Neues Projekt : Audi A8 D2

Ich wollte die Teile doch in 2 Wochen anhören..


Auf eine Erklärung, warum der Variotexroller nicht taugt, warte ich leider immernoch

Die Erklärung werde ich dir leider nicht liefern können.
Zum Anhören wird es nichts geben, aber zum gucken.
Ich bringe die Anlage im ausgebauten Zustand in der neuen Karre mit und geplant wird dann auch.

Sau stark, dann kann ich mir Chassis anschauen

Zum Variotex-Roller:
Damit stabilisiert man in die eine und destabilisiert in die andre Richtung....Sinn macht das imho keinen....
Können ja beim Frieder an einem nicht angeklebten Stück mal rollern und dann zeig ich dir was ich meine... Musst den Roller halt mitbringen

MfG Björn

Ich weiß schon was ihr meint, ich versteh dann aber nicht, warum Variotex das extra dafür verkauft.
Sprich, ganz überzeugen kann mich das Argument bisher nicht

Papa_Bär schrieb:

Können ja beim Frieder an einem nicht angeklebten Stück mal rollern und dann zeig ich dir was ich meine... Musst den Roller halt mitbringen

wenn es nicht angeklebt ist, ist es nicht wirklich aussagekräftig.

nimm ein dünnes metallblech/plastikteil von sagen wir mal min. 30x30cm und versuch es mal vor und nach dem rollen in alle richtungen zu 'verdrehen'. da ist der unterschied deutlich spürbar.

Natürlich ist es aussagekräftig, weil es nur um die Stabilität der Aluschicht geht Butyl und Untergrund sind wurschtegal...

mach einfach den praxistest und du wirst sehen das es nicht wurschtegal ist...

Da die Veränderung lediglich die Aluschicht betrifft ist es egal.... ist das gleiche wie dein Vorschlag mit einem anderen Material... man profiliert ein Stück Blech und macht Biegeversuche...

Das Widerstandsmoment nimmt natürlich insgesammt zu wenn man es auf einen Untergrund klebt,
das mit Rillen ist aber trozdem nur in eine richtung stabiler.

Theoretisch müsste man zwei schichten Alubutyl übereinander
kleben so das die Rillen sich rechtwinklig kreuzen.
Da die rillen aber erst nachträglich eingerollt werden würde man beim bearbeiten der zweiten schicht die untere in mitleidenschaft ziehen.

Die Frage ist jetzt was besser ist, ich kann mir nicht
vorstellen das das jetzt so ein riesen unterschied macht.

Papa_Bär schrieb:

Da die Veränderung lediglich die Aluschicht betrifft ist es egal....

wenn du ein sub mit gewicht bestückst, testest du ihn dann bestimmt auch ohne gehäuse, da die veränderung ja nur den sub betrieft

wenn man schon prakisch testet, sollte man das wenigstens unter realen bedingungen machen...

Du hast offensichtlich keinerlei Ahnung von der Materie, warum diskutiertst du dann mit mir darüber?
Frag halt mal nen nicht auf den Kopf gefallenen Ingenieur...

Papa_Bär schrieb:

Frag halt mal nen nicht auf den Kopf gefallenen Ingenieur...

man kann die wirbelsäule eine hundes studieren um festzustellen, dass er sich theoretisch die eier lecken kann...man könnte aber einfach einen echten hund dabei beobachten.
erfahrungswerte scheinen aber heutzutage nicht mehr viel zu zählen.

Moin


Das kann man sich doch schon so vorstellen warum man die Rillen aus der Aluschicht besser raus lässt. Wenn du nen Stück Aluminium biegst, zerstörst du damit die oberflächenstrutur und somit hat es weniger Stabilität. Du fügst dir quasi etliche Sollbruchstellen hinzu.

Mal als Beispiel nen Flugzeug. Die Wände sind ja auch in Sandwich Bauweise gefertigt. Alle Schichten sind glatt auf einander geschichtet ohne zusätzliche "Rillen" wie im besprochenen ALB. Und warum? Weil es die steifigkeit an dieser Stelle aus dem Material nehmen würdest. Es wird instabil und verformt sich schneller.



MfG ich

SP schrieb:

erfahrungswerte scheinen aber heutzutage nicht mehr viel zu zählen.

Nicht, wenn sie den elementaren Grundlagen der Festigkeitslehre widersprechen... dann sind solche "Erfahrungswerte" schlichtweg Einbildung oder Wunschdenken...
Leider habe ich keinen Laborzugang mehr für Versuche diesbezüglich...
Aber nochmal für dich zum besseren Verständnis:
In Längsrichtung der Rillen wird das Material steifer. In Querrichtung allerdings wird das Material kalt verformt, was zu Rissen führt, außerdem wird es dadurch deutlich dünner. Darunter leidet natürlich die Stabilität....

MfG Björn

glaube so genau wurde es noch nicht besprochen

schon vllt sollte man es noch iwo anpinnen dass es alle verstehen und nicht unnötige Riefen dort herrein machen

mfg.Hotte

p.s. auch wenns nen bissl zuging wie im kindergarten (ja/nein) ist es doch gelungen

Wirklich verständlich ist dein Post aber nicht geworden..

Ich würde das jetzt nicht einfach so abtuen. Ich werde mal Variotex anschreiben und auf diesen Thread verweisen.

Und was glaubst du was die sagen werden?

Es interessiert mich, was auch immer daran schon wieder schlimm ist.

Es ist nicht schlimm, aber ich komm aus dem Marketing....

Ich weiß schon, wem ich eine Frage schicke und werde die Antwort zu bewerten wissen. Du bist nicht der Einzige hier, mit etwas Verstand.

So ganz bin ich hinter die Geschichte mit dem "Zerrollern" des Alubutyls noch nicht gestiegen.
Didi C. beschäftigt(e) sich wohl intensivst mit seinem SIP-Material und meint ebenfalls, dass eine Berg- und Talfahrt auf dem Alu nicht wirklich was bringt, bzw. eher kontraproduktiv ist.
Scherkräfte und solche Fürze.

Ich hab's mit Tapetenrollern angepresst und es funktioniert. Kleine Rillen sind drin.
Ob's mit völlig glatter Oberfläche spür(hör)bar besser wäre?! Keine Ahnung. Werde ich nie erfahren.

Die Gespräche am 04.06. werden hoffentlich weniger von angepisster Grundstimmung beherrscht sein.

denke aus das hier im mom alles bissl überspitzt ausgedrückt und evtl auch verstanden wird!

also rein aus der mechanik leehre bezüglich scherkräfte etc sollte man lernen das wie björn schon sagte das rillen in längsrichtung zu den rillen, einfach mal durchrechnen, wenn ich die formeln in meinem skript aus der physik letztes jahr noch finden sollte werd ichse mal posten!
in querrichtung wird das material allerdings erheblich geschwächt, da dort durch die kannten bzw das eindrücken das material zum einen verdünnt wird, bei gleichbleibendem querschnitt aber größerer länge MUSS es dünner werden! noch dazu entstehen wie oben shcon genannt sollbruchstellen an denen das material in querrichtung quasi einfach weiter geschoben werden kann, mal nen bild dazu:



ganz oben die alu-schicht des ALB ohne riefen, hier kann man durch belastung in pfeil richtung nur schwer strecken oder stauchen....darunter alb mit riefen und die beiden unteren bilder zeigen die aluschicht wenn gestreckt oder gestaucht wird, hier kann man ja shcon sehen was da passiert und das das sicher nich zur stabilität beiträgt und das alb eher noch schächt und eben die genannten sollbruchstellen entstehen!

ich werde in mein alb das ich verarbeite sicher keine riefen reinmachen und immer nur schön fest andrücken und das wars!

grüße

Also, ich muss da meine Aussage revidieren. Der immer fleißig von mir verlinkte Roller dient überhaupt nicht zum Anrollen des Alubutyl, sondern zum Entlüften von GFK. Da hab ich mal was falsch verstanden oder ein Fehlinformation aufgeschnappt.

Variotex hat mir sehr ausführlich geantwortet, kurz grob zusammengefasst sollte man das Evo 1.3 mittels Nudelholz oder ähnlichem vor Anbringung kräftig Rollen. Dieser Vorgang soll sehr viel bringen( es ändert sich das Gefüge im Aluminium) und vereinfacht die Anbringung an der Tür. An der Tür muss man dann nurnoch verkleben und wie gehabt mittels Tapetenroller andrücken.

Ich hab mich also komplett getäuscht.

Moin

Irren ist menschlich und man lernt nie aus.

Stell mir gerade das Gesicht meiner Nachbarn vor wenn ich in der Garage stehe und das ALB mit nem nudelholz Rolle.


MfG ich