mobile box sehr offenes Projekt

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-Taxyron-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Feb 2016, 00:03

Hallo Forum,

ich bin seit Mitte letzten Jahres hier unterwegs und finde es echt voll klasse wie man hier support bekommt wenn man sich nicht ganz doof anstellt. Mein

erstes Projekt war auch gleich recht groß und ist elektrisch auch fertig. Lackierung und alles schön machen fehlt noch. Der erste Partytest war auch super aber darum soll es hier nicht gehen.
Da ich die große box mit einem Freund zusammen baue und uns doch ein paar Kilometer trennen habe ich zwischendurch mal einen kleinen Bretterhaufen als mobile Version gebaut. Hier gibt es ja aber so viel zu lesen und anzuschauen das ich dafür nicht wirklich Hilfe gebraucht habe. Dieser tut jetzt seinen zweck als Küchenradio oder ab und an im Garten. Auch darum soll es hier aber nicht weiter gehen.

Durch das ganze rum lesen hier bin ich jetzt wieder etwas angefixt was neues zu machen. Aber jetzt erstmal zum Fragebogen.

Wofür ist eure Box gedacht?
Hintergrundmusik für 10 Leute, ich hätte aber auch gerne Reserven um es auch mal etwa "krachen" zu lassen

Welche Musik hört ihr meistens damit?
Das ist schwierig. Hardrock bis Metall. Aber dann doch auch mal HipHop und den dann aber am besten mit Bass

Wie groß darf es werden und welche Form soll es haben?
Es muss nicht in einen Rucksack passen, es soll aber problemlos von einer Person auch mal 10 min getragen werden können. Ob mit Griff oder Tragegurt oder einfach nur so in der Hand is egal darum kümmere ich mich dann später.
Gehäuse Form habe ich noch offen gelassen da ich die dann je nach Vorschlägen anpassen würde. Ich bin da noch offen von 2-20 Liter

Wie schwer darf es werden?
wie gesagt 1 Person problemlos. Wo liegt man da 5-10kg würde ich mal sagen. Da soll es aber nicht auf 1 kg ankommen

Welche akustischen Präferenzen gibt es?
Ich gehöre zu der Fraktion die gerne Bass hören wenn da welcher ist. Ich erwarte von einer kleinen Box aber auch keine Wunder. Aber wenn es so ein kleinen "wow - das hätte ich nicht gedacht" Effekt bei anderen auslöst fände ich das toll.
Ich probiere es mal in Prozent auszudrücken.
Bass: 40%
Lautstärke: 35%
Klang: 25%

Wie hoch ist das Budget?
200€ wenn ich einen Absoluten Mehrwert dadurch habe können es auch 250€ werden. Das sollte dann aber schon ein spürbarer unterschied sein.

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?
12h Hintergrundbeschallung oder 4h Partylautstärke (wenn sie die Lautstärke erreicht)

Aktueller Planungstand eurerseits?
Hier gibt es bis auf den Wunsch noch nichts. Um den Schaltplan und den elektrischen Anschluss mache ich mir keine Sorgen, das kann ich. Alles was ich an Holz nicht kann habe ich einen Schreiner an der Hand.

Weitere relevante Infos? Insb. ob Messmöglichkeiten vorhanden sind?
Multimeter, Oszilloskop und Netzteil sind kein Problem. Akustische Messmittel habe ich keine. Löten kann ich alles auch SMD und wenn es erforderlich ist auch unter dem Mikroskop
Erfahrung im Boxenbau durch mein erstes Projekt, siehe Link oben und einen kleinen Bretterhaufen.

Was hätte ich jetzt von euch gerne?
1. Vorschläge für chassis/chassis kombinationen. Hier viel mir schon mal der ND91 ins Auge da der ja anscheinend etwas bass kann. Einem Konzept mit Passivmembran wäre ich aber auch nicht abgeneigt.
2. Danach würde ich mich dann bemühen ein gehäuse zu planen und es zu simulieren. Da bin ich schon bei einem weiteren Thema. Ich habe schon mit Boxsim und WinISD gearbeitet. Allerdings mit mäßigem Erfolg. Hat hier jemand eine gute Schritt für Schritt Anleitung wie man sowas anfängt. Ich habe schon etwas gegoogelt, aber so was richtig gutes habe ich nicht gefunden.
3. Dann kommt natürlich auch noch die AMP Frage. Das will ich aber erst angehen wenn Chassis und Gehäuse stehen.
4. Evtl möchte ich mal lithiumakkus Akku probieren.

Jetzt hoffe ich das so eine Anfrage nicht zu dreist ist und ich zu viel von euch verlange. Ich bin gerne bereit mich mit chassis zu beschäftigen, würde aber gerne auf euer Fachwissen zurückgreifen. Wenn ihm mir Vorschläge mit dem genauen Namen postet, dann finde ich da auch schon was drüber raus und kann etwas selber recherchieren.

Gruß
Jörg

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Feb 2016, 20:04

Hallo zusammen,

Ich habe mich mittlerweile mal etwas mit dem nd91 befasst und ihn bei boxsim eingegeben um mal ein Gehäuse zu simulieren.

Kann mir einer sagen ob es normal ist das das Teil ab 2k Hz so einbricht.

ich habe das chassis über die ZMA und FRE daten des Herstellers in Boxim integriert. Das sollte doch passen!

Die Randbedingungen sind momentan BR Box mit 6Liter und 75Hz.

Gruß

[Beitrag von -Taxyron- am 26. Feb 2016, 20:05 bearbeitet]

DjDump
Inventar

#3 erstellt: 26. Feb 2016, 22:07

Hi,
Ja das ist normal, der nd91 wird zwar als Breitbänder beworben, ist aber ein Tiefmitteltöner. Etwas früh fällt er aber trotzdem ab.
Der Dayton ist auf jeden Fall eine super Wahl, wenns um Bass aus kleinen Gehäusen geht. Der ist übrigens Baugleich mit den Aurasound ns3-193-8a, der im Ct227 verwendet wird. Das wäre auch meine Empfehlung für dich. Zwei davon und du hast genau den Wow Effekt den du suchst. Vom Preis her kommst du dann unter 200€ raus.

Um es damit mal krachen zu lassen, brauchst du schon ein bisschen Leistung. Da würde ich dir zu einem TDA7492 raten, mit 24V Versorgungsspannung.

Ein Tutorial zu Boxsim und Winisd habe ich auf meiner

Webseite verfasst. Obs vom Niveau her passt, weiß ich aber nicht.

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Feb 2016, 23:25

Hi,

danke für die Antwort. Die CT227 sieht echt gut aus, gefällt mir. Schau morgen nochmal genauer und dann vor allem auch wie ich die zu einer mobilen Box zusammenbaue aber da gibt es ja mannigfaltige möglichkeiten. Verstärker schaue ich mir dann auch mal an.

saniiiii
Inventar

#5 erstellt: 27. Feb 2016, 13:52

der nd resoniert obenrum noch bisschen, und braucht mit equalizer eine leichte hochtonanhebung. die ist aber recht gut zu realisieren, ~5€ schaltung

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 28. Feb 2016, 19:42

Hi,

also ich werde mir wohl 2 mal die ct227 bestellen. Es gibt sie allerdings nur noch als MK2 und da is ja schon ein Hochtöner mit im Paket.

Irgendwie bringen mich da aber das

Datenblatt von der Seite etwas durcheinander. Wie kann es denn sein das wenn ich da einen Hoch und einen Tieftöner habe die beide 8Ohm sind das dann die Impedanz der Box auch 8 Ohm ist. Die liegen doch dann parallel und dann sind es 4 Ohm.

Das bringt mich dann zum nächsten Punkt, dem TDA7492. Bei den ganzen boards die ich so gefunden habe steht ich soll bei 4 Ohm die 16V nicht überschreiten. Siehe z.B.

hier.

Kann mich bitte jemand aufklären ob ich mit der Impedanz jetzt voll auf dem Schlauch stehe. Wenn das wirklich 8 Ohm sind, ist der Verstärker ja genau das was ich brauche. Wenn es 4 Ohm in der Box sind (entgegen dem Datenblatt) brauche ich wohl nen anderen Verstärker.

Gruß und danke schon mal.

DjDump
Inventar

#7 erstellt: 28. Feb 2016, 21:04

Hi,
Ein Zweiwegler besteht aus zwei Gruppierungen: Dem Tieftöner mit Tiefpass und dem Hochtöner mit Hochpass.
Tief und Hochpass führen dazu, dass die Impedanz in den Bereichen, die nicht durchgelassen werden sehr stark steigt.
Sagen wir einfach mal, wir haben ideale Filter, die in dem Bereich den sie sperren eine unendliche Imedanz haben, in dem Bereich der durchgelassen wird 0Ohm Widerstand. In dem Bereich unter der Trennfrequenz haben wir also eine Parallelschalung aus der Impedanz der Tieftöners und der unendlich hohen Impedanz--> Es zählt nur die vom TT. Über der Trennfrequenz das gleiche Spiel.

Da ein Lautsprecherchassis aber nicht bei jeder Frequenz die gleiche Impedanz hat (schau dir einfach mal einen Imedanzgang an), wird das ganze sehr kompliziert zu rechen, aber von der Grundzügen her so wie oben beschrieben.

Es gibt sie allerdings nur noch als MK2

Und das aus gutem Grund!

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Feb 2016, 21:56

Danke für die Erklärung, habe ich soweit denke ich verstanden. Bedeutet also für meine Verstärkerwahl das ich doch einfach bei dem von dir empfohlenen 7492 bleiben kann und von 8Ohm ausgehe. Das bedeutet dann also auch das ich mit den 24V Spannung arbeiten kann.

Eine weitere Fragen noch. Ich würde ungern 2 Akkus parallel schalten und würde deshalb auf einen Stepup setzen. Gibt es hier eine Empfehlung aus der Lowcost Ecke? Step Up gibt es ja zu duzend.

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:59

Hat irgendwer einen passablen Step Up Wandler Tip für mich? Also irgendwas was dem TDA 7492 bei 24V auch genug Strom liefern kann und am besten auch noch recht effizient ist. So gut es halt geht.
Ich habe bis jetzt nur erfahrung mit dem 500W Step Up von Sure, das wäre mir hier allerdings doch ein Kalliber zu groß

bierman
Inventar

#10 erstellt: 01. Mrz 2016, 16:37

Bei Parallelschaltung brauchst du doch gerade einen Stepup?

Ich würde erst mal mit 12V starten.

Was ich bisher an günstigen Boost-Converter da hatte kann ich für Audio-Zwecke alles nicht empfehlen.

diese Variante ist hier schon einigen um die Ohren geflogen, bei mir kamen 2/4 komplett defekt an, der dritte schafft keine Leistung (Spannung sekundär bricht dann ein) und der vierte bringt nicht annähernd den angegebenen Wirkungsgrad und verursacht ohne Gegenmaßnahmen hörbare Störungen.

Das XL6009-Modul für 1,40EUR macht sich zwar besser, bringt aber nicht genug Leistung.

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Mrz 2016, 15:00

Dein Link funktioniert bei mir nicht. Liegt aber vielleicht auch am Firmenrechner, ich probiere zuhause nochmal. Danke trotzdem schon mal für die Antwort. Ich werde auch erstmal 12V probieren, aber ich erhoffe mir von 24V schon einen hörbaren Unterschied.
Jetzt ist erstmal das Gehäuse auf dem Plan. Der Bausatz der 2xCT227 ist angekommen und ich muss mal schauen wie ich da die Technik drumrum baue. Damit werde ich heute Abend mal anfangen.

[Beitrag von -Taxyron- am 02. Mrz 2016, 15:02 bearbeitet]

bierman
Inventar

#12 erstellt: 03. Mrz 2016, 05:45

diese Bauart war gemeint.

http://www.ebay.de/itm/201479092888

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Mrz 2016, 12:20

Habe ich mir fast gedacht. Ich habe jetzt trotzdem mal so einen bestellt. Man wird sehen was passiert.

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Mrz 2016, 10:52

Hallo zusammen,

hier mal die ersten Bilder vom Projekt. Bis jetzt noch nichts so spannendes, da es nur der CT227 Bausatz ist. Ich habe eine mobile Anlage drum rum konstruiert, werde ich bei Gelegenheit auch posten. Finde es trotzdem fair wenn einem schon geholfen wird ab und an was zu zeigen.

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Mrz 2016, 23:46

Wie versprochen hier mal die mobile Box wie ich sie mir vorstelle.
Auf der Konstruktion sind nicht alle Details, das hat mir zu lange gedauert das alles zu zeichnen.

-Taxyron-
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 29. Mrz 2016, 13:29

bei mir ging es am langen WE auch weiter. Bilder gibt es keine.

Habe anscheinend meinen AMP getötet. Ist schon peinlich wenn man + und - vertauscht. Hatte zwar ne Sicherung an der Batterie aber halt mit 10A etwas zu groß. Die hat ausgelöst, hat aber meinen Amp nicht geschützt. Der rechte Kanal ist komplett tot und der linke hat Aussetzer wenn es lauter wird. Ich habe jetzt mal einen neuen bestellt.

Habe die fertigen CT227 mal an einem nicht mobilen Verstärker einer mini Anlage gehabt. Keine Ahnung wie viel Leistung der bringt, aber der Klang war sehr zufriedenstellen.

Bis bald