Ultrasone Ed9 vs. Denon AH-7000 vs. AKG K701

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FritzS
Inventar
#1 erstellt: 01. Feb 2009, 20:11
Hallo,
hat er schon diese drei verglichen?

Ultrasone Ed9 vs. Denon AH-D7000 (D5000) vs. AKG K701 (K702)

In welche Richtung bewegt sich der Ultrasone Ed9?

AKG like, Denon like, oder?
Neutral, basstark, oder?


[Beitrag von FritzS am 01. Feb 2009, 20:12 bearbeitet]
SRVBlues
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2009, 22:15
D7000 habe ich noch nicht gehört.
K701 und ED9 sind aber vollkommen unterschiedlich. K701 hat zwar einen sehr weiten Raum, spielt aber alles direkt involvierend. Der ED9 hat eine höhere Auflösung, separiert mehr, lässt einzelne Teile der Töne/Instrumente aber weiter weg erscheinen. K701 spielt wärmer auf, während der ED9 mehr in Richtung kühles metallisches geht. Für mich ist der ED9 mit Mod nur eine Ergänzung zum K701, kann ohne Mod dem K701 musikalisch aber nicht das Wasser reichen.

Chris
FritzS
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2009, 06:07

SRVBlues schrieb:
D7000 habe ich noch nicht gehört.
K701 und ED9 sind aber vollkommen unterschiedlich. K701 hat zwar einen sehr weiten Raum, spielt aber alles direkt involvierend. Der ED9 hat eine höhere Auflösung, separiert mehr, lässt einzelne Teile der Töne/Instrumente aber weiter weg erscheinen. K701 spielt wärmer auf, während der ED9 mehr in Richtung kühles metallisches geht. Für mich ist der ED9 mit Mod nur eine Ergänzung zum K701, kann ohne Mod dem K701 musikalisch aber nicht das Wasser reichen.
Chris


und dies trotz des Preisunterschieds ...

Der D7000 hat eine sehr gute Mitten und Höhen Auflösung, einen guten, tiefreichenden Bass (scheint manchmal etwas überbetont - denke dies ist Aufnamebedingt).

Tiefere Stimmen und Instrumente scheinen beim D7000 einen Tick näher als beim K701. Bei Jazz (Ray Brown) scheint der Bass beim K701 "ausgedünnt".

Die Ed8 wird sicher (?) der Ultrasone Linie folgen - ich habe aber noch nie irgend ein Ultrasone Modell gehört. Oder sind die Ultrasoen Modelle unterschiedlich?


[Beitrag von FritzS am 02. Feb 2009, 06:09 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#4 erstellt: 02. Feb 2009, 08:55

FritzS schrieb:
Ultrasone Ed9 vs. Denon AH-D7000 (D5000) vs. AKG K701 (K702)

In welche Richtung bewegt sich der Ultrasone Ed9?

AKG like, Denon like, oder?
Neutral, basstark, oder?

Der Ed.9 ist bassstark (schreibt man das wirklich mit drei "s"?), darüber recht neutral mit leicht zurückgenommenem Grundton, weshalb er für den ein oder anderen etwas kühl wirken mag. Ich finde ihn da eigentlich recht ausgewogen, aber das wird dir nicht großartig weiterhelfen.

Der D5000 ist eigentlich ähnlich abgestimmt, also dicker Bass, darüber recht neutral, aber irgendwie sind die Mitten anders, vielleicht nicht ganz so kühl.

Trotzdem, aufgrund der Charakteristika "viel Bass, ab da IMO (in meinen Ohren ) einigermaßen neutral" würd ich D5000 und Ed.9 näher beieinander sehen als Ed. 9 und K701.

FritzS schrieb:
Die Ed8 wird sicher (?) der Ultrasone Linie folgen - ich habe aber noch nie irgend ein Ultrasone Modell gehört. Oder sind die Ultrasoen Modelle unterschiedlich?

Nein und ja. Also zu deinen Vermutungen: Der Ed.9 und Ed.8 sollen sich - ersten Berichten zufolge - schon deutlich unterscheiden. Und die Edition-Reihe ähnelt der normalen US-Reihe leider auch nicht. Ich kenne keine US-KH im Niedrigpreissegment, der ähnlich dem Ed.9 abgestimmt wäre. Ansonsten kann man bei einigen Hörern eine "Familienzusammengehörigkeit" feststellen, z.B. in der PRO- und HFI-Reihe.
FritzS
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2009, 11:36

sai-bot schrieb:

Der Ed.9 ist bassstark (schreibt man das wirklich mit drei "s"?), darüber recht neutral mit leicht zurückgenommenem Grundton, weshalb er für den ein oder anderen etwas kühl wirken mag. Ich finde ihn da eigentlich recht ausgewogen, aber das wird dir nicht großartig weiterhelfen.

Der D5000 ist eigentlich ähnlich abgestimmt, also dicker Bass, darüber recht neutral, aber irgendwie sind die Mitten anders, vielleicht nicht ganz so kühl.

Trotzdem, aufgrund der Charakteristika "viel Bass, ab da IMO (in meinen Ohren ) einigermaßen neutral" würd ich D5000 und Ed.9 näher beieinander sehen als Ed. 9 und K701.

Nein und ja. Also zu deinen Vermutungen: Der Ed.9 und Ed.8 sollen sich - ersten Berichten zufolge - schon deutlich unterscheiden. Und die Edition-Reihe ähnelt der normalen US-Reihe leider auch nicht. Ich kenne keine US-KH im Niedrigpreissegment, der ähnlich dem Ed.9 abgestimmt wäre. Ansonsten kann man bei einigen Hörern eine "Familienzusammengehörigkeit" feststellen, z.B. in der PRO- und HFI-Reihe.


Danke - ich denke das in manchen Belangen der Ed.9 nicht sehr weit weg vom D7000 sein wird. Bevor ich beim D7000 "zuschlage" will ich nochmals den Mitbewerb "abklopfen" ... an die € 1000,- gibt man(n) nicht so schnell aus - wenn frau noch mitredet

Einen neuen Ed.9 um etwa € 800,- wird man(n) nicht so leicht bekommen

Der Ed.8 gefällt mir vom Aussehen her nicht
MacFrank
Inventar
#6 erstellt: 02. Feb 2009, 19:27
Ich darf mich hoffentlich mal kurz einklinken in die Diskussion?

@sai-bot:
Wie empfandest Du die Unterschiede in puncto Auflösung und Detailgrad von Denon und Edition 9?

Vielen Dank!

lg,
Chris
McMusic
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2009, 21:33
Ich bin zwar nicht sai-bot, aber ich antworte trotzdem mal. Hab schließlich beide (Edition 9 und D5000) mal besessen.
Der Edition 9 ist IMHO der "bessere" KH von beiden. Er hat aus der Erinnerung heraus einfach mehr Auflösung. Auch klingt er nicht so künstlich aufgedickt im Klangbild (mal vom Bass abgesehen, den ich schon als prominent herausgehoben empfand).

Wenn ich zwischen einem D5000 und einem Edition 9 wählen müsste, würde ich Letzteren nehmen.


FritzS schrieb:
Einen neuen Ed.9 um etwa € 800,- wird man(n) nicht so leicht bekommen


Doch, bei head-fi regelmäßig. Ich hatte meinen für den Preis gekauft und nur leicht Gewinn beim Verkauf gemacht.
MacFrank
Inventar
#8 erstellt: 02. Feb 2009, 21:48
Danke für die Einschätzung, McMusic!

Übrigens:

McMusic schrieb:

FritzS schrieb:
Einen neuen Ed.9 um etwa € 800,- wird man(n) nicht so leicht bekommen


Doch, bei head-fi regelmäßig. Ich hatte meinen für den Preis gekauft und nur leicht Gewinn beim Verkauf gemacht. ;)

Die 800.- sind aber nicht "inklusive allem", oder etwa doch?
McMusic
Inventar
#9 erstellt: 02. Feb 2009, 21:54

MacFrank schrieb:
Die 800.- sind aber nicht "inklusive allem", oder etwa doch?


Jetzt wahrscheinlich nicht mehr, da die Edition 9 ja mittlerweile ausgelaufen ist. Das Angebot bei head-fi ist in den letzten Wochen knapper geworden. Aber ich sag mal, zwischen 800-900€ wirst Du mit Sicherheit einen guten Gebrauchten all inclusive bekommen können.
sai-bot
Inventar
#10 erstellt: 03. Feb 2009, 10:58

MacFrank schrieb:
Wie empfandest Du die Unterschiede in puncto Auflösung und Detailgrad von Denon und Edition 9?

Antworten darf ich noch, oder?
Keine Chance für den D5000.

Wenn der Ed.9 für mich keinen zu starken Bass hätte, hätte ich ernsthaft über einen Kauf nachgedacht. Aber gerade modernere Musik ist damit für mich unhörbar und auch bei Klassik passt es für mich nicht.
MacFrank
Inventar
#11 erstellt: 03. Feb 2009, 13:44

sai-bot schrieb:
Antworten darf ich noch, oder?
Keine Chance für den D5000.

Wenn der Ed.9 für mich keinen zu starken Bass hätte, hätte ich ernsthaft über einen Kauf nachgedacht. Aber gerade modernere Musik ist damit für mich unhörbar und auch bei Klassik passt es für mich nicht.

Natürlich durftest Du, ich bin Dir auch sehr dankbar für die Antwort und Meinung!

Mir ist klar, was Du meinst. Ich muss sagen, dass mir dieser "viele" Bass vor allem beim Leisehören sehr gut gefallen hat. Laut, denke ich, kann das sicherlich etwas "viel" werden...
sai-bot
Inventar
#12 erstellt: 03. Feb 2009, 13:57

MacFrank schrieb:
Mir ist klar, was Du meinst. Ich muss sagen, dass mir dieser "viele" Bass vor allem beim Leisehören sehr gut gefallen hat. Laut, denke ich, kann das sicherlich etwas "viel" werden...

Ist es für mich auch, wenn es leise ist. Ich höre nicht laut. Gemessen hab ich es zwar nie, aber mein Opera steht schon hin und wieder - besonders nachts - auf der leisesten Potistellung im Low-Gain-Modus (der Opera lässt sich mit dem Poti nicht ganz ausdrehen), nun hab ich aber auch mit dem MS-Ulti einen wirkungsgradstarken KH.

Die Diskussion sollten wir nur nicht hier führen. Außerdem ist IMO eigentlich alles gesagt.
SRVBlues
Inventar
#13 erstellt: 04. Feb 2009, 21:40
Ich habe mittlerweile gelernt, dass es nicht den KH gibt. Der K701 ist bei mir oben auf, aber dennoch habe ich ein paar andere KH, die bei einigen CDs wesentlich besser sind. Der Edition 9 hat sicherlich einen kräftigeren Bass, aber es gibt CDs, da passt es sehr gut und weniger ist dann nur langweilig.
Möchte man nur einen KH haben, dann muss man natürlich den Über-KH finden, ansonsten kann man sich ruhig auch einen basskräftigeren KH mal zulegen.

OT
Auch wenn der Ultimate ein wirkungsstarker KH ist, so geht meiner Meinung durch die BigBowls und Nickerators einiges an Wirkung verloren, so dass man schon von "leise" in Bezug auf Opera LowGain Min-Potistellung sprechen kann.

Chris
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