft, für 1300 Euronen/Stk.
Ich bin von diesen Teilen mehr als begeistert, nie wieder Hifi...

http://www.emes.de/

Gruß Dirk


[Beitrag von gambale am 18. Jan 2008, 13:50 bearbeitet]
Leipziger
Stammgast
#30 erstellt: 18. Jan 2008, 13:37
KH ist absolute Pflicht, da Zeit zum Musikhören Zeit nur in den Abendstunden ist, wenn Kind (bald sind es 2) schläft. Zudem besch..eidene Raumakustik, aus dem Wohnzimmer offener Treppenaufgang nach oben, Kamineffekt für Heizung und Schallenergie. Der Bass bläst einem oben fast die Lichter aus.

Dennoch möchte ich nicht auf LS verzichten. Wenn ich mal allein bin: Alle Regler nach rechts.
Silent117
Inventar
#31 erstellt: 18. Jan 2008, 15:03
@gambale

danke für die Tipps , aber ich beschäftige mich damit eingehender wenn ich einigermassen nahe an dem finanziellen Rahmen komme.

Zur Zeit wird Geld noch woanders hin investiert... Aber mit der Zeit informier ich da nochmal weiter.
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