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Bierkastenradio

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Autor
Beitrag
hifihu
Stammgast
#1 erstellt: 22. Feb 2013, 20:20
Hallo,

seitdem ich folgendes entdeckt habe, bin ich hin und weg
http://www.hifi-foru...079&postID=3940#3940

Ich bin gerade auf der Suche nach der richtigen Bestückung. Ich brauche folgende Teile, ich habe jeweils schon Ideen aufgelistet:

Akku
12V 14Ah Blei Bleiakku Bleigel Akku Batterie Bleigelakku Gelakku baugleich 12Ah
http://www.ebay.de/i...94515#ht_3497wt_1397
damit sollten wohl so 7-8h Musik drin sein! Oder doch lieber einen mit mehr power?

Ladegerät/Stromversorgung
12V 8.5A 100W AC/DC Universal Regulated Switching Power Supply
http://www.ebay.de/i...003cb#ht_1932wt_1163
Ladestrombegrenzung würd ich selber bauen! Oder doch lieber zum 15Euro Fertiglader (0,6A) greifen?

Lautsprecher (wenn eine Kiste verwendet wird)
2 x Beyma 8 AG/N ~80 Euro
2 x Visaton BG20 ~80 Euro
2 x Visaton BG 17 ~40Euro

Lautsprecher (wenn das Ganze gesplitted wird)
Kein Peil! Was würde zu dem Volumen von etwa 31 Litern passen?
Ich würde 1x Sub in die "mittelkiste" (wo auch verstärker etc drin sind) bauen und dann Hochtöner&Mitteltöner in diese Trennbaren kisten bauen, jeweils also 1xHT 1xMT pro halber Kiste

Verstärker
300W Auto Verstärker Endstufe SilverStar 300 ~25 Euro
Soll im Budgetbereich ganz gut sein?

Radio/USB/etc (Zuspieler)
Pioneer MVH-1400UB ~ 50 Euro
Gibts was besseres oder günstigere Lösungen? USB und AUX wären cool.
Autoradio MP3 SD USB AUX 2x25W Auto Radio Digital
http://www.amazon.de...=1361553162&sr=1-197
was taugt sowas?

Habt ihr noch Ideen?

Danke schonmal! Grüße


[Beitrag von hifihu am 22. Feb 2013, 20:23 bearbeitet]
zykooo
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2013, 00:17
Den Silverstar (McFun) verbaut niemand mehr, seit es den von der Bauform identischen "Nachfolger gibt:
http://www.ebay.de/i..._uhb=1#ht_2979wt_952

Der hat genau was du willst: Aux, USB und sogar SD.

Und ist sogar billiger als der von dir mit 25€ veranschlagte Silverstar.
Autoradio UND Mini-Amp macht keinen Sinn. Das Verstärkersignal des Autoradios wäre schon vollkommen ausreichend für die Chassis für diese Zwecke. Und der obige Kinter MA700 schlägt vom Preisleistungsverhältnis jedes Autoradio, das du nicht geschenkt bekommst.

Mit dem 14Ah Akku sollte der oben verlinkte Amp wenigstens zwei lange Abende bei moderater bis lauter Beschallung spielen.

Der Chinabaustein, den du dir da rausgesucht hast ist auch für Strombetrieb überdimensioniert. Sowohl Silverstar als auch die Kinter MA700 brauchen keine 8.5A, 2A reichen vollkommen. Altes Netzteil von einer externen USB HDD vorhanden? Glückwunsch, passt.

Und dann einen Fertiglader dazukaufen.

Was die Chassis-Wahl angeht, Geschmacksache.
Bass darfst du von zwei Breitbändern in 31L Bruttovolumen halt nicht erwarten. Ich habe bei meiner Bierkiste auf Car Hifi Chassis gesetzt, die haben zwar den schlechteren Wirkungsgrad und sind schlecht simulierbar, aber für die Grillparty am Main reicht das absolut.

2.1 kann ich auch nicht wirklich empfehlen, wenn es transportabel bleiben soll. Es gibt zwar den Lepai 808 mit Bass-Kanal, aber die Potis sind billig und rauschen bei mir bereits nach ein paar Monaten. Dann bleibt dir nur eine größere Car-Hifi-Endstufe zu verbauen, bei der du zwei Kanäle für einen Sub brücken musst. Und dann ziehst du schon mit drei Bierkisten durch die Lande...
hifihu
Stammgast
#3 erstellt: 23. Feb 2013, 02:29
Heyho!

Der Verstärker ist ja genial!! Taugt der was?! Was taugen die Lepais, z.b.: Lepai LP-269FS? Der hätte auch n Titeldisplay, das wäre schon gut!

Welche Chassis würdest du dann empfehlen? Sie sollten halt schon gut klingen! Nachdem ich ja durch den Verstärker einiges Spar, kann das Paar ruhig auch nen fünziger oder so kosten! Auch mehr, wenns was gutes ist

Auch noch gefunden: Visaton FR10, 4 Ohm oder 8 ohm

Gibts da ne alternative? Mit einem Woofer(2.1) ist nichts, da fehlen dem Verstärker auch die anschlüsse, wa?

Schlag mal was vor, in diesem Djungel blick ich nimmer durch! Soll einfach nur laut sein und bissl Bass wäre toll

wie stellst du dir das mit der elektronik vor - soll die box dann einen stromanschluss und einen ladeanschluss erhalten?

Danke dir! grüße


[Beitrag von hifihu am 23. Feb 2013, 02:45 bearbeitet]
zykooo
Inventar
#4 erstellt: 23. Feb 2013, 04:51
Erstmal würde ich um eine Verschiebung des Threads in DIY-Sonstiges bitten: http://www.hifi-foru...t=lpost&forum_id=118

Da wäre der Thread besser aufgehoben.

Zum Verstärker: Für die 15-17€ machst du gar nichts falsch. Günstig, die Verarbeitung ist okay, viele Funktionen, peng. Den Lepai, den du erwähnst, kannte ich noch gar nicht. Dieser hier liegt noch ungetestet bei mir rum: http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1497.l2649 der sieht von der Rückseite her ähnlich bis identisch aus. Sache ist halt, dass du die 4 Kanäle eher nicht brauchst und das Display wohl nur die Radiofrequenz anzeigt. In der Produktbeschreibung für den Lepai steht auch nur was von Zeit- und Frequenzanzeige.

Ich würde dir im Gegenteil auch raten, bei den Chassis kein Vermögen auszugeben. Die von dir angesprochenen BG17, BG20 und 8 AG/N sind schon goldrichtig, da sie einen enormen Wirkungsgrad haben. Bass ist unter Umständen machbar (schau dir bspw. die Horn-Bauvorschläge "das Viech" oder "Geisthorn" an, hehe) aber bei knapp 30L in der Bierkiste, wo du auch noch die Elektronik rausrechnen musst - der Akku nimmt nicht wenig Platz ein - musst du klanglich Kompromisse eingehen.

Maximale Lautstärke bietet der BG17. Wenn Budget egal ist, würde ich den Beyma nehmen.

Ein Vorschlag, den ich evtl. selbst mal umsetzen will, wäre folgender:
Du baust eine Kiste mit Akku, Verstärker und einem 8 AG/N, sodass du so schonmal Aktivverstärkt Monobetrieb hast. Die Monobrücke ist recht einfach zu löten.
Bassreflex kann man dann berechnen.
Dann baust du eine zweite Kiste mit einem zweiten 8AG/N, ohne Akku und Amp, also passiv.
Das verkabelst du so, dass du bei Bedarf die passive Kiste an die aktive Kiste anschließen kannst, um Stereo zu erhalten. So bist du flexibel und kannst je nach Bedarf eine oder beide Kisten mitnehmen.
Die Monobrücke müsste dann halt per Schalter zu/abschaltbar sein für den Stereobetrieb.

Wenn du Bass willst, nimm Chassis aus dem Car-Hifi-Bereich:
http://www.ebay.de/i..._uhb=1#ht_4634wt_984
Günstig, bringen auch Bass, aber haben halt nicht den guten Wirkungsgrad d.h. man benötigt mehr Verstärkerleistung als ein Breitbänder bei gleicher Lautstärke.

Das ist Geschmacksache. Ich persönlich bevorzuge bei diesen Mini-Projekten die Car-Hifi-Chassis.

Tema 2.1 Subwoofer... es gibt diesen Lepai Amp:
http://www.ebay.de/i...&hash=item3a7dbf9c1b

Die Spaltmaße siehst du schon auf dem Produktbild. Ich habe den da, die Potis rauschen bereits. Kann ich nicht empfehlen. Nebenbei 3-4 Wochen Lieferzeit aus China. Und eben nicht die USB/Radio-Features.

Bzgl. Elektronik: Ja, genau. Zwei separate Anschlüsse, per Relais so geschaltet, dass der Akku getrennt wird, wenn das Netzteil angeschlossen wird. Schaltpläne findest du im oben verlinkten Board.
hifihu
Stammgast
#5 erstellt: 23. Feb 2013, 13:16
Hey danke!

Also es sollte für den Anfang definitiv eine Kiste mal werden...

Was ich mich frage: Der BG 20 hat 92db/w/m und der BG17 93db/w/m... allerdings geht der BG 20 bis auf 38 HZ runter!!

Wäre doch dann definitiv die bessere wahl oder? Preislich auch grad noch im Rahmen... Oder ist der Unterschied aufgrund der Konsturktion scheißegal und ich kann auch zu den billigeren BG17 greifen?

Oder werde ich da auch nicht mehr Bass rausholen? der Beyma ist mir vorerst mal zu teuer, der kommt dann vll in V2 der Bierkiste

//Eigtl würde ich mich für die 2x BG 20 entscheiden,. gibts einwände? Glaube die wären ein gutes mittelding, oder? Aber ich glaube das wird verdammt eng :-/ Allerdings würden die Dann jeweils mittig auf die größeren Seiten kommen, sonst muss ich die Griffe der Kiste rausnehmen! Sollte ja auch kein Problem sein odeR? Allerdings ist dann zwischen den Magneten der zwei BG20 nur etwa 10cm Platz, stören die sich irgendwie?! Links und rechts (unter den Griffen sozusagen) würde ich dann akku und ladegerät bzs verstärker reinbauen! Die Griffe würden dann ja als "luftlöcher" etwas den Klang unterstützen nehme ich an? Wohl sogar besser als komplett geschlossen

Für die 2xBG 20 würds auch was class D mäßiges geben, dazu dann den Decoder voM Chinamann?
http://dx.com/p/tda8...w-ac-12-5-20v-147660
oder kleiner:
http://www.ebay.de/i...cbb30#ht_3830wt_1165
http://www.ebay.de/i...28789#ht_4868wt_1165

//EDit nochmal: Oder hätte ich mti dem Lepai 838 + 2xBG17 und 1xWoofer (welcher?!) mehr erfolg?? Batterie hjabe ich jetzt mal 1x12AH und 1x7AH geordert, also sollte ich auch noch ein Power-Upgrade benötigen! Der Lepai 838 (http://img.alibaba.com/img/pb/394/748/518/518748394_030.jpg) hätte ja den Wooferausgang aber ich brauche halt noch einen Zuspieler.. was kann ich da nutzen? Gibts da beiM Chinamann was schönes? (gefunden: http://dx.com/p/digi...&t=1&s=90148&u=57557)
Woofer, ka..
Visaton W 200 8 Ohms?8", 88db/w/m, 50W rms?!
Celestion BL10-100 16 Ohm (gehen 16 Ohm?) - der hätte 96db/w/m!
Monacor SPA-10PA 95db 8Ohm

taugt das was? Bringt das überhaupt was in der Kiste, auf der einen Seite z.b. 2 x BG17 und gegenüber 1 x W200?
Wobei der Lepai 838 wohl 3x20W Rms hat... ist das nicht sehr mau für die speaker? Oder dann den Lepai LP-168HA 2.1 2 x 40-Watt Amplifier and 1x68W?

Alternativ nur ein Amplifier Board, Knöpfe brauch ich nicht zwingend - kann ja auf dem MP3 Decoder lauter leister machen!
http://www.ebay.de/i...0439c#ht_3353wt_1165
oder fetter:D
http://www.ebay.de/i...e7b9a#ht_5362wt_1141
Und noch dicker
http://www.ebay.de/i...82669#ht_4707wt_1141

Reicht da eine 12V 12AH batterie für den Abend? Dann könnte ich direkt bei reichelt alles ordern!

Der Verstärker von dir hat aber nur 2x25 RMS ist da snicht etwas "mau" für die BG17/20 mit 40 W rms?! Gibts da n bissl "besseres" modul mit mehr leistung und display für titelanzeige?
Oder 41 W? "Output Power: RMS 41W + 41W+ 41W 41W 1kHz"... komische beschreibung Gibts den auch mit titelanzeige? Außerdem hat der von dir KEINEN sd slot
http://www.ebay.de/i...e9c1f#ht_2302wt_1304
Der von dir gefällt mir eigtl auch ganz gut... Nur Titelanzeige fehlt halt! Kann ich die Front/Right kanäle einfach brücken? Dann würde der Leistungstechnisch ja auch reicehn?
http://www.ebay.de/i...8ca61#ht_7653wt_1141

Den gibts auch noch...

Zu dem "Viech"/Geisthorn Thema: Wie sollte ich das in der Bierkiste bewerkstelligen? Ich dachte jetzt daran: Boxenplatte rein, links und rechts (kleine seiten) zwei löcher für die Chassis, Front dann eine Spannungs/Temperaturanzeige & Autoradio/Verstärker, dann noch einen Deckel...

Brauche ich Dämmzeug? Wohl nicht?


[Beitrag von hifihu am 25. Feb 2013, 02:27 bearbeitet]
GoldenGurke
Stammgast
#6 erstellt: 24. Feb 2013, 11:21
Kleiner Tipp zu den Batterien

Diese hier sind sehr günstig zu haben Hab eine für 11€ incl. Versand bekommen. Also eine 12Ah.
Falls du mehrere nehmen solltest, bekommst du sie bestimmt für 17 oder so
hifihu
Stammgast
#7 erstellt: 24. Feb 2013, 17:08

GoldenGurke (Beitrag #6) schrieb:
Kleiner Tipp zu den Batterien

Diese hier sind sehr günstig zu haben Hab eine für 11€ incl. Versand bekommen. Also eine 12Ah.
Falls du mehrere nehmen solltest, bekommst du sie bestimmt für 17 oder so :D

gekoooft

Mh, ich bin gerade echt an den sachen aus dem vorherigen post dran^^ ebenso - die 2 x BG 20 werde ich wohl schwer in die Front reinkriegen, 400mm Platz und die haben ziemlich genau diese 400 mm!^^ das wird hart...
zykooo
Inventar
#8 erstellt: 25. Feb 2013, 16:28
Hui, da hast du dir ja richtig Gedanken gemacht.
Ja, mehr Membranfläche ist natürlich auch lauter und kann mehr Bass. Insofern, ja, nimm den BG20. Dann musst du allerdings einen links und einen Rechts am Kasten befestigen. Viel Bass darfst du damit trotzdem nicht erwarten.
Die Kiste muss erst mal komplett zu, am besten baust du mit 5mm MPX oder MDF einen Kasten im inneren der Bierkiste. "Luftlöcher" will der BG20 nicht, wenn dann ein Bassreflexrohr und das gehört berechnet.

Ich hab angefangen die Amps durchzuschauen, die meisten die du gepostet hast, sind nicht für 12V-Betrieb geeignet oder brauchen 2x 12V-Spannung (12VAC-0-12VAC), da brauchst du zwei gleichgroße Akkus, was ein echtes Platzproblem wird.

Wenn es unbedingt 2.1 sein soll:
http://www.ebay.de/i...&hash=item20cf297140
Habe den Amp und kann ihn nur eingeschränkt empfehlen, die Potis sind billig und rauschen bereits und der Subwoofer-Kanal ist separat von den Hochtönern geregelt, sodass man bei lautstärkeveränderungen immer neu auspegeln muss, oder die Lautstärke an der Signalquelle regeln muss. Sehr unpraktisch für mich.

Der von mir empfohlene Verstärker macht ordentlich Radau an den BG20, wegen des hohen Wirkungsgrads.

http://www.ebay.de/i...82860#ht_2302wt_1304
Habe ich bei mir liegen, aber noch nicht getestet. die 41W glaube ich schon mal nicht und brückbar sind die Kanäle höchstwahrscheinlich nicht. Hat auch keine Titelanzeige, nur Restzeit bzw. Radiofrequenz.

http://www.ebay.de/i...86553#ht_7653wt_1141
Kannst du auch nehmen, ja.

der Lepai LP-168HA sieht aus wie eine 4+1 Kanal Version des Lepai 838. Qualitativ wird ähnlich mittelmäßig sein, aber grundsätzlich sicher geeignet.



http://dx.com/p/digi...&t=1&s=90148&u=57557
Kannst du prinzipiell verwenden, du brauchst noch einen Stepdown von 12 auf 3,7V. Das kostet Akkulaufzeit.

Geisthorn und Viech habe ich nur erwähnt, um mal aufzuzeigen, welcher Aufwand (handwerklich wie akustisch) notwendig ist, um dem 8AG/N bzw. BG20 Bass zu entlocken.
hifihu
Stammgast
#9 erstellt: 25. Feb 2013, 18:58
Ja in das rechnen lese ich mich grad ein

Ähm, bezüglich Compound eine Frage: bringts das bei mir? WinISD würde mir da einen um einiges besseren Frequenzverlauf errechnen... Also z.b. Bierkiste in der Mitte "teilen" und die zwei Speaker verpolt gegenüberbauen....

Dann muss ich aber n Bassreflex bauen, wa?

Grüße


[Beitrag von hifihu am 25. Feb 2013, 19:08 bearbeitet]
zykooo
Inventar
#10 erstellt: 25. Feb 2013, 19:06
Compound, uff. Verpolen von Chassis, da bin ich raus Sorry.
hifihu
Stammgast
#11 erstellt: 25. Feb 2013, 19:08
wo frage ich da am blödsten nach?
rechtsstehtdertext
Inventar
#12 erstellt: 25. Feb 2013, 19:14
Akzeptiere einfach das du in dem Volumen aus dem BG20 keinen Bass rausholst. Ist nunmal so. 40 Liter Aufwärts pro Treiber, dann reden wir weiter.

Und warum denken alle immer sofort an Bleiakkus? Die Technik ist sowas von überholt! Schwer und schwach.
Kauft euch 2 gebrauchte Notebookakkus. Damit lassen sich leicht 24V und mehr realisieren bei minimalem Gewicht uns leichtem Laden!
racer_j
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Feb 2013, 20:07
Die Notebook akkus sind aber blöd anzuschließen und teuer
rechtsstehtdertext
Inventar
#14 erstellt: 25. Feb 2013, 20:26
Die sind billig und easy anzuschließen. Die haben sogar schon lötfahnen dran Viele sogar ne Integrierte Ladeelektronik.
hifihu
Stammgast
#15 erstellt: 25. Feb 2013, 21:52
Also bei Ebay kleinanzeigen finde ich zwar einige, aber da sehe ich nichts von lötfahnen? Du meinst wohl nach dem Öffnen?

Reichen die 11,1-11,8V für den Betrieb eines Verstärkers der auf 12V ausgeschrieben ist?

& wie siehts mit Laden aus?

Magst du deine Erfahrungen bissl teilen bitte?
rechtsstehtdertext
Inventar
#16 erstellt: 25. Feb 2013, 21:57
Als Amp empfehle ich dir zu allererst mal diesesn 2x 50W Class D Board von Shure. 17€ inkl. allem aus China. Das Läuft mit...ich glaube 14-30V wenn ich mich nicht irre. Kauf einen 20V Notebookakku (Chinaware tuts locker) und ein passendes Ladegerät aus der Grabbelkiste vom Mediamarkt zum Beispiel oder ebenfalls von eBay.

Akku aufmachen, anlöten und Ladebuchse anbringen. Voila.
hifihu
Stammgast
#17 erstellt: 25. Feb 2013, 22:11
Der Gerät?
http://www.ebay.de/i...3fd4d#ht_3794wt_1165

Das als Zuspieler:
http://dx.com/p/digi...&t=1&s=90148&u=57557
oder hast du was überzeugenderes?

Laptop Akku finde ich nur Sauteure (neu aus china).. ich glaube ich versuche es mit einem gebrauchten...
rechtsstehtdertext
Inventar
#18 erstellt: 25. Feb 2013, 22:32
Genau den. Als zuspieler nimmst du einfach deinen MP3 Player, Handy, Laptop oder was auch immer.

Die billigste Variante sind halt 2x 12V 7Ah in Reihe. Hebt dir auch n laaangen Abend.
Stromaufnahme liegt bei max. 300mAh dauer.
hifihu
Stammgast
#19 erstellt: 25. Feb 2013, 22:35
hast du da ne quelle?! ich finde einfach nix. Genauso wie bei nem günstigen Ladegerät


[Beitrag von hifihu am 25. Feb 2013, 22:38 bearbeitet]
rechtsstehtdertext
Inventar
#20 erstellt: 25. Feb 2013, 22:41
Quelle wofür?
hifihu
Stammgast
#21 erstellt: 25. Feb 2013, 22:43
gut, hab hier einen alten Akku, 8800mah und 11 V grad gemessen. Du hast mich da auf ne Idee gebracht^^

ich schau einfach ob ich noch so einen auftreibe.

Was nutzt man dafür als Ladegerät? Da wäre eine Quelle recht, ein passendes Ladegerät für die (dann) 22V zu finden - da habe ich leider keinen Dunst...

Grüße!
rechtsstehtdertext
Inventar
#22 erstellt: 25. Feb 2013, 22:58
Budget?
GoldenGurke
Stammgast
#23 erstellt: 25. Feb 2013, 23:00
Ich dachte du hättest die GelAkkus nun schon gekauft
hifihu
Stammgast
#24 erstellt: 25. Feb 2013, 23:01
derzeit zahle ich für Akku + ladegerät 30 Euro bei der Bleigel variante.

Derzeit wäre ich eben neben dem Akku den ich habe noch an einem 8800mah von einem Freund dran (alte Toshiba möhre), den könnte ich auch haben. Fehlt nur noch ein ladegerät für 22-24V?
hifihu
Stammgast
#25 erstellt: 25. Feb 2013, 23:02
@ Golden Gurke,

Ja habe ich auch! Geld ist schon raus. Aber die finden sicher mal anderweitig verwertung, für das Geld kann man nix falsch machen! Aber das Budget von dem Projekt an sich ist halt abgesteckt, ich setz mir das selber als Ziel

PS: Bist du der Verkäufer?
rechtsstehtdertext
Inventar
#26 erstellt: 25. Feb 2013, 23:03
Je nach Geldmitteln

Das billigste wird ein stabilisiertes Netzteil sein mit um die..hmm je nachdem wie viele Zellen dss sind vielleicht 26V?
GoldenGurke
Stammgast
#27 erstellt: 25. Feb 2013, 23:04
Hahaha Nein, ich sehe nur öfter mal Leute, welche hier Akkus für 50 € reinposten und denke mir jede mal so:


OMG WIE DUMM KANN MAN SEIN!


Und da helfe ich natürlich gerne, und poste einfach mal meine "Quelle"

Nur so nebenbei Was hast du mit ihm verhandelt? Also wie viel hast du letztendlich bezahlt?


[Beitrag von GoldenGurke am 25. Feb 2013, 23:05 bearbeitet]
hifihu
Stammgast
#28 erstellt: 25. Feb 2013, 23:06
@rechtsstehtdertext
Ich kann ja mal beide öffnen wenn ich sie habe

So eines sollte sich wohl auftreiben lassen. EXAKT 26 V? 24V hätte ich auch was hier ;-)

Brauche ich da irgendeine Ladestrombegrenzung o.ä.? Oder einfach ran an die Akkus, rein in die Steckdose und dann ne Nacht warten? Werden die Akkus nicht überladen?

http://www.ebay.de/i...b09b3#ht_1440wt_1165

das?^^

@GoldenGurke
ursprünglich 18€ für 1x12AH 1x7AH. Aber hab dann nochmal geschrieben (nachdem ich depp überwiesen habe natürlich), dass 2x12AH doch besser wären

Mal sehen was ich bekomme^^


[Beitrag von hifihu am 25. Feb 2013, 23:11 bearbeitet]
GoldenGurke
Stammgast
#29 erstellt: 25. Feb 2013, 23:12
Ach wenns nach mir gehen würde dann 2x 12 Aber mal schauen Incl. Versand?

Könnte mal bitte jemand von dem "Profis" hier in meinem Thread "Sound-Schneemann" kurz vorbeischauen? Ich bräuchte da mal Hilfe beim BR-Rohr
rechtsstehtdertext
Inventar
#30 erstellt: 25. Feb 2013, 23:18
Nein das war jetzt nur eine Schätzung. Man müsste die Ladeschlussspannung wissen.
Wenn das Netzteil knapp unter der Ladeschlussspannung liegt dann kannst die ruig hängen lassen

Ich muss nochmal nachsehen wie die Akkus genau heißen...

@Gurke: Sry mit Reflexrohren kenne ich mich nicht aus. Frag mal Marcel1991
hifihu
Stammgast
#31 erstellt: 25. Feb 2013, 23:26
Alternativ verrätst du mir wie ich die rausfinde?

Netzteil kaufen und einfach mal die Akkus dranhängen und nach kein Dunst, 10h abklemmen und messen?

Kann ich dann gleich auch n Stärkeres Netzteil kaufen um beim Anschluss von 230V auch gleich das Radio/Amp damit zu betreiben? Dafür wird das von mir gepostete ja zu schwach sein...

800ma wohl auch noch?
http://www.ebay.de/i...&hash=item5d35d32ad3
bzw.
http://www.ebay.de/i...&hash=item20c41e2d9c

1A?
http://www.ebay.de/i...8a0a2#ht_2577wt_1164

1,1A?
http://www.ebay.de/i...&hash=item1e6c89065f

2A?
http://www.ebay.de/i...&hash=item35bfe79a22

rechtsstehtdertext
Inventar
#32 erstellt: 25. Feb 2013, 23:32
Also bis 5A sollte da nix passieren.

Google nach der Bezeichnung der Akkuzellen. Dann schsust du nach Datenblättern.
hifihu
Stammgast
#33 erstellt: 25. Feb 2013, 23:37
wieviel Ampere brauche ich für den Betrieb des Lautsprechers? Oder sollte ich da lieber mit 2 Netzteilen arbeiten - eines für das Laden (wieviel A?) und eines für die Musikbox (wieviel A?) und mit Relais schön schalten?
rechtsstehtdertext
Inventar
#34 erstellt: 25. Feb 2013, 23:44
Eins reicht. Der kinter braucht vielleicht 800mAh oder so.
GoldenGurke
Stammgast
#35 erstellt: 25. Feb 2013, 23:45
Also mein Kentiger nimmt MAX. 5A

Läuft aber auch mit 160mA
Ich denke 1-2 A sind schon drin
hifihu
Stammgast
#36 erstellt: 25. Feb 2013, 23:47
Kinter?! Ich dachte "wir" hättn uns für den Class D (2x50W) und den China zuspieler geeinigt?
http://www.ebay.de/i...41168#ht_3794wt_1165

http://dx.com/p/digi...&t=1&s=90148&u=57557

Naja mit zwei Netzteilen könnte ich halt schön Ladevorgang und Musikvorgang trennen!
GoldenGurke
Stammgast
#37 erstellt: 25. Feb 2013, 23:56
Ladekabel

Sollte gehen
hifihu
Stammgast
#38 erstellt: 26. Feb 2013, 00:05
Und dazu dann ein 12V netzteil mit 5A:
http://www.ebay.de/i...36bc3#ht_1963wt_1165

Dann mit Relais richtig schalten dass die Batterien getrennt werden und das NT die Anlage versorgt, oder?

Dann fällt aber dein Class D Verstärker wohl aus dem rennen oder? Input: 14-27V :(!

Oder doch mit 2 kleinen Netzteilen arbeiten:
12V 2A -> Laptop charger -> Lädt Akkus
24V 2A -> versorgt anlage
GoldenGurke
Stammgast
#39 erstellt: 26. Feb 2013, 00:11
Auf welche Akkus hast du dich denn nun geeinigt? Die Gel oder die Laptop.. mit dem Laptops könntest du ja eine Spannung von 24V erreichen indem du sie in Reihe schaltest.

Bei den Gel kaufst du einfach diesen LaptopCharger und schaltest den noch zwischen Der wandelt ja 12v in 24 um Und den zweiten davon nimmst du ganz einfach zum laden Da gibts auch Spannungswandler von 230V auf 12v. ich gucke mal ganz kurz bei Ebay


EDIT: Easy :D


[Beitrag von GoldenGurke am 26. Feb 2013, 00:14 bearbeitet]
hifihu
Stammgast
#40 erstellt: 26. Feb 2013, 00:21
A Okay danke!

Verstehe ich das jetzt richtig:
2 x Laptopakku (~11V 8800mah) in Reihe = 22 V

LADEN:
- 230V zu 12V Konverter: http://www.ebay.de/i...473115#ht_865wt_1141
- Ladeadapter 12V auf 22V (oder 24V einschalten?):
http://www.ebay.de/i...77397#ht_2309wt_1037

Gleichzeitig VERSORGUNG:
- 230V - 24V (800ma)
http://www.ebay.de/i...&hash=item5d35d32ad3
Reicht der für die GANZE Anlage als Versorgung?

SCHALTUNG:
- Sobald am Ausgang des 24V/0,8A Netzteils Spannung anliegt, trennen Relais die Verbindung zwischen Batterie und Anlage und gleichzeitig schalten diese den Ladeadapter auf die Akkus. Schaltung folgt

MUSIK:
- Class D Verstärker (2 x 50W)
- Das China Decoder Modul mit Display

Einverstanden?
GoldenGurke
Stammgast
#41 erstellt: 26. Feb 2013, 00:30
Alles richtig Bin stolz auf dich

Ob das für die gesamte Anlage reicht weiß ich auch nicht so recht

Am laufen halten wird gehen aber wie laut, keine ahnung.. würde mich da nochmal umschauen und eventuell die gleiche Konstruktion zum Laden auch zum Musikspielen benutzen

Einfach noch so ein Teil dazwischen Allerdings wird das auch wieder Energie Fressen also werden 2xdie hier die bessere Wahl sein

Da sollten wir allerdings nochmal ein Wandler suchen, der mehr als 0,5A ausgibt Weiß nicht ob der LaptopCharger auch die Ampere hochregelt


EDIT: Immerhin schon mal 1A


[Beitrag von GoldenGurke am 26. Feb 2013, 00:35 bearbeitet]
hifihu
Stammgast
#42 erstellt: 26. Feb 2013, 00:40
a komm, dann gibts halt 2A:
http://www.ebay.de/i...41005#ht_4132wt_1397

sieht doch ganz ordentlich aus.. hust

Zum Car Adapter:
http://www.ebay.de/i...0364b0#ht_3423wt_941

"Eingangsspannung (AC Input): 110V - 240V 1,3A Max 50-60Hz (Steckdose) oder 12V (Auto-Zigarettenanzünder) DC 11V~14 Volts"

ähm?^^

HALT: Laut aufkleber: Maximal 11-14V 8A input.

8A?!?!?

Ach nehmen wir doch das:
http://www.ebay.de/i...d4688#ht_5792wt_1548


[Beitrag von hifihu am 26. Feb 2013, 00:45 bearbeitet]
GoldenGurke
Stammgast
#43 erstellt: 26. Feb 2013, 00:43
Ja habe ich auch schon gelesen Aber kein Steckdosen eingang gefuden? Deshalb war ich mir unsicher
hifihu
Stammgast
#44 erstellt: 26. Feb 2013, 00:45
Siehe Edit:
http://www.ebay.de/i...d4688#ht_5792wt_1548

glaube das passt oder?^^
GoldenGurke
Stammgast
#45 erstellt: 26. Feb 2013, 08:53
Jo sieht gut aus Aber wo wohnst du? Versand nach Deutschland ist nämlich nicht möglich


[Beitrag von GoldenGurke am 26. Feb 2013, 08:55 bearbeitet]
hifihu
Stammgast
#46 erstellt: 26. Feb 2013, 09:06
"Versand nach: Weltweit
Ausgeschlossen: Reunion, Dschibuti, Kapverdische Inseln, Mali, Botswana, Sierra Leone, Madagaskar, Indonesien, Libanon, Saint Helena, Zypern, Liberia, Gambia, Ruanda, Seychellen, Libya, Hong Kong, Lesotho, Gabun, Kamerun, Zentralafrikanische Republik, Mayotte, Guinea, Elfenbeinküste, Tschad, Guinea-Bissau, Eritrea, Senegal, Togo, Armenien, Marokko, Montenegro, Burundi, Äquatorial-Guinea, Demokratische Republik Kongo, Kongo Republik (Brazzaville), Malawi, Komoren, Bosnien und Herzegowina, Israel, Angola, Algerien, Benin, Tunesien, Uganda, Somalia, Deutschland, Italien, Ägypten, Mosambik, Äthiopien, Niger, Burkina Faso, Postfach"

ää.. das hab ich ja noch nie gesehen

gleich mal anfragen!
GoldenGurke
Stammgast
#47 erstellt: 26. Feb 2013, 09:39
Hahahha Ich wünsch dir glück
zykooo
Inventar
#48 erstellt: 26. Feb 2013, 11:27
Von den Notebook-Akkus würde ich dringend Abstand nehmen. VIEL Abstand!
Es gibt einen guten Grund, weshalb hier überwiegend auf Bleigel-Akkus gesetzt wird: Die Sicherheit!
Die Bleigel-Akkus sind zwar schwer, aber günstig und wenig gefährlich.

Ich würde n Teufel tun und an Laptop-Akkus herumlöten, geschweige denn Li-Ionen-Akkus ohne ein teures Ladegerät mit entsprechender Elektronik laden.
Was so passieren kann wird massenhaft in Modellbauforen dokumentiert:
http://www.messerfor...iewfull=1#post703491
http://www.taschenla...akku-explodiert.html

Wenn du nicht ganz genau weißt, was du tust (gerade hier diese Pi mal Daumen-Geschichten machen mir echt Angst! Ich möchte so eine Box nicht auf einem Festival- oder Grillplatz in meiner Nähe haben!) FINGER WEG, SONST FINGER AB!!!
hifihu
Stammgast
#49 erstellt: 26. Feb 2013, 19:42
oha

Na dann doch lieber die 12 AH Bleigel Büchse! Danke für die warnung...

Jetzt bin ich wieder am überlegen, ob ich dann 2 x 7AH hole beispielsweise und in reihe schalte, damit ich mit dem ClassD + dem Decoder mit display arbeiten kann...

oder 12V + Kinter - mist

Grüße


[Beitrag von hifihu am 26. Feb 2013, 19:43 bearbeitet]
GoldenGurke
Stammgast
#50 erstellt: 26. Feb 2013, 20:02
Warte doch erstmal, bis die Akkus da sind

Dann kannst du gucken, ob du 2 12er In Reihe schalten kannst

Wenn nicht, noch eine 7er kaufen oder den "KinterMist"
rechtsstehtdertext
Inventar
#51 erstellt: 26. Feb 2013, 20:15
Also wenn du nicht gerade mim Hammer aufs Akkugehäuse schlägst und dann mit 15A lädst passiert dir sowas nicht.
Das sind dann Produktionsfehler.

Ich habe ziemlich viel mit Akkus und Modellbau am Hut. Mir ist in all den Jahren noch nie ein Akku hochgegangen.
Weder LiPo noch LiIon.
Es stimmt und ich habe auch nichts dagegen einzuwenden wenn man sagt das diese beiden Akkutechniken heikler zu handhaben sind als gewöhnliche NiMH bzw NiCd Akkus,
allerdings jetzt nicht sooo heikel das man beim Laden 5m Abstand halten sollte

Gerade Laptop Akkus machen Dinge mit die du mit deinem Mobilen Lautsprecher NICHT machen wirst.

Mit Volldampf entladen - am Schnellladegerät SOFORT wieder komplett laden und anschließend mit hoher Temperatrur wieder entladen...und das ganze ohne Kühlung. Das ganze bei 11,1V in diesem Fall.

Du hast 22,2V wenn du die in Reihe schältst. Jeder Akku bekommt also nur den halben Strom des Ladegeräts und muss auch weniger Strom wieder abgeben, beim ClassD max 300mAh.

Das ist rein garnichts. Peanuts. Wenn du dir ganz sicher sein willst lass die Akkus nach dem anlöten im Akkugehäuse. Das ist noch ein Schutz, FALLS etwas passieren sollte...sehr unwarscheinlich.

Wenn ihr so denkt: Beim arbeiten am Laptop, was habt ihr da unterm Handgelenk? Eine Bombe! In der Hosentasche im Handy?
Eine Bombe! Im Headset am Ohr? Eine Bombe! Und bald in der Brille auf der Nase? Eine weitere Bombe!

mfg


[Beitrag von rechtsstehtdertext am 26. Feb 2013, 20:17 bearbeitet]
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