Ohm anpassung der Lautsprecher???

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Jim!
Inventar

#1 erstellt: 30. Mrz 2005, 15:10

Hallo liebe Leute!!!
Ich habe da mal wider ein Problem.Ich möchte in meinen "Boxen" ein Paar zusätzliche Lautsprecher einbauen und komme echt nicht weiter.Ich möchte zum schluss annähernd die 8 Ohm einhalten um dem Verstärker nicht auf die Füße zu treten.
Also ich habe Ganz normale 3 Wege Boxen wo ich an den Anschlussklemmen 8,1 Ohm messe.Zusätzlich habe ich bissher einen Mitteton mit 4 Ohm und einen Hochton mit 4 Ohm parallel dazu geschalltet(müssten ja Ca 2 Ohm sein.auch ein Problem da ich keinen messwert bekomme.denke das ich den Wiederstand nicht durch den Kondensator messen kann

[kann ich den einfach überbrücken zum messen?] )was sich auch wirklich recht gut anhört.Ich kann mir sicherlich vorstellen das jetzt einige mit den Zähnen knierschen und denken was für ein ...

.Tja wie gesagt es hört sich echt gut an.
Jetzt habe ich mir noch 8 relativ kleine Bässe bestellt um das Bassdefiziet auszugleichen,doch ich befürchte das ich(bzw. mein verstärker) daran verzweifele.Es sind 8 Ohm Bässe die ich als Pärchen parallel und dann in reihe schalten wollte.Also 4 Stück pro Box,davon immer 2 parallel und diese zwei Komponenten (2 mal 8 Ohm parallel =4 Ohm

) hintereinander in reihe(2 mal 4 Ohm in reihe=8 Ohm

)
Das sind schon ne menge Fragen eigentlich und die auch noch total besch... gestellt aber vieleicht erbarmt sich ja jemand und greift mir unter die Arme

:das wäre wirklich nett.
Auch so, Die Spulen auf der weiche haben ja auch einen wiederstand,muss ich den mitberrechnen?

[Beitrag von Jim! am 30. Mrz 2005, 15:13 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 30. Mrz 2005, 16:05

Das was du da machen willst, ist Unsinn.
Wenn du es dennoch unbedingt so planlos machen willst, dann erkläre bitte nochmal etwas genauer, was du schon wo angeschlossen hast und was du noch anschließen willst.

Deine Impedanzberechnung von den Bässen stimmt so schonmal. Allerdings kann man die Impedanz der LS nicht so messen, wie du das vor hast. Damit bekommst du nur den Gleichstromwiderstand des Basschassis und der Spule, die in Reihe liegt. Wenn du einen Hochtöner und Mitteltöner zusätzlich an deine schon vorhandenen Chassis angeschlossen hast, bekommst du in dem Bereich schon eine Impedanz von weit unter 3Ohm (wenn vorher 8Ohm-Chassis dran waren, ansonsten sogar 2Ohm), die dir schon den Amp zerschießen können. Abgesehen davon stimmt die Abstimmung der Weiche absolut nicht mehr. Die Hochtöner bekommen dann ne Oktave zuviel und die Mitteltöner spielen auf nem komplett anderen Frequenzband, als sie sollen. Damit generierst du eventuell auch große Überlappungen der Bereiche, womit dfie Impedanz wieder runterdrückst.

Naja, wenn's für dich gut klingt...

Jim!
Inventar

#3 erstellt: 30. Mrz 2005, 16:50

Na das hört sich schon mal sehr wissend an

(im gegensatz zu meinen Beitrag

)!!!
Also ich habe normale 3 Wege Boxen mit 8 Ohm.
Pro Box zusätzlich:
-1 Hochton (Titan Karlotte JBL) 4 Ohm
-1 Mittelton (JBL) 4 Ohm

Am Hochton ist vom Werk aus ein Kondensator(ich nehme an das es ein Kondensator ist ,das Bauteil ist eingeschweißt) zwischen geschaltet.

Den Mittelton habe ich aus einer 3wege Box mit Weiche ausgebaut und ganz normal an der Weiche angeschlosssen.Die Anschlüsse an der weiche für Bass und Hochton sind frei.

Dann habe ich praktisch nur die Enden(also den Hochton hinter den Kondensator und den Mittelton hinter der Weiche) miteinander verbunden(parallel geschaltet) und diese dann mit unter die Klemme An den Normalen Boxen "gestopft"

Schätze jetzt ist wieder der Hammer fällig

(Bitte um verbesserungsvorschläge

)

Jetzt hatte ich eigentlich vor mit meinen Bässen die ich einbauen möchte(wo die Impendanzberechnung gepasst hat

Hurra!!)an Die Freie Stelle von der JBL Weiche(wo der Mittelton momentan ganz alleine ist) zu gehen .

Und, fällt dir dazu noch was ein???

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 31. Mrz 2005, 09:14

Klar fällt mir dazu was ein: ist imernoch Blödsinn

Kleine Frage vorab: was bezweckst du mit den ganzen Mittel- und Hochtönern?
Mein Vorschlag: zwei gescheite Zweiweg-Systeme (oder von mir aus auch 3 Wege) und dazu dann zwei gescheite Subwoofer. Mit den Chassis, die du da hast, würde das ja gehen. Die Mitteltöner mit den einzelnen Weichen klemmst du wieder ab und legst sie in ne Schublade, am Besten ne abschließbare, wo man den Schlüssel schnell verlieren kann

Die Hochtöner legst du auch gleich dazu

Nutze einfach die normalen 8Ohm-LS, die du vorher schon ohne diesen Mitteltöner genutzt hast.

Die vorhandenen Bässe kannst du als Subwoofer verbauen und mit einem Aktivmodul betreiben. Das ist die einzig sinnvolle Möglichkeit. Brauchbare Aktivmodule gibt's ab 80Euro.

Wenn dir der Klang von den alten LS nicht gefällt, kommst du um neue nicht herum, da nützt so eine Bastelei mit zusätzlichen MTs undHTs nichts. Das macht es nur noch schlimmer. Das wirst du auch feststellen sobald du mal einen gescheiten LS gehört hast. Es gibt viele Bausätze, die gut und trotzdem günstig sind.

Jim!
Inventar

#5 erstellt: 31. Mrz 2005, 17:13

Tja,so richtig geholfen hast du mir da nicht.
Was soll ich schon damit bezwecken einen Zusätzlichen Mittel.- und Hochton einzubauen,platz in der schublade schaffen?
Spaß beiseite.es hörte sich wirklich um längen besser an,auch wenn dein vorstellungsvermögen in dieser hinsicht nicht ausreicht,es fehlt mir halt nur im Bassberreich.
Selbstverständlich ist es einfacher sich neue Lautsprecher zu kaufen,wenn man gut betucht ist um seinen Ansprüchen gerecht zu werden,die bei mir nicht sehr niederig sind.
Aktivmodul?
Meist du einen extra Verstärker für jede Box(nur für die Bässe)?
Soetwas wollte ich vermeiden da ich einen Röhrenamp besitze und auf dessen Klangeigenschafften nicht verzichten will.

prinzbasso
Stammgast

#6 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:05

Hi Jim,

http://www.hifi-foru...read=1779&postID=0#0

schau mal in den Link rein.
Oder schau dich mal im Forum unter "Do it yourself" - "Boxenbau" um.
Kannst ja mal einen von den Jungs per PM fragen wie man die Impedanz mißt.
Hoffe ich konnte dir hellfen.

Tschö

Chilli

Jim!
Inventar

#7 erstellt: 31. Mrz 2005, 19:39

Hallo Chilli,werde gleich mal in den Link schauen und mal sehen ob ich damit was anfangen kann.

Im Do it youself Forum zu schauen ist auch ´ne klasse idee,genau wie die Sache mit der PM(das ich da nicht drauf gekommen bin

)
Recht herzlichen Dank dafür!!!

sakly
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 31. Mrz 2005, 22:16

Jim! schrieb:

Na gut, wenn du unbedingt diese vermurksung machen möchtest und sich das wirklich um Klassen besser anhört...was ist dann das Problem? Lass es so, wenn es so läuft. Allerdings sind Röhrenamps doch an sich ziemlich impedanzkritisch, oder?
Naja, wie dem auch sei.
Wenn du eh schon so rummurkst, dann kannst du auch die Bässe noch an die freie Weiche hängen. Die Impedanz an sich wird eh schon kritisch sein, also achte vielleicht wenigstens im Bassbereich darauf, dass du nicht unter 4 Ohm kommst, sonst hast du nicht mehr lange was von deinem Amp

Im Bassbereich kannst du das mit deinem Ohmmeter messen. Gleichstromwiderstand +20% ist etwa die Impedanz.

prinzbasso
Stammgast

#9 erstellt: 31. Mrz 2005, 23:50

Hallo sakly,

warum machst du die Box von Jim so runter.
Ihm muß es gefallen. Und vielleicht klingt sie gar nicht mal so verkehrt. Hast du sie schon mal gehört?
Ok, ich denke auch mal, wenn ich sie so sehe ist das wohl auch eher nichts für mich. Aber Klang ist auch Geschmacksache und da muß jeder seinen Weg finden.
Ich geb dir aber auf jeden Fall Recht, daß Jim bei einem Röhrenamp auf die Impedanz achten soll.
So und jetzt sind wir alle wieder gaaanz lieb.

Tschö

Chilli

[Beitrag von prinzbasso am 31. Mrz 2005, 23:51 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 01. Apr 2005, 08:42

prinzbasso schrieb:

???

Ich mache doch Jim nicht runter??
Ich sagte lediglich, dass das, was er macht, Rumgemurkse ist. Und das ist es definitiv. Man kann nicht einfach Chassis an ne Weiche mit dranklemmen usw.
Wenn das so einfach wäre, dann würden alle gute Boxen bauen und damit Geld verdienen. Das war kein Angriff von mir.
Nur hatte er gefragt, was mir dazu einfällt und ich habe das geschrieben. Wie würdest du das beschreiben,w as er macht? Gekonntes Boxenbauen? Für mich ist das doch eher alles ziemlich planlos.
Für mich ist das aber unwichtig, da es wie du schon schreibst, IHM gefallen muss. Deshalb sagte ich ja auch er soll das so lassen wie es ist, wenn's ihm jetzt gefällt. Jede Änderung ändert ja auch wieder den Klang, so dass das sinnlos ist, was daran zu ändern (wenn er es sowieso nicht möchte). Deshalb mein Tipp mit den Bässen und die Sorge um die Impedanz, die ich beschrieben hatte.

Ich bin immer friedlich und lieb.

Master_J
Inventar

#11 erstellt: 01. Apr 2005, 14:15

sakly schrieb:

Ich sagte lediglich, dass das, was er macht, Rumgemurkse ist. Und das ist es definitiv. Man kann nicht einfach Chassis an ne Weiche mit dranklemmen usw.

Meinst Du, das macht noch was aus?

Bild aus dem Profil:

http://img78.exs.cx/img78/1952/lautsprecher0sc.jpg

Gruss
Jochen

sakly
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 01. Apr 2005, 16:06

Master_J schrieb:

sakly schrieb:

Ich sagte lediglich, dass das, was er macht, Rumgemurkse ist. Und das ist es definitiv. Man kann nicht einfach Chassis an ne Weiche mit dranklemmen usw.

Meinst Du, das macht noch was aus?

Bild aus dem Profil:

http://img78.exs.cx/img78/1952/lautsprecher0sc.jpg

Gruss
Jochen

Ok, ich sage dazu nichts mehr

prinzbasso
Stammgast

#13 erstellt: 04. Apr 2005, 09:09

Jungs, ich geb euch ja recht, daß diese Ansammlung diverser Chassis wahrscheinlich nicht so toll klingt.
Außerdem will Jim! in erster Linie ja wohl auch Druck haben.
Aber ob da ein EL34-Röhrenamp so das richtige ist?
Aber wie gesagt alles Geschmackssache.
Wie heißt es doch so schön.
Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Tschö

Chilli