Rear-Lautsprecher zu leise

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medienmarco
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:17

Ich hab vor einiger Zeit einmal meine Kabel schön ordentlich unter den Sockelleisten meines Zimmers verlegt und es hat mich seitdem immer gestört, dass die Surroundlautsprecher viel zu leise waren, weil ich die Kabel verlängert habe und der Verstärker offensichtlich nicht nachkommt. Aus dem rechten Surroundlautsprecher höre ich so gut wie gar nichts mehr, weil ich die Kabel nur an der linken Seite meines Zimmers verlegen konnte, da auf der rechten Seite eine Tür ist - und ich hab natürlich auch nicht darauf geachtet, dass die Kabel gleich lang sind

(selbst wenn sie es wären - die Lautstärke wäre dann eben bei beiden Lautsprechern "gleich zu leise" :KR).

Ich zog in Erwägung, zwischen die hinteren Lautsprecher und meinen Verstärker noch mal einen Verstärker zu klemmen, dann könnte ich die Lautstärke und die Balance optimal einstellen. Der Nachteil ist halt, dass ich immer zwei Verstärker einschalten müsste (was ja nicht sooo schlimm wäre) und vor allem, dass ich nochmal zig Euros blechen müsste :..
Ich will doch endlich wieder den Ton von DVDs richtig orten können...

Hat irgendjemand eine einfache und vor allem kostengünstige Idee, dieses Problem zu beheben?

btw: Technics SC-EH760 Dolby ProLogic ("Fertigkomponentenanlage")

henock
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:21

Moin moin
Als erstes würde ich dir vorschlagen gleichlanges Kabel zu kaufen und diese nicht under was auch immer du verlegt hast, zu verlegen. Also die beste Möglichkeit ist, das Kabel einfach auf dem Boden liegen zu lassen.

Was hast du denn überhaupt für eine Anlage und wie lang sind die Kabel? Also alles mal bitte Aufführen...
Gruß
Henning

medienmarco
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:49

Danke für die schnelle Antwort!

Die Kabel sind leider fest an den Lautsprechern verankert und haben einen mageren Querschnitt von schätzungsweise 1,5 mm² und sind mit dem Verstärker Technics SA-EH760 über jeweils ca. 8 und ca. 11 Meter Cinch-Kabel verbunden.

Es spricht doch nichts dagegen, die Kabel "unsichtbar" zu machen, oder?

Kann es damit zusammenhängen, dass die (mitgelieferten) Kabel zu dünn sind? Soll ich mir "ordentliche" (für diese kleinen Lautsprecher ausreichende) 2,5 mm² dicke Kabel kaufen, den Lautsprecher aufschrauben und neu verlöten (Garantie ist ja eh keine mehr drauf :D)?

Oder habt ihr eine elegantere, weniger aufwändigere Idee?

edit: Ein Link zur Anlage

Technics SC-EH760

[Beitrag von medienmarco am 25. Mrz 2008, 15:55 bearbeitet]

henock
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:58

Gehören die Lautsprecher denn zum Verstärker dazu oder hast du aus zwei Paketen (sprich Komplettpakete) eins gemacht.

Es spricht doch nichts dagegen, die Kabel "unsichtbar" zu machen, oder?

Ich denke doch...was hast du denn in deinem Hörraum verlegt? PVC, Laminat oder was auch immer drückt dann ja ziemlich auf die kleinen Kabel- folglich nicht so gut!

Kann es damit zusammenhängen, dass die (mitgelieferten) Kabel zu dünn sind?

Das glaube ich eher nicht, da man bei den kleinen Lautsprechern keinen unterschied hören würde, also ob man nun 2,5m² nehmen würdest oder die beigelgten Kabel. Das kannst du also so lassen.
Wie hast du denn überhaupt die Kabel verlängert? Einfach so mit Lüsterklemmen oder zusammengelötet?
Gruß

medienmarco
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:06

Es war ein einziges Komplettpaket, die Lautsprecher gehören schon dazu.

Die Sockelleisten sind extra dafür ausgelegt, um Kabel darunter zu verlegen. Da drückt eigentlich nichts.

henock schrieb:

Wie hast du denn überhaupt die Kabel verlängert? Einfach so mit Lüsterklemmen oder zusammengelötet?

Mit (bitte nicht hauen) Lüsterklemmen...

henock
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:20

Mit (bitte nicht hauen) Lüsterklemmen...

Nicht so sehr professionell

Wenns geht bitte ändern-> sprich Löten...oder noch besser irgendwas zusammenhängendes.

Aber bei 8 und 11m wird das auch nicht viel helfen. Ich gehe mal einfach davon aus, dass die Lautsprecherkabel direkt am LS nur ca. 2-3m lang sind. Und wenn man das denn auf bis zu 11 verlängert muss man natürlich einen imensen Leistungsverlust hinnehmen. Ist halt eine ziemlich blöde Sache bei dir. Aber selbst wenn du vernünftiges Kabel an die kleinen LS lötest, wirst du keinen hörbaren Erfolg verzeichnen können.

Hast du denn schonmal probiert, ob die Lautsprecher auch so leise sind, wenn du das Kabelwirrwar auf die 2m am LS beschränkst? Also die Kabelverlängerung mit Lüsterklemme wegnimmst! Einfach mal so zur Probe...
Gruß

medienmarco
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:26

Von Haus aus waren die Kabel ca. 5 Meter lang, da war die Lautstärke noch in Ordnung (hätte aber auch da schon lauter sein können).

Gibt es nicht irgendetwas günstiges, um die Signalstärke zu erhöhen?

[Beitrag von medienmarco am 25. Mrz 2008, 16:30 bearbeitet]

henock
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:45

Tut mir leid...aber da fällt mir nichts ein.
Gruß
Henning

medienmarco
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:03

Schade, dass man mir nicht helfen konnte...
Trotzdem Danke für die Bemühungen!

Vielleicht kann mir ja irgendwann jemand etwas empfehlen.
Idealerweise ein 2-Kanal-Cinch-Verstärker und so kompakt wie ein Kopfhörerverstärker.

Gruß
Marco

piccohunter
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:06

medienmarco schrieb:

Die Kabel sind leider fest an den Lautsprechern verankert und haben einen mageren Querschnitt von schätzungsweise 1,5 mm² und sind mit dem Verstärker Technics SA-EH760 über jeweils ca. 8 und ca. 11 Meter Cinch-Kabel verbunden.

Hier liegt der Hase im Pfeffer.

Ein Cinch-Kabel ist absolut nicht geeignet, um als Lautsprecher-Leitung missbraucht zu werden. Kabelaufbau und -querschnitt sind absolut falsch bzw. unterdimensioniert.
Eine Verkabelung mit vernünftig dimensionierter Lautsprecherleitung (bei der Länge mindestens 1,5 qmm, optimal wären 2,5 qmm) ist unerlässlich. Gegen eine Kontaktierung mit Lüsterklemmen spricht hingegen technisch nichts.

Vernünftige KAbel zwischen Verstärker und Lautsprecher, und schon ist alles gut. 8 oder 11 Meter Lautsprecherleitung sind nicht die Welt, und in der Praxis absolut üblich, gerade bei Surround-Boxen.

[Beitrag von piccohunter am 25. Mrz 2008, 17:09 bearbeitet]

medienmarco
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:52

Ja, das ist mir bewusst, dass es an den unterschiedlichen Kabellängen liegt.

medienmarco schrieb:

Kann es damit zusammenhängen, dass die (mitgelieferten) Kabel zu dünn sind? Soll ich mir "ordentliche" (für diese kleinen Lautsprecher ausreichende) 2,5 mm² dicke Kabel kaufen, den Lautsprecher aufschrauben und neu verlöten (Garantie ist ja eh keine mehr drauf :D)?

Dann lag ich da ja gar nicht so falsch...
Das werde ich irgendwann mal ausprobieren. Ich bin neugierig, ob es damit dann schon getan ist.

piccohunter
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 25. Mrz 2008, 18:24

Nein, es liegt nicht an den unterschiedlichen Kabellängen, sondern am verwendeten Kabel. 3 Meter Unterschied machen bei einem Lautsprecherkabel nicht wirklich etwas aus.

Das Problem liegt bei "CINCH - Kabel". Der rest steht in meinem vorherigen Beitrag.

medienmarco
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:04

Ja, aber was will man machen, das war halt damals bei meiner Anlage dabei. Damals stand ProLogic schließlich auch noch in den Kinderschuhen.
Heute würde ich mir natürlich auch nichts dergleichen wiederkaufen, aber meine Anlage soll es zumindest soweit noch tun, bis ich mir was ordentliches leisten kann.

Gegen den Cinchanschluss kann ich auch nichts machen, aber es muss doch eine Möglichkeit geben, Ton aus den hinteren Lautsprechern zu hören.
Achso: Kann der Qualitätsverlust daran liegen, dass ich an den Lüsterklemmen ein dickeres Kabel verwendet habe als die originalen Lautsprecherkabel?

piccohunter
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:48

Gegen den Cinch-Anschluß kannst du nichts machen, gegen das verwendete Kabel aber schon

Und Nein, ein dickeres Lautsprecherkabel kann nicht für einen Leistungsabfall verantwortlich sein.

medienmarco
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:02

medienmarco schrieb:

Die Kabel sind leider fest an den Lautsprechern verankert (...)

Also macht es doch Sinn, den Lautsprecher aufzuschrauben und ein richtiges 2,5-mm²-Kabel dranzulöten und ans andere Ende einen Cinch-Stecker?

piccohunter
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 25. Mrz 2008, 22:11

Du kannst auch einfach ca. 10 - 20 cm hinten an der Box dranlassen und da das neue 1,5 oder 2,5 qmm - Kabel mit ner Lüsterklemme festmachen, und nur ans andere Ende den Cinch-Stecker anbringen. Dabei aber auf die Polung achten

Bevor hier gleich manche losschreien von wegen Lüsterklemme und so... klanglich ist eine Lüsterklemme bei Boxenkabeln definitiv NICHT hörbar, so manche Schraubklemme an Boxen oder AVR bietet einen schlechteren Kontakt.

Netzferatu
Stammgast

#17 erstellt: 26. Mrz 2008, 10:20

Moin,

bevor hier drauflosgelüstert wird: Es sind doch wahrscheinlich die beigelegten Boxenkabel mit Cinch-Stecker? Sprich es ist kein eigentliches Cinchkabel, sondern LS-Kabel mit Cinch-Steckern.
Logisch gedacht ist es doch so, dass vor der Verlängerung der Kabel alles i.O. war. Nach der Verlängerung nicht mehr. Also liegt es weder am Cinch-Stecker, noch am alten (zu dünnen) Kabel. Irgendwas ist beim Verlängern schiefgelaufen.

Gruß,

Daniel

piccohunter
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 26. Mrz 2008, 10:45

Netzferatu schrieb:

Ja, falsch gepolt, falsches Kabel, es gibt haufenweise möglichkeiten, was schiefgelaufen sein könnte.

Deshalb: richtiges 1,5 qmm oder 2,5 qmm Lautsprecherleitung besorgen und richtig gepolt und kontaktsicher anschließen. Dann ist die Länge von 11 Meter vollkommen egal. Wenn es dann noch nicht funktioniert, ist höchstwahrscheinlich irgendetwas defekt.

Netzferatu
Stammgast

#19 erstellt: 26. Mrz 2008, 11:22

Denke ich auch...

medienmarco
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Mrz 2008, 14:09

Irgendjemand hat als Zitat "Zu jeder Lösung gibt es ein Problem." - Find ich gerade nur irgendwie passend :).

Darauf, dass ich beim Verlängern richtig pole, achte ich eigentlich immer!
Ich werde es jetzt wohl so machen, dass ich die Kabel nicht verlängere sondern erneuere.

Sprich:
- 25 m ordentliches 2,5 mm² dickes Kabel gekauft und durch 2 geteilt
- Lautsprecher aufgeschraubt (ist eh keine Garantie mehr drauf, da jetzt 8 Jahre alt)
- altes Kabel entfernen und neues Kabel (natürlich richtig gepolt) an die Kontakte gelötet
- Lautsprecher zugeschraubt
- Cinch-Stecker ans andere Ende des Kabels geklemmt
und - je nachdem, wie viel Lust ich dann noch hab - evtl. Kabel wieder schön verlegen.

Das halte ich für recht günstig.
Außerdem löse ich mich endlich von der "Lüsterei" der hinteren Lautsprecher und habe wieder zwei Cinch-Kabel gewonnen, welches natürlich nicht weggeschmissen wird (Kabel sind bei mir Objekte, die grundsätzlich aufgehoben werden).

Netzferatu
Stammgast

#21 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:04

Guck erstmal nach, ob 2,5er hinter deine Leisten passt. Sonst nimm einfach 1,5er - reicht IMHO für diese Konfig.

medienmarco
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:14

Klar, die passen locker darunter.

Ich werde schon 2,5 mm² nehmen - wenn dann schon gleich ordentlich

Gruß
Marco