Logitech Harmony Elite + Phlips LivingColors Iris IP20

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Andinistrator1
Stammgast
#1 erstellt: 01. Dez 2016, 19:14
Hallo Liebe Gemeinde,

mit neuer Elite FB wollte ich zwei LivingColors - ohne Hue Gedöns - anbinden. Wie holprig ist denn der Holzweg, auf dem ich mich bewege?
http://geizhals.de/?cmp=878377&cmp=1321075

ZigBee Protokoll,... InfraRot,... Funk,... alles überlesen...

Kann man eine Philips Living Colors Iris Black überhaupt mit einer Logitech Harmony Elite verbinden, sodass man alles über die FB steuern kann ober bedarf es weiterer Geräte?

Danke @ Master_J
Ja es geht, aber man benötigt min. noch eine Philips Hue Bridge (2.0), um die (älteren) Philips LivingColors anzubinden. Dann eben Zeit und Geduld.


[Beitrag von Andinistrator1 am 02. Dez 2016, 12:08 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 01. Dez 2016, 19:46
Sehr holperig.

Du brauchst auf jeden Fall die Hue-Bridge (~50 Euro) als Netzwerk-Empfänger für die Harmony und ZigBee-Sender für die Lampen.
Living Color (2. Generation, runde FB) lassen sich an Hue koppeln und echte Hue-Birnen sich auch mit der LC-FB steuern.

Ich habe erst vor einer Woche meine 3 LCs mit einer Hue-Bridge versorgt, nachdem sie wegen "Nicht-Integration" meistens aus blieben.
Gestern ist noch eine Hue-Birne für den Flur dazu gekommen.

Klappt gut mit Siri/HomeKit und auch der https://www.spinremote.de
(Das Telefon muss für letzteres per BT erreichbar sein, um Befehle im WLAN weiterzugeben.)

Gruss
Jochen
Andinistrator1
Stammgast
#3 erstellt: 01. Dez 2016, 20:14
Vielen Dank, d.h. ich nehm nochmal 50€ in die Hand...
2 Philips Living Colors Iris Black Stimmungslicht (70999/30)
1 Logitech Harmony Elite (915-000257)
1 Philips Hue Bridge 2.0 (929001180601)
... und kann dann die Logitech Elite über die Philips Hue Bridge 2.0 die Philips Living Colors Iris steuern?
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 01. Dez 2016, 20:26
LC an Hue funktioniert erwiesenermaßen.
Harmony an Hue, da ist Logitech sehr stolz drauf.

Du wirst ein paar Versuche brauchen, bis alles läuft.
Anleitungen lassen sich aber gut googlen.

Z.B. zuerst alle LC-FBs reseten und alle LC-Lampen auf eine davon neu anlernen.
Diese erste LC-FB auf die zweite LC-FB kopieren (nicht neu anlernen).
Eine LC-FB auf die (resettete) Bridge kopieren.
In der Hue-App Lampen suchen lassen.
Falls das nicht klappt, Seriennummer manuell eintippen.
Ggf. einzelne Lampen von einer LC-FB entfernen.

Plane mal einen Nachmittag ein.

Gruss
Jochen
Andinistrator1
Stammgast
#5 erstellt: 01. Dez 2016, 20:52
Hm... ok... Einer alles beibringen, kopieren, zur Brigde und dann auf die FB... Naja... Oder doch lieber den 1600 Lumen Stripe? Den könnte ich hinter die Kommode klemmen. Ich muss mal schauen
00Thomas
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Dez 2016, 07:08
Danke für's Fragen - ich hab nämlich die selbe Zusammenstellung und habe schon befürchtet, neue Lampen kaufen zu müssen.

Hab mich direkt mal auf die Suche gemacht und die folgenden Links gefunden:
http://www.computerh...ngcolors-lampen.html
https://www.housecon...s-mit-hue-verbinden/

Das sollten die korrekten Anleitungen sein, oder?

Gruß,
Thomas
Master_J
Inventar
#7 erstellt: 02. Dez 2016, 10:24
Ja, das sind sie.

Beim kopieren muss man etwas Geduld haben (~1 Minute pro Schritt).
Irgendwann piepst und/oder leuchtet es dann, wenn es geklappt hat.

Gruss
Jochen
Andinistrator1
Stammgast
#8 erstellt: 02. Dez 2016, 12:17
@00Thomas
Hast du diese schon länger? Ich kann meine noch zurück schicken, die Leuchtkraft hatte ich doch überschätzt.
Die haben nur 210ml, dass hatte ich unterschätzt:
Philips Living Colors Iris Black Stimmungslicht (70999/30)

Dabei gibt es die Streifen mit 800 oder 1600ml, beide sind glaub immer in 33cm Teile:
Philips Friends of Hue LightStrip Plus (71901/55/PH)
Philips Friends of Hue LightStrip Plus Extension 1m (71902/55/PH)

Mir geht es um Leuchtkraft. Klar sind die Living Colors zum Vorteil "bewegliche" Lampen, sofern ich den Strip verkleben würde. Ich wollte quasi nur die Fernseh-Ecke von hinten beleuchten, statt bisher per Deckenlicht. Mir hat das bei Bekannten sehr gut gefallen (kein Ambilight!).

Was meint Ihr?


[Beitrag von Andinistrator1 am 02. Dez 2016, 12:31 bearbeitet]
00Thomas
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Dez 2016, 13:02
Hi Andinistrator1,

ja, wir haben die schon ein paar Jahre (2/3).
Wir sind damit zufrieden - wir verwenden Sie halt mehr als "Stimmlungslicht" (bei uns hinter der Couch) und uns reicht das für diesen Zweck.
Aber klar, jeder hat andere Anforderungen - und wenn ich bei Dir lese, dass Du eher von hinten beleuchten willst - ähnlich zu Ambilight - dann bist Du vermutlich bei den Leuchtstreifen richtiger ja.

Gruß,
Thomas
Andinistrator1
Stammgast
#10 erstellt: 06. Dez 2016, 11:06
Also vielen Dank, es hatte soweit auch funktioniert. Nur die praktische Nutzung lässt zu wünschen übrig.

Nachdem ich nun eine Weile damit rumgespielt hatte, schicke ich die Logitech Harmony Elite zurück. Diverse Fernbedienungen werden einfach nicht unterstützt (Lichter, Lichterketten, ...).

Daher ist für mich die einfachste Kombination:
> Smartphone zur Steuerung < 100€
http://geizhals.de/?...=&dist=&mail=&sort=p
- Philips APP
- TV APP
- funktioneller mit z.B. TV Movie,...

> optional Master Slave Steckdosenleiste < 15€ (ALDI)
- Soundbar, Licht,... geht aus wenn TV aus

Letztendlich habe ich damit einen höheren Funktionsumfang und weniger Kosten.


[Beitrag von Andinistrator1 am 06. Dez 2016, 11:06 bearbeitet]
player1983
Inventar
#11 erstellt: 06. Dez 2016, 11:25
Vorsicht mit Hue und Living Colors. Ich habe auch drei von den LC (2. Gen) zu Hause und wollte mir die Hue Bridge kaufen um sie mit der Harmony zu bedienen. Ich habe mich auf vielen Seiten in dieses Thema eingelesen und dachte erst, alles kein Problem. Zum Glück habe ich die User-Kommentare dazu gelesen, denn mit der neuen Hue-Bridge (nicht die runde) scheint es nicht mehr zu gehen, bzw. nur teilweise. Ob es geht ist scheinbar Glück und hängt von der Lampe ab. Auch hatten viele nach Firmware-Updates wieder Probleme und auf die Lotterie habe ich keine Lust. Daher habe ich es vorerst abgehakt und nutze für die Lampen eine der FBs von Philips.
Meiner Meinung nach reine Geldmacherei und völlig unverständlich. Ich kaufe mir kein Hue wenn ich meine Living Colors doch wieder separat bedienen muss. Dabei wäre es wohl ganz einfach für Philips, aber nein, sie müssen die selbe Lampe als "Friends of Hue" teurer verkaufen. Schade, aber vielleicht kommt da noch eine Lösung die dann immer klappt. Versucht wird vieles, nur klappt es meist nicht oder nicht bei jedem.
Andinistrator1
Stammgast
#12 erstellt: 06. Dez 2016, 11:45
Danke für den Hinweis, dass bestätigt mich umso mehr. 180€ für eine FB ist für mich kein Thema, wenn's aber schlechter funktioniert als ein Smartphone + Master-Slave-Steckdose, dann muss zumindest mal Logitech aufholen. Es dürfe gern auch ein Gorilla Glass für das Display sein. Naja die zahlreichen Amazon Bewertungen haben mich halt in die Irre geführt, aber zum Testen und Zurückschicken war's mal ein guter Test.
Master_J
Inventar
#13 erstellt: 06. Dez 2016, 19:11
Die Negativberichte sind nicht zufällig alle etwa ein Jahr alt?
Da hatte Philips kurz eine Firmware draußen, die Nicht-Hues nicht mehr unterstützt hat.
Ging dann recht schnell wieder.


Andinistrator1 (Beitrag #10) schrieb:
> Smartphone zur Steuerung < 100€

Hast Du gar keine IR-Geräte?

Mir fehlen bei solchen reinen App-Lösungen immer die fühlbaren Tasten.

Gruss
Jochen
player1983
Inventar
#14 erstellt: 07. Dez 2016, 07:47

Master_J (Beitrag #13) schrieb:
Die Negativberichte sind nicht zufällig alle etwa ein Jahr alt?
Da hatte Philips kurz eine Firmware draußen, die Nicht-Hues nicht mehr unterstützt hat.
Ging dann recht schnell wieder. ;)

Phu, dass weiss ich nicht mehr. Möglich wäre es aber. Wenn ich jedoch nach Philips Living Colors 2. Gen und Hue-Bridge 2. Gen google, kommt nicht viel positives.
Hast du den auch die neue Bridge und mehrere normale Living Colors im Einsatz? Alles ohne Probleme? Ich habe nur keine Lust bei jedem Update zu befürchten, dass es wieder nicht gehen könnte. Bei mir stehen mittlerweile 4 Living Colors Iris (2. Gen) rum und die möchte ich schon mit Hue bedienen können.
Hast du per Zufall auch eine Harmony 950 und steuerst alles damit?


Master_J (Beitrag #13) schrieb:
Mir fehlen bei solchen reinen App-Lösungen immer die fühlbaren Tasten.

Ja, dass geht mir auch so. Eine FB braucht fühlbare Tasten so das ich sie auch im dunklen Raum auf die schnelle bedienen kann.
Andinistrator1
Stammgast
#15 erstellt: 07. Dez 2016, 08:25

Master_J (Beitrag #13) schrieb:
Die Negativberichte sind nicht zufällig alle etwa ein Jahr alt?
Da hatte Philips kurz eine Firmware draußen, die Nicht-Hues nicht mehr unterstützt hat.
Ging dann recht schnell wieder.


Andinistrator1 (Beitrag #10) schrieb:
> Smartphone zur Steuerung < 100€

Hast Du gar keine IR-Geräte?

Mir fehlen bei solchen reinen App-Lösungen immer die fühlbaren Tasten.

Gruss
Jochen

Ich hatte eigentlich die ganzen positiven Bewertungen gemeint, daher hatte ich einfach mal den 180€ Schnapper der CyperWeek bestellt. Ob das ein Schnapper war: http://geizhals.de/l...000257-a1321075.html

Ich hatte zwei LC per Bridge und den TV damit bedient, siehe YT. Dann wollte ich noch andere FP koppelt (Weihnachtsbeleuchtung),... hier hab ich nun wieder eine FB und ein Steckdosen-Teil, mit welchem ich ein/aus schalte, den Rest per Master Slave Steckdose. Alles im Allem ging das nicht, somit liegt die Elite nun auf meinem Tisch rum... .

Die fühlbaren Tasten sind... Gewohnheitssache. Ich hab mich auch vom Nokia 3310 lösen können
Master_J
Inventar
#16 erstellt: 07. Dez 2016, 13:30

player1983 (Beitrag #14) schrieb:
Hast du den auch die neue Bridge und mehrere normale Living Colors im Einsatz? Alles ohne Probleme?

Bridge 2.0 (8718696511800), drei LivingColors Clear (6917160PH von Ende 2014) und eine echte Hue-Birne (3. Generation, bunt).
FB ist die https://www.spinremote.de/ und eben die App.
Update hatte ich bisher noch keins.

Gruss
Jochen
player1983
Inventar
#17 erstellt: 07. Dez 2016, 15:23
Vielen Dank.

Meine sind von 2014, 2015 und eine von diesem Jahr. Sehen alle gleich aus und haben auch alle die gleiche FB. Nun bin ich wirklich in Versuchung mir das Starter-Set mit den warmweissen Birnen (nur Dimmbar) zu bestellen. So könnte ich das gesamte Wohnzimmer mit der Harmony mit bedienen. Und ich wollte schon lange meine normale Lampe dimmen.

Kurze Frage zur Einbindung an die Hue-Bridge: Funktioniert das ganz normal mit der bekannten Anleitung für die Hue-Bridge 1.0? Oft liest man, dass man alle Living Colors an eine FB anlernen soll und diese dann an der Bridge anmeldet. Aber dann wird man die Lampen nicht einzeln bedienen können, oder? Schön wäre es, wenn man mit der LivingColors FB trotzdem die Lampen (evtl. auch Birnen) an und ausschalten könnte. Dann könnte man die als Schalter an der Wand verwenden.
Master_J
Inventar
#18 erstellt: 07. Dez 2016, 18:30

player1983 (Beitrag #17) schrieb:
Nun bin ich wirklich in Versuchung mir das Starter-Set mit den warmweissen Birnen (nur Dimmbar) zu bestellen. So könnte ich das gesamte Wohnzimmer mit der Harmony mit bedienen. Und ich wollte schon lange meine normale Lampe dimmen.

Philips hat mitgedacht und lässt die Birnen sich wie normale Glühbirnen verhalten.
Sobald sie Strom kriegen gehen sie mit maximaler Helligkeit an.
Und andersrum.


player1983 (Beitrag #17) schrieb:
Kurze Frage zur Einbindung an die Hue-Bridge: Funktioniert das ganz normal mit der bekannten Anleitung für die Hue-Bridge 1.0? Oft liest man, dass man alle Living Colors an eine FB anlernen soll und diese dann an der Bridge anmeldet.

So funktioniert das.
Nachteil: Kommt eine neue Birne dazu, muss man die auf die LC-FB anlernen.
Dann kann sie aber nicht mehr mit Hue, so dass man die LC-FB erneut auf die Bridge kopieren darf und dabei wahrscheinlich allerlei Einstellungen (siehe nächster Absatz) verliert.


player1983 (Beitrag #17) schrieb:
Aber dann wird man die Lampen nicht einzeln bedienen können, oder?

Die LC-FBs verhalten sich so, wie wenn es kein Hue gäbe.
Also alles wie gewohnt.

In der Hue-App kann man Räume definieren.
Z.B. das Wohnzimmer mit 3 LC.
Die lassen sich dann als Gruppe einschalten, aber auch einzeln bedienen.

Hue-Lampe mit LC-FB habe ich nicht getestet, da ich das bewusst nicht koppeln will:
LC: Wohnzimmer, Hue-Birne: Flur.

Achtung:
Sobald eine LC mit der Bride verbunden ist, können nur noch 16 anstatt 50 Lampen/Birnen angesteuert werden.
Vermutlich ist das Protokoll der LC eher parallel, so dass es mehr "Kanäle" des eher seriellen Hues braucht.

Gruss
Jochen
player1983
Inventar
#19 erstellt: 07. Dez 2016, 20:01
Danke für die genauen Angaben.
Eine Frage zum besseren Verständnis:
Da ja alles über die LC FB läuft... ist die Bedienung den über Hue direkt an die LC oder geht das über die FB? Also funktioniert die Bedienung über Hue nach dem pairen komplett ohne LC FB?
Master_J
Inventar
#20 erstellt: 07. Dez 2016, 20:39

player1983 (Beitrag #19) schrieb:
Also funktioniert die Bedienung über Hue nach dem pairen komplett ohne LC FB?

Muss, denn die LC-FBs sind ja "aus" wenn man sie nicht in der Hand hat.
Das merkt man schon an der langen Batterielaufzeit.

Es kann technisch nur so sein, dass die LC-FBs sich mit den IDs der LC-Lampen verknüpfen - nicht andersrum - und diese direkt anfunken ("Durchsage für Lampe X!").
Damit hören die LC-Lampen auf "ihre" LC-FBs und ignorieren erstmal Bridge-Suchanfragen, weil sie mit dieser "FB" ja nicht gepaart wurden, also nicht Ihre ID gefunkt kriegen und aktive Suchen nicht kennen.
Die IDs werden daher von einer LC-FB auf die Bridge kopiert und die hat sie dann wie selbst gefundene echte Hue-Birnen im Speicher.

Eine direkte Paarung Hue mit LC wird wegen der sonst leicht unterschiedliche Protokolle nicht möglich sein.
Daher der kleine Umweg.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 07. Dez 2016, 20:52 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#21 erstellt: 07. Dez 2016, 23:58

Master_J (Beitrag #18) schrieb:
Hue-Lampe mit LC-FB habe ich nicht getestet

Hier die Aussage dass es geht:
http://www.computerh...ienung-anlernen.html


Master_J (Beitrag #20) schrieb:
Es kann technisch nur so sein, ...

Es ist anders.

Eine frisch ausgepackte/resettete LC-FB oder Hue-Bridge generiert eine Haushalts-ID.
Die wird bei der Kopplung auf die Lampen/Birnen übertragen, die dann als "Slave" agieren.
Zurück kommt die ID des Leuchtmittels.

Kopiert man eine LC-FB auf eine andere LC-FB, werden Haushalts- und Lampen-IDs übertragen.
Kopiert man eine LC-FB auf eine Bridge, wird nur die Haushalts-ID übertragen.
Daher muss man die Leuchtmittel hinterher noch suchen lassen.
Mit den LCs hat das bei mir nicht automatisch funktioniert, weil sie räumlich zu weit von der Bridge entfernt standen.
Eingabe einer LC-Seriennummer hilft dann weiter.
Die echte Hue-Lampe stand/steht einen Meter überhalb der Bridge und wurde direkt gefunden.

Durch den Zwang zur räumlichen Nähe soll verhindert werden, dass man die Lichter vom Nachbarn "kapert".
Daher immer schön von den Außenwänden wegbleiben.
Sonos macht das mit den IDs ähnlich, nur muss man da Tasten drücken, anstatt nahe dran zu sein, was bei eher schwer beweglichen Geräten auch sinnvoller ist.

So, genügend Reverse Engineering für heute.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 08. Dez 2016, 00:00 bearbeitet]
player1983
Inventar
#22 erstellt: 08. Dez 2016, 07:41
Vielen Dank für deine Hilfe. Jetzt ist alles klar.

Wenn ich also keine Seriennummer eintippen möchte, kann ich auch kurz alle Lampen nahe der Bridge einschalten und es sollte klappen.
Master_J
Inventar
#23 erstellt: 08. Dez 2016, 08:29
Gerne doch.

Es müsste reichen, nur eine der Lampen in der Nähe der Bridge zu haben.
Die anderen sind durch die Anlernerei mit der LC-FB ja schon auf den gleichen Haushalt gemünzt.
Wenn die Bridge mit der nahen funkt, sollte die ihre Kollegen durch das Mesh mit-bekannt machen.

Gruss
Jochen
player1983
Inventar
#24 erstellt: 08. Dez 2016, 08:38
Nochmals Danke.
Dann kann ich mir ein Starter-Set besorgen und loslegen.
00Thomas
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Dez 2016, 21:20
So, ich hab heute meine Bridge abgeholt (V2 - die "eckige").

Das mit der Fernbedienung war alles kein Problem - nur das koppeln FB <-> Bridge ist etwas kompliziert bzw. "undurchsichtig", man weiß leider nicht genau, wann es geklappt hat oder auch nicht.
Als die LEDs an der Bridge ausgingen hab ich es einfach mal sein lassen - habe dann über die App mittels der Seriennummern der Lampen (musste alle drei eingeben) gesucht und das hat dann auch geklappt.
Ich kann/könnte jetzt sogar alle drei einzeln steuern.

Ich hoffe das klappt auch weiterhin - bis hierhin bin ich zufrieden

Gruß,
Thomas
Master_J
Inventar
#26 erstellt: 09. Dez 2016, 09:40

00Thomas (Beitrag #25) schrieb:
...ist etwas kompliziert bzw. "undurchsichtig", man weiß leider nicht genau, wann es geklappt hat oder auch nicht.

Oh ja.
Daher schrob ich: Plane mal einen Nachmittag ein.
Wenn am Ende alles funktioniert, ist aber alles gut.

Gruss
Jochen
player1983
Inventar
#27 erstellt: 09. Dez 2016, 09:45
Mein Starter-Set kommt morgen. Dann kann ich das am Sonntag mal testen. Danach noch die Harmony programmieren und die einzelnen LC-FBs anmelden und die Bedienung ist perfekt. Möchte nicht immer mit der App rumhantieren.
Andinistrator1
Stammgast
#28 erstellt: 15. Dez 2016, 20:27
Ich hatte nun nochmal die 3. Generation der Lampen bestellt, diesmal auch mit dem 1600lm LED Stripe. Per App lässt es sich perfekt steuern, die Harmony Elite vergammelt leider noch immer auf dem Tisch, noch immer für den Rückversand eingepackt... . Also ist wohl nicht so die Brause, die App ist wesentlich besser.

Das es nicht mal Gorilla Glas bei der Harmony ist finde ich traurig für den Preis. Die Haptik passt halt gar nicht, den Funktionsumfang kann ein 180€ Smartphone leichtens übertrumpfen: http://geizhals.de/?...2048%7E842_1920x1080


[Beitrag von Andinistrator1 am 15. Dez 2016, 20:28 bearbeitet]
player1983
Inventar
#29 erstellt: 15. Dez 2016, 20:51
Mein LCs der 2. Generation konnte ich Problemlos anmelden. War selbst überrascht wie einfach das ging. Gesteuert wird zu 99% mit der Harmony. Die App wird nur benötigt wenn wir mal die Farben ändern wollen.

Die Logitech Harmony ist toll. Leider gibt es kaum Konkurenz, also sind die Preise eher hich. Wobei ich den Preis mittlerweile ok finde. Ich habe lieber haptische Tasten die ich auch im dunklen bedienen kann als Touch. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden.
00Thomas
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 16. Dez 2016, 07:05
Ein Smartphone mag vielleicht besser/einfacher sein für die Bedienung der Hue-Lampen, aber als Ersatz einer Harmony doch eher ein schlechter Scherz.

Mit x Geräten macht das doch über App keinen Spaß - zumal sicher nicht jeder sämtliche seiner Geräte per App bedienen kann, und das funktioniert i.d.R. erst, nachdem das Gerät eingeschaltet wurde - und wie schalte ich es dann ein? Mit einem Fuhrpark aus Original-Fernbedienungen? Nein danke.

Ich finde die Harmony gut als Universal-FB, dass man damit die Hues steuern kann ist eine nette Dreingabe. Klar könnte manches noch besser sein, aber alles in allem bin ich sehr zufrieden damit.

Gruß,
Thomas
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