PA- LS für 12V Anlage, geht dass?

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Kevkinser
Stammgast
#1 erstellt: 17. Okt 2009, 17:53
Hey, ich hab eine Frage, habe gerade eben im Conrad ein wenig rumgestöbert bei dem Topic Boxenbau und mir mal die LS angeschaut... Nun zu meiner Frage, lassen diese LS sich auch über einen Car hifi Verstärker betreiben oder ist dass kacke???
trxhool
Inventar
#2 erstellt: 17. Okt 2009, 17:57

Kevkinser schrieb:
...ist dass kacke???


Da ist die Antwort !!

Gruss TRXHooL
Schmids-Gau
Stammgast
#3 erstellt: 17. Okt 2009, 21:23

trxhool schrieb:

Kevkinser schrieb:
...ist dass kacke???


Da ist die Antwort !!

Gruss TRXHooL


Warum? Kommt doch ganz auf den gewünschten Einsatzzweck an...wenn ich 12V höre, denk ich zuerst entweder an Car-Hifi oder an mobile Boxen.
Bei Car-Hifi kann man zwar über den Sinn von PA-Chassis streiten, aber auf nem Bollerwagen erfüllen sie ihre Aufgabe warscheinlich besser als die meisten anderen Chassistypen.

Zuhause ist es Lötzinn, einen Car-Hifi Amp zu betreiben (außer man hat zufällig ein potentes Netzteil im Keller liegen), gegen PA Chassis spricht aber nichts.

...soll aber nicht heißen, dass nichts gegen die Conrad-Teile spricht, die sind meistens nicht so der Brüller .
Kevkinser
Stammgast
#4 erstellt: 18. Okt 2009, 12:38
Vieleicht habt ihr ja mein Projekt gesehen hab ich vor paar tagen gepostet, und soll ja nun ein neuer her... Also sind für Boxenbau gedacht... THX

Die Alte aber trotzdem geile mobile Box ;-)
mobile Spongebob Musikanlage


[Beitrag von Kevkinser am 18. Okt 2009, 12:40 bearbeitet]
Lange92
Inventar
#5 erstellt: 19. Okt 2009, 17:56
Problem bei Conrad is nur das viele Sachen im Grunde NIX mit PA zu tun haben
Kevkinser
Stammgast
#6 erstellt: 19. Okt 2009, 19:02
okay, also hab mal die sachen rausgesucht die ich vorhabe zu verbauen...

Zum einen 2x dieses Hoch-mittel Horn
Hörner
da der link nicht funktioniert wie ich gerade bemerkt habe und man nur im Bereich Boxenbau landet auf "Hoch-, Mittelton- Hörner mit Treiber" klicken und dann die VISATON HTC 11.19 4 OHM HOCHTONHORN für 29,95



Zum anderen 2 oder 4x diese mitteltöner, da sie die Frequen zwischen dem Tieftöner und den Hörnern abdecken (sollen)...
Mitteltöner
genauso hier auf Mitteltöner und dann die SPEAKA 80/100 LAUTSPRECHERCHASSIS für 13,50




Für Bass haben wir genug, 2x 20cm kicker und einen 30cm für den langen starken bass wie man dass auch immer nennt...

Wär cool wenn mir jemand sagen kann ob dass für eine mobile box gut funzt...

vieleicht weis ja auch jemand wie dass ganz genau mit dem Widerstand (2, 4 und8) funzt, wird da einfach die leistung über das Ohmsche Gesetz berechnet, meine vermutung ist ja da mehr Widerstand besser(evtl. lauter, stärker oder so) ist sich die Leistung dadurch erhöht. Oder ist da irgendein denkfehler dabei, falls es ein dramatischer ist bitte ich um entschuldigung ich hab grad 5h mathe mit e- funktionen verbracht

MFG


[Beitrag von Kevkinser am 19. Okt 2009, 19:06 bearbeitet]
Lange92
Inventar
#7 erstellt: 19. Okt 2009, 21:07
Fangen wir erstmal mit dem Fundamentalen an: Kannst du eine Frequenzweiche entwickeln? Hast du dafür nötiges Equipment wie z.B. Messsoftware, genug Weichenteile, etc.?

Ich denke mal nicht.

Das ist aber dringend notwendig da sich das ganze ansonsten nacher ziemlich bescheiden anhört wenn der HT da mit 100dB die Hochtöne rausballert und der MT/die TTs da gar nicht erst mitkommen. Außerdem wirst du den HT ziemlich schnell kaputt gebkommen wenn du den nicht vor den tiefen Frequenzen schützt...

Desweiteren kann ich dir von dem MT nur abraten! Hab den selbst noch von meiner ersten Selbstbaubox zu Hause (steht bei meiner Schwester im Zimmer ) und der hört sich ziemlich -pardon- Scheiße an.

Eure "Bässe" gehören sowieso eigentlich nicht nach draußen. Sind ja Car-Hifi-LS und die sind nunmal nicht für größere "Räume" (draußen) gemacht sondern halt nur fürs kleine Auto.

Mit dem Ohmschen Gesetz müsstest du ja eigentlich ein bisschen umgehen können, wenn du schon den ganzen Tag mit e-Funktionen zugebracht hast (Ohmsches Gesetz kommt normalerweise ja viel früher...), und hat im Grunde nur was zu sagen, wenn du mehrere GLEICHE Chassis zusammenschaltest (parallel oder in Reihe). Wenn die HTs MTs und TTs durch eine Weiche voneinander getrennt wurden, dann bleibt die Impedanz auf dem gleichen Level. Desweiteren ist deine Schlussfolgerung, dass größerer Widerstand = mehr Leistung falsch. Ist genau andersrum. Halbierter Widerstand = doppelte Leistung.

Ich rate dir davon ab, dass so zu bauen wie du das geplant hast. Das kann nichts werden! Deine Spongebob-Anlage ist schon nich das gelbe von Ei, aber komplett ohne Frequenzweiche wird dein Projekt so wie du dir das vorstellst garantiert nichts.

Du müsstet eher auf den Wirkungsgrad der LS achten. Dieser gibt an wie laut der LS ind Dezibel mit einem Watt in einem Meter Entfernung ist (dB/W/m). Dieser sollte möglichst hoch sein (am besten 95dB/W/m und höher, dass geht dann auch in Richtung PA). Diese Angabe ist wesentlich wichtiger als die Watt-Angabe! Wissen die meisten nur nicht.

Sag einfach mal so etwa was du ausgeben willst und dann kann man dir vllt. was empfehlen (einen Bausatz der fertig entwickelt ist und den du nur noch zusammensetzten musst z.B.).

Ausserdem, wie gesagt: Finger weg von Conrad. Damals als mein Onkel LS gebaut hat, waren die noch "gut". Heutzutage kann man das meiste aber vergessen....

MfG
Steffen

PS: Bei Conrad gibt es recht neben dem Artikelfenster so nen tollen Link, da steht drauf: "Link auf diesen Artikel". Drück den mal und guck was dann passiert
Kevkinser
Stammgast
#8 erstellt: 19. Okt 2009, 21:52
Ja also Frequenzweichen hat ich vor zu kaufen... und Spongebob war ja auch ein just4fun günstiges Projekt dass zufällig sogar rockamring überlebt hat obwohl dass niemand vermutete. Dass die Watt angabe nicht viel aussagt ist mir auch klar...

Nun ja wegen dem Geld, ca 200 - 250 Euro komplett... wobei davon schon 40-50 Euro für materialien wie Kabel, Füße, Hebegriffe, Sicherungen etc, draufgehen...

naja ist halt so dass der 30cm JBL und die 2 20cm schon ausrechend Bass machen für dass was wir wollen, jetzt ist es nur so dass wir keine mitteltöner mehr haben da diesen mit Spongebob der rest gegeben wurde und hochtöner nur noch ein paar von Hertz... also irgenwas muss her... Hast du vieleicht ne Seite wo ich etwas gescheites herbekomme?

Und wegen dem Ohmschen Gesetz da hat ich einfach kein kopf mehr

Was auf jeden Fall vorhanden ist:

600W Verstärker 2/4 Ohm, mit Frequenzweiche regelbar im bis oder ab 400 oder voll. 3/4 kanal

500W Sony Xplöd verstärker den wir für Bass gedacht haben. Auch 3/4 Kanal, 20cm je einen und 30cm Bass 2 Kanäle gebrückt.

Frequenzweiche 1 paar für hochtöner und mittel/Tieftöner... muss nochmal genau lesen welche trennfrequenz die haben, passen aber für die Hertz Hochtöner.

Des Passende Volumen für die TTs nehm ich die herstellerangabe und bei der JBL Mess ich einfach dass Volumen des alten Gehauses und mach dann ein gleichgroßes neues...

Naja und die Grundidee von Spongebob ;-) wird beibehalten nur ein wenig besser...


MFG und Danke für die Hilfe
Lange92
Inventar
#9 erstellt: 19. Okt 2009, 22:21
Kaufen ist mist. Sowas muss entwickelt werden sonst funzt das nicht vernünftig.

Vllt. kannst ja mal bei Strassacker schauen. Gibt genug Bausätze... Blos bei eurem Budget nich unbedingt was lautes
Schmids-Gau
Stammgast
#10 erstellt: 20. Okt 2009, 08:21
Hier mal die 'üblichen Verdächtigen', wenn's laut werden soll und nicht viel kosten darf:

Udos Mystery-PA

Die kleinere Version der Mystery

Der Passende Subwoofer.

Als Alternative:
ULB-Pro

Alle Systeme werden mit einem Bruchteil der Leistung lauter sein und besser Klingen als das Zusammengestückelte Car-Hifi-zeug.
Nähere Infos gibt's hier oder hier
Lange92
Inventar
#11 erstellt: 20. Okt 2009, 17:41
Stimmt Die Mysterys gibts ja auch noch...

Hab ich leider noch nicht gehört aber in der PA-Abteilung haben die nen ziemlich schlechten Ruf was Klang und Pegelfestigkeit angeht. Alle die die haben sagen zwar es gibt nix besseres, aber da spalten sich halt die Meinungen...

Allerdings werden die für draußen besser sein als die ULB-8-Pro von Jobsti, da 2 12"er einfach wesentlich mehr Membranfläche haben als die 8"er. Jedoch haben die 12"er auch nur 2mm Xmax und müssen daher recht früh durch Subs unterstützt werden... Sonst werden die Mysterys sich ziemlich schnell verabschieden wenn du mal Gas gibst

Und dafür würden deine Subs wahrscheinlich nicht reichen^^ Außerdem sind 2 Mysterys schon 60€ aussem Budget, wenn er nur 200€ für LS ausgeben will...

Das einzige was dafür möglich wäre sind ein Paar ULB-8-Pro oder vllt. auch die ULB-10 von Jobsti (klick). Dafür könnten evtl. auch deine Subs reichen.
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