I River H 320/340 vs. IAudio M5L/X5L

Nochmal eine Ergänzung: Hatte vorher einen Zen Micro, der mir von den Klangeigenschaften allerdings nicht sehr gefiel (irgendwie dünner Sound). Deswegen hab ich ihn verkauft. Wird z.B. der Iaudio da ein viel besseres Ergebnis liefern?

Wenn du genug Geld hast, kannst du bei dem iAudio nichts falsch machen. Von einem iRiver m5l hab ich noch nie was gehört (auch nach meiner Suche bei google nicht). Wo hast du den denn gesehen??? Sonst vielleicht den Archos gmini 402. Wenn du keine Videofunktion brauchst kannst du dir auch mal den Archos gmini xs 202 ansehen. Der ist um einiges billiger.

Da hat sich wohl der Fehlerteufel eingeschlichen. gemeint war der IAudio M5L. Hm, vielleicht käme der Gmini 402 auch noch in Frage. Den hatte ich bisher noch gar nicht auf der Rechnung. Kannst du was dazu sagen, wie der vom Sound her verglichen mit IRiver und I Audio so abschneidet?
Na ja, eigentlich wollte ich nicht unbedingt 300€ ausgeben, deswegen würde ich zum IAudio M5L für 269€ tendieren, wenn der vom Sound her spitze ist.

Frohe Weihnachten glubsch

Thema Zubehör
Das Thema hatte ich gerade mit jemandem in einem anderen Forum. Da ging es auch um Zubehör für den M5L. Kurzer Mailwechsel mit mp3-player.de und das Thema war geklärt. Das Zubehör Dockingstation, Fernbedienung und Taschen sind ähnlich dem des X5L, weil das Gehäuse, bis auf die Farbe, identisch ist. Die Dockingstation und die Fernbedienung des M5L sind eben nur passend in Silber.

Bedienung ohne Fernbedienung
Ich finde eine Bedienung am Gerät immer einfacher, als an der Fernbedienung. Die Fernbedienung hat die Bedienungselemente auf kleinstem Raum mit mehrfach belegten Tasten. Die Übersichtlichkeit des Gerätedisplays stellt natürlich auch das Fernbedienungsdisplay in den Schatten.

Bedienung M5L
Intuitiv findet man sich auf dem M5L zurecht. Die Grundfunktionen sind sofort, direkt erreichbar, die höheren Funktionen durch längeren Druck auf die entsprechenden Tasten. Direkten Zugriff auf tiefere Menüebenen erreicht man durch langen Druck auf die Play- oder Recordtaste. Diese beiden Tasten sind frei konfigurierbar, je nach Gewohnheiten. So löse ich bei meinem X5L z.B. mit der Recordtaste die Hinzufügung des aktiven Songs zur Favoriten-Playliste aus. Die Playtaste hingegen geht direkt in die EQ-Ebene. Das ist sehr praktisch und spart das lästige Hangeln durch die Menüebenen.
Gut überlegt auch die festgelegte Fluchtfunktion der Recordtaste (außerhalb des Recordmodus). Im Menü gelangt man mit dieser Funktion, ohne Abspeichern von Veränderungen, in die höherliegende Ebene, im Browsermodus direkt auf die normale Titelanzeige.

Klang M5L / X5L
Kurz gesagt: Kein Unterschied, da beide dieselbe "Klangfabrik" beinhalten. Ich hoffe nur, daß Du die neuere 55 Ohm-Version des Sennheisers bestellt hast, denn sonst könnte der bei Mp3-Playern etwas leise sein. Normal sind alle Kopfhörerverstärker der Mp3-Player für 16 Ohm ausgelegt, aber die iAudios machen auch bei 32 Ohm (z.B. Sennheiser PX100 und PX200) noch reichlich Dampf.

Gruß hogo

Edit: Zubehör / Fernbedienung geändert

Hallo Hogo!
Auch dir erstmal frohe Weihnachten Und vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht!
Ich finde es bei Festplatten-Playern immer etwas nachteilig, dass diese nicht quasi blind in der Hosentasche zu bedienen sind. Da haben Flash-Player mit normalen Druckknöpfen mal einen Vorteil.
Komisch dass die Fernbedienung dann nicht passt, wenn X5L und M5L baugleich sind Ist die Docking-Station empfehlenswert oder verzichtbar?
Also, deine Ausführungen zur Menübedienung hören sich ja ziemlich gut an. Mir ist es auch eigentlich wichtig, dynamische Playlists zu erstellen, was ja auch ein Vorteil gegenüber IRiver ist. Die IRiver-Jünger geben immer den Frequenzabfall im Bassbereich als Schwäche der IAudios gegenüber Iriver an, konntest du das praktisch feststellen also ist das deiner Meinung nach wirklich relevant, oder ist das nur so ein "Messding"?
Übrigens ist mein Sennheiser HD 595 grad gekommen, und zwar mit 50 Ohm, hab ich extra drauf bestanden. Wird jetzt erstmal eingehört. Kommt auch an meinem kleinen Muvo ziemlich laut.
Dann werd ich weiter grübeln, ob vielleicht der X5L oder der M5L den Zuschlag bekommt. Radio hat ja nur der X5, vielleicht gibt das den Ausschlag, falls das Radio gut ist????
Merkwürdig: Die 30 GB Version des X5L ist bei Amazon mit 319€ gelistet, die 20 GB Version ist 20 € teurer.

Auch bei Amazon gesehen! Der Gmini 402 ist auch nicht unbedingt nur als Audioplayer zu sehen! Mit dem A/V-Ausgang kann man ihn auch schon als ganz einfachen Videoplayer bezeichen! Der Klang ist nicht ganz so gut wie der vom iaudio kann aber den unterschied nicht feststellen! Hatte aber auch nicht ausreichend Zeit und Ruhe dazu!

Sorry glubsch,

da bin ich selbst einer Fehlinformation aufgesessen. Für den M5L gibt es natürlich doch eine Fernbedienung. Hätte mich auch gewundert, denn das würde zum Konzept von iAudio nicht passen.
Ich habe es oben in meinem Eintrag entsprechend geändert.

Die IRiver-Jünger geben immer den Frequenzabfall im Bassbereich als Schwäche der IAudios gegenüber Iriver an, konntest du das praktisch feststellen also ist das deiner Meinung nach wirklich relevant, oder ist das nur so ein "Messding"

Die, mir auch bekannten Messungen, kannst Du in die Tonne treten. Sie berücksichtigen softwaregesteuertes, unterschiedliches Frequenzverhalten der Geräte nicht. Aber ist ja auch bekannt, daß auch Tester mehr Wert auf das Gehörte legen, als auf Meßwerte.
Grundsätzlich sind die Klangbilder des H300 und des X5 sehr ähnlich. Im Baßbereich habe ich beim X5 nur einen etwas trockeneren Baß wahrgenommen, was dem Gesamtklang zugute kommt. Das Impulsverhalten ist beim X5 wesentlich besser. Bei "Private Investigations" von Dire Straits falten sich die Trommelfelle bei den Toms zusammen. Gemein und schmerzlich foltert die, an einigen Stellen, mit den Fingernägeln gerissene Gitarre, das Gehör. Butterweich, aber druckvoll legt der tiefreichende Baß ein schmerzlinderndes Tuch darüber (ich höre es gerade)

Nebenbei kommt mir mp3 nicht auf den Player. Es sind allesamt ogg-Dateien, die klanglich natürlich entsprechend besser sind. Die iAudios unterstützen ogg natürlich.

Das Radio des X5 ist gut, nichts außergewöhnliches, aber einfach zu bedienen. Der Klang ist auch ok.

Gruß hogo

Ja, ich mein, ich hätte auch irgendwo eine Fernbedienung dür den M5L online gesehen. Scheint aber sehr schwer noch zu erhalten zu sein. Denk mal ein Vorteil des X5L ist es, dass man hierfür das Zubehör besser findet.

Gemein und schmerzlich foltert die, an einigen Stellen, mit den Fingernägeln gerissene Gitarre, das Gehör.

Na, das war ja mal wirklich eine sehr anschauliche und lebendige Klangbeschreibung Mit welchem Programm kann man denn am besten mp3 in ogg umwandeln, gibt es da eine gute freeware? Tut sich da echt soviel klanglich? Und wieviel größer sind ogg`s? Hab bislang gar keine Erfahrung damit. Was hältst du von anderen Formaten wie Flac und wie sie alle heißen? Gibt es da sonst noch eins, was klanglich deutlich besser als mp3 ist, aber nicht wesentlich mehr Speicher benötigt?

Viele Grüße

Hallo glubsch,

das komplette Zubehör, also auch die Fernbedienung, kannst Du unter http://eng.iaudio.com finden. Da hangelst Du Dich dann durch über "Products/HDD-MP3/M5" zu "Name of parts".

Formate:
Flac ist ein sogenanntes "verlustfreies" Format. Die Musikdaten werden zwar kompremiert, entsprechend aber beim zurückübersetzen wieder dem Ursprungsinhalt. Der Kompremierungsgrad beträgt ca. 50%, wobei die Qualität absolut der CD entspricht.
Zum Archiveren auf der PC-Festplatte finde ich das Flac-Format ideal. Für mobile Geräte ist es speicherraubend. Der qualitative Unterschied geht zudem unterwegs in den Umgebungsgeräuschen unter. Da reichen die Formate "mp3" und "ogg".

"mp3" und "ogg" sind "verlustbehaftete" Formate. Ihre beste Qualität haben sie, wenn von hervorragendem Quellmaterial encodiert werden. Beim Encoden wird der Frequenzbereich beschnitten und die Dynamik verringert. Deshalb ist eine verlustfreie Rückführung in das Ausgangsformat nicht möglich. Auch eine Wandlung von "mp3" in "ogg" oder umgekehrt ist nicht möglich, weil das eine erneute Kompremierung und somit Verschlechterung bedeutet.

Mp3 oder Ogg?
Mp3 ist mittlerweile schon veraltet. Encoder wie "Lame-Mp3" haben zwar noch das letzte herausgekitzelt, aber "ogg" kann es nicht das Wasser reichen. Überleben tut "Mp3" nur, weil es ein lizenzgebundenes Format ist. Die Musikindustrie kann dieses Format mit Sperrregeln versehen, den Gebrauch ihrer Dateien selber regeln.
"ogg" ist ein "Open-Source"-Format, entwickelt und gepflegt von Privatanwendern und an keine Lizenz gebunden. Qualitativ ist "ogg" dem "mp3" weit überlegen. Bei gleichem Speicherplatz hat es wesentlich bessere Qualität oder umgekehrt kann man, wenn man will, bei gleicher Qualität weniger Speicherplatz beanspruchen.
Ich selbst übersetze meine gesamten Musikdateien in "ogg", bei 192 kbs VBR (variable Bitrate) und habe damit eine sehr gute Klangqualität, bei akzeptablem Speicherbedarf.

Vernünftige Gerätehersteller wie iAudio und iRiver haben das "ogg"-Format an Bord. Hersteller, wie Sony und Apple werden den Teufel tun, dieses Format anzunehmen. Damit würden sie ihrem eigenem "Musikmarkt" schaden, Apple als Anbieter und Sony als Anbieter und Hersteller von Musikkonserven.

Programme:
Den iAudios liegt bereits mit "jetAudio" ein gutes Programm bei, daß Musikdateien unter "Convert Audio" codiert, auch in das "ogg"-Format.

Komfortabler ist der "Audiograbber", ein hervorragender Freeware-CD-Ripper. Für den Anfänger bietet der "Audiograbber" sehr gute Voreinstellungen für alle Tätigkeiten. Auch der Freak kann sich austoben, da alle relanten Scriptparameter frei einstellbar sind.
Einmal die CD eingelegt werden alle Angaben, wie Interpret, Album, Titel, Genre, Jahr etc. über die Internet-Datenbank "freedb" eingelesen und eingetragen. Damit entfällt das mühsame Selbstschreiben der "tags". Codiereinstellung und Zielverzeichnis angeben und schon werden die Musik-Dateien ordentlich benannt und "weggepackt". Dabei werden die Ordner z.B. für Interpret/Album erzeugt und darin die nummerierten Dateien abgelegt. Das sieht bei mir dann z.B. so aus:

/Eric Clapton/
Live In Hydepark/
01-Layla.ogg
02-Bagde.ogg
usw.

Andere Ordnung? Kein Problem, denn das läßt sich einstellen.

Sollten die Tags in der Datenbank nicht zu finden sein (eher bei Exoten) oder sagt die Schreibwiese nicht zu? Dann empfiehlt sich das Freeware-Programm "mp3tag". Paßt in der Leistung zum "Audiograbber"
Mit "mp3tag" können einzelne und mehrere tags gleichzeitig gändert werden (batchen). Wirklich alle Funktionen, die Übersicht und Ordnung bringen, sind vorhanden und automatisch ausführbar. Zuviel um sie alle zu beschreiben Nur ein Leckerlie noch: mit "mp3tag" lassen sich auch mal eben die passenden Playlisten erzeugen.

Herunterladen kann man die Programme unter:

http://www.audiograbber.de

http://www.mp3tag.de

Viel Spaß beim Probieren

Gruß hogo

Hi Hogo,
Danke für deine Berichte
Ich hätte mal noch eine Frage:
Wie findest du das Menüdesign? Wenn ich da nichts verwechsle, wird das als ein bisschen kindisch bewertet.
Und:
So wie ich das verstanden habe, sind nicht alle Anschlüsse direkt am Player, es ist ein Adapter dabei. Kommt man damit gut klar?

Wie ist der Iriver so? Er ist schon noch besser als Ipod Video und wahrsch. Creative Zen Vision:m?...
Über Antwort würde ich mich freuen

LG Mathis

Noch eine möglicherweise dumme Frage :
Gibts den IAduio auch in Deutsch?

Das Design haut niemanden aus den Latschen und ist IMHO ein wenig zu blau gehalten! Kindisch fand ich es nicht, nur ein wenig gewöhnungsbedürftig weil man nach dem hochwertigen Äußeren eine hochwertiges Menüdesign erwartet und leider nur mit Durchschnitt befriedigt wird! Auch ja ogg in 64kbs klingen fast so gut wie MP3 in 128kbs!

Vielen Dank, Hogo, dass du meine Fragen so umfassend beantwortest. Ich denke, ich werde mir auch einen IAudio holen und meine CDs in ogg formatieren. Falls mich hier nicht noch einer erfolgreich versucht zum IRiver zu überreden, aber ich denke mal, dass die 300er Serie halt nicht mehr so die Zukunft hat bezüglich Unterstützung, Firmware etc. Und die IAudio Produkte scheinen ja keine großen Nachteile zu haben.
Werd die Freeware- Programme auf jeden Fall mal ausprobieren und grspannt lauschen, ob ich den Unterschied von mp3 zu ogg auch gut raushöre aber nach deinen Schilderungen scheint der ja deutlich spürbar zu sein.
Schöne Grüße!

Achso, auch wenns in anderen Threads teilweise auch schon besprochen wurde- vielleicht können ja nochmal ein paar M5/X5 Besitzer kurz ihre Einschätzung der Audioqualität der Player posten.

Hallo Mathis,

Es ist alles Geschmacksache, so auch Menüs. Das Menüdesign erinnert mich an Windows 98, blau und sachlich Was wichtig ist: Es ist deutlich lesbar, kontrastreich. Die Firmware wird noch erweitert und vielleicht sind auch Skins dabei

Der Adapter ist ein Kritikpunkt am iAudio. Da ich aber das Gerät zu Hause nur über die praktische Dockstation koppel, erübrigt sich für mich der Gebrauch dieses Teils.

Einen iPod kann man klanglich überhaupt nicht mit iAudio und iRiver vergleichen, so schlecht schneidet er dabei ab. Über den Creative kann ich nichts sagen, habe ihn noch nicht gehört.

Hallo glubsch,

melde Dich mal und berichte

Gruß hogo

Naja soooo schlecht ist der iPod auch nicht! Ich denke das ganze wird ein wenig überbewertet! Ich denke mal für den Klang viel wichtiger sind die Kopfhörer! Aber nur am Rande: ich konnte beim iaudio selbst mit den iPod-Kopfhörern einen ordentlichen Bass raushören, was ich beim iPod noch nicht erlebt habe!

so...
ich werde mich nun auch mal einklinken. ich habe mich die letzten stunden ausgiebigst mit dem archos xs 202 und dem cowon iaudio x5l beschäftigt. hierzu sei angemerkt, dass ich schon vor 2 tagen meine bestellung aufgegeben habe (einen cowon iaudio x5l) und mich nur ein link mit einem bild des kleinen archos dazu gebracht haben, noch ein wenig weiter zu recherchieren.

der archos hat für meine begriffe zu viele (relevante) schwachpunkte: der joystick ist von der hold-funktion nicht betroffen, knacken bei liederwechsel, leichtes pfeifen des display, klangeigenschaften nicht überzeugend genug und ich habe keine docking station dazu gefunden. alles in allem zu viele punkte, die mich davon abhalten meine bestellung zu canceln und erstmal den archos auszuprobieren...

ich habe den cowon iaudio x5l bestellt, da er eine klasse akkuleistung hat, ein schickes design und qualitativ wohl doch ein tick überzeugender ist. dazu spendiere ich mir ein paar shure ec2 stöpsel, damit dem musikgenuss nichts im wege steht. worauf ich allerdings keinen wert lege und was ich wirklich nicht brauche: bilderfunktion, videofähigkeit, radio, aufnahmemöglichkeit... - dafür is mein kleines sony tx1xp subnotebook da, habe ich auf längeren reisen (also da wo auch meine cam über ihre speichermöglichkeit hinaus gebraucht wird zum einsatz kommt) mit dabei.

ich habe dann gesehen, dass es auch den m5l gibt, der nicht über den ... ich nenne es mal "multimedia schnick-schnack" ... verfügt und sich auf seine qualitäten als mp3-player konzentriert. das freut mich einerseits, jedoch andererseits hat er widerum andere nachteile: er sieht nicht so geil stylish aus wie der x5 (wichtiges kriterium) und er hat nur 20gb speicherplatz, eine 30gb version gibt es wohl nicht. die 10gb weniger hätte ich bei dem billigen archos vertreten können, aber bei x5l zu m5l verhält es sich wie folgt:
m5l mit 20gb @ mp3-player.de -> 269,90 eur
x5l mit 30gb @ amazon.de -> 319,00 eur
oder anders gesagt... ich spare nur 50 euro für den wegfall sämtlicher multimediafunktionen, farbdisplay UND 10gb weniger... wenn die beiden player gb mäßig gleichauf gewesen wären, dann hätte ich es sofort gemacht, aber so... find ich das doch etwas happig. nun denn... dann hoffe ich mal, dass player und kopfhörer schon morgen oder übermorgen hier sind, amazon is ja da recht flott. und docking station sollte dann kurz drauf wohl auch eintrudeln

btw: der letzten hdd player den ich hatte... war ein iriver h140 (bevor der 340er kam) - man kann ihn vermutlich nicht mit den "modernen" player vergleichen, aber wenn der sound beim x5 genauso ist, dann bin ich schon superhappy. wenn er besser ist und dann noch mit den neuen stöpseln statt den bisher verwendeten in-ears von sony... dann aber hallo.

und bemerkung zum ipod: abgesehen davon sehr sehr viele negativpunkte hat (zu teuer, itunes abhängig, WEISS!!!, akkulaufzeit...) ist er von der musikqualität wirklich nicht so berauschend. mein iriver damals war dem ipod meines kollegen klangtechnisch doch recht stark überlegen, musste auch er eingestehen...
apple die schweinehunde haben ja ein patent auf das scrollwheel - meiner meinung nach das einzig beneidenswerte am ipod und das was ich mir am x5l wünschen würde

Hallo veK!
Sehe das auch so, dass der X5L einfach besser aussieht als der M5L. Zudem gibt es das Zubehör deutlich öfter und es gibt eine Kabelfernbedienung zu kaufen. Denke, ich werde mir deswegen auch den X5L 30 GB gönnen, auch wenn er etwas teurer ist. Hat schon jemand irgendwo Zubehör im Laden gesehen? Die Preise sind bei mp3-player.de wirklich gesalzen.
Wie schützt ihr euren X5? Hat jemand die original Schutztasche? Die gibt es ja in 2 Varianten a 19€ und 39€. Die 39€ Tasche bietet wohl Displayschutz, ist sie dadurch eher zu empfehlen?
Noch eine Frage an die Besitzer des X5: Schaut ihr mit dem Teil häufiger Videos?

den M5L in schwarz und mit 30GB und ich hät ihn statt des X5L gekauft...

wegen dem zubehör würde ich einfach mal bei geizhals schauen, habe da zumindest die docking station schon gesehen. habe diese bei mp3-player.de bestellt...

schutzhülle weiss ich nicht, ob ich mir überhaupt eine kaufen werde. das macht die schönen player immer so klobig. ich werde ihn sehr viel daheim benutzen (schlafzimmer / wohnzimmer & büro - wenn ich nicht grad einen stream laufen habe).
später werde ich mich noch drum kümmern, dass ich ihn im auto gescheit angeschlossen und befestigt bekomme.
ins fitness studio werde ich weiterhin meinen trekstor musicstick 256mb nehmen, der wiegt nur 14g und is grad so groß wie eine packung kaugummi - unter den gewichten oder auf dem laufband also ideal.
was bleibt also noch? unterwegs in der stadt, in bus & ubahn oder auf reisen... ich denke für diese zwecke werde ich ihn dann auch in eine kleine schutztasche machen, allerdings kaufe ich mir keine, sondern nehme einen dieser zuziehbaren plastiksäckchen, wie ich sie von meinem alten tape walkman oder meiner kleinen notebook maus übrig habe.

videos werde ich damit nicht schauen, ich benutze den player nur für musik & datenträger zwecke. ich hab für alles andere wie gesagt mein kleines business subnotebook (-> www.planetvek.de/pics/tech/hardware01.jpg )

So, Schnauze voll, hab mir jetzt auch nach langem Grübeln den X5L 30GB bestellt. Hab grad noch mal beim Media Markt den X5 in der Hand gehabt, echt traumhaft. Hoffe, dass der X5L nicht signifikant dicker sein wird. Werde dann in Kürze auch mal einen kleinen Erfahrungsbericht senden. Vielleicht können die Besitzer des X5(L) mal posten, welches Zubehör sie haben und wie zufrieden sie damit sind bzw. für wie sinnvoll sie es halten.
Reinhauen!

...der letzte hdd player den ich hatte... war ein iriver h140 (bevor der 340er kam) - man kann ihn vermutlich nicht mit den "modernen" player vergleichen...

Den Vergleich mit den Geräten der iRiver H100-Serie müssen sich aber neue Player gefallen lassen, denn klanglich sind sie immer noch in der Referenzklasse. Was sich geändert hat, ist die Verarbeitungsgeschwindigkeit beim Hochfahren (unter 10 sek. beim X5) und Zugriff. Durch erhöhten Datendurchsatz wurden dann auch solche "Zugaben" wie Video möglich.

Gruß aus dem eingeschneiten Hamburg
hogo

hab noch nie die möglichkeit gehabt den x5 "real" zuerleben da wir den nicht den großen elektro-läden hatten - und was sehe ich da als ich die saturn-werbung heut morgen aufschlug - die haben tatsächlich den x5, aba mit viel zu hohen preisen x5-30 gb 379 euro und bei mp3-player grad ma 329.

aber naja jez muss ich schnellstmöglcih vewrsuchen in den saturn zu kommen - will nämlich auch den x5 in besitz haben

Genau in Saturn-Märkten kann man ganz gut MP3-Player in real erleben, weil die die Akkus vollgetankt reinbauen! Bei unserem Makro-Markt kann man nur die Dinger in die Hand nehmen die Akkus sind ausgebaut( wahrscheinlich auch wegen Diebstalschutz)

jo hatte den auch im saturn in der hand, is aber nen weilchen her. is ganz nett da an den geräten rumzuspielen und sie dann dort zu bestellen, wo sie wesentlich billiger sind

@ vsint: bei amazon 319, 00 eur

meiner wurd grad rausgeschickt, hoffe er kommt morgen. aber bei amazon is fast noch nie was dann nich am nächsten tag nach erhalt der versandmail gekommen...

@ hogo: der klang war echt gut, bin nun auf den x5 gespannt und auf die shure 2c stöpsel die ich mitbestellt hab
btw: schnee sucks, musst auch grad raus durchn hamburger schnee zur post. ätzend. vor allem wenn man vor 2 wochen noch bei 27 grad in kalifornien in palm springs am pool lag *seufz*

Hähä genau so mache ich 's auch!

Ja, ja, Geiz ist geil. Vor allen Dingen wenn der Geiz sich darauf beschränkt, so wenig wie möglich an Rabattvorteilen beim Einkauf, an den Kunden weiterzugeben.

Ich habe mir den X5 bei Saturn/Hamburg auch angesehen. Erst im Internet das Handbuch runtergeladen und studiert, weil bei Saturn niemand Ahnung von der Bedienung hatte. Mit eigenen Kopfhörern dann zu Saturn und den X5 ausprobiert. Über den Preis totgelacht: X5 = 349.- Euro "Tiefpreis". Schließlich bei mp3-player.de den X5L für 318,90 plus 9,90 Euro für Kreditkarte und Versand bestellt.

Gut, daß wir verglichen haben, denn sonst hätte uns die Mutter aller Schnäppchen verarscht, vor allen Dingen beim Preis

Gruß hogo

zum thema saturn/hamburg (oder saturn/mediamarkt allgemein):
vor etwas über 3 jahren wollte ich ein neues mini-disc deck kaufen. wurde mir dann im saturn vom planlosen (was wissen die eigentlich überhaupt dort? außer wo die sachen ausgestellt sind...) mitarbeiter erzählt wie supergut (wusste ich selber - nur: ich wusste auch WARUM) und wie supergünstig der xxx denn sei usw. das war mir alles klar, ich hatte nur 1 frage und wollt das ding zudem mal live sehen. auf jeden fall wollten die dann schlappe 499 € haben... - sonderangebot wohlgemerkt!

der witz: habe das ding für 309 € (neuware) gefunden (war sogar mp3-player.de wenn mich nicht alles täuscht)... also 190 € billiger als das was die mir da als sonderangebot angepriesen haben. wär am liebsten grad nochmal hingefahren und hätte denen wegen unverschämter verarsch/abzockversuche

nuja, back to topic: angehört hab ich den x5 im saturn damals nicht, dazu muss ich aber sowieso "meine" lieder haben, also spezielle tracks, an denen ich gleich merke, ob das ding für mich taugt oder nicht. da ich aber noch den iriver von damals im ohr habe... und ich nur gutes über die klangqualität des x5 gehört habe, war mir auch genug damit gedient das ding in der hand zu halten und an den funktionen rumzuspielen/menü zu testen.
wenn es gut läuft, dann kann ich ja morgen meinen eigenen in den händen halten und erstmal mit musik vollknallen.

@vec:
Dann lass mich mal an deinem subjektiven Klangempfinden teilhaben, wenn dein x5 morgen kommt. Meiner kommt nämlich wohl erst übermorgen

hallo!

werde mir demnächst auch wa sneues zuelgen schwanke aber noch zwischen Iaudio, ipod , archos av und iriver. nun habe ich diesen linl entdeckt: http://www.cyberport.de/ www.discount-electronic.de

was is von der firma zu halten?

danke!

mfg

Was von Cyberport.de zu halten ist, würde mich auch mal interessieren. Da würde man das Zubehör für den X5L erheblich billiger bekommen als bei mp3player.de:
Docking-Station + Fernbedienung + Tasche = 70€.
Ein ziemlich vernünftiges Angebot. Wobei es natürlich Mist ist, dass man den ganzen Kram extra kaufen muss

Ich hatte bisher nur gute Erfahrungen mit cyberport.
Mehre Kollegen koennen ebenfalls nichts negatives ueber cp. berichten.

Allerdings ist
www.cyberport.de und www.discount-electronic.de nicht komplett identisch. Discoutn Electronic verkauft wohl die reste bzw reparierte Ware.

also... mein neuer x5l und der shure ec2 wurden grad geliefert. fazit so far:

+ edle verpackung des x5l (so diese farbe und so.
+ alle kabel und stecker schwarz / goldenes line kabel
+ schöne größe, liegt gut in der hand
- unnötige iaudio werbevideos auf dem x5 (erstma löschen)

bin nun am aufladen und musik aufspielen, werde dann ausgiebigst testen neben dem arbeiten. ich werde dann auch noch einen vergleichstest durchführen (subjektives empfinden) und kurz bericht erstatten.

ich spiele track x auf dem trekstos musicstick 150 mit 1.) den alten sony in ear (mlp irgendwas...) stöpseln 2. mit den neuen shure ec2 stöpseln und dann den gleichen track auf dem x5l mit jeweils stöpseln 1. und 2.

die standard mitgelieferten ohrhörer des x5l habe ich gar nicht erst ausgepackt. ich habe hohe ansprüche an kopfhörer, ausserdem müssen es in-ears sein mit guter abdichtung, dass ich nichts anderes höre. solche kopfhörer sind bei keinem mp3 player bei der grundausstattung dabei und bisher waren immer alle schlechter als die hörer die ich seperat gekauft hatte (logisch).


- - - - - UPDATE - - - - -

ich höre mittlerweile schon fleißig musik auf meinem neuen x5l. also: mit dem musicstick in keinster weise zu vergleichen (war mir irgendwo klar). die shure stöpsel ebenfalls ein absoluter klanglicher unterschied. es ist ein wahrer genuss die musik anzuhören.

+ super klang
+ übersichtliches menü
+ einfach bedienung
+ super klang
+ ein traumhaft schönes gerät in einem super design
+ nicht zu viel zubehör

- das einzige contra meinserseits ist eigentlich, dass der stick etwas unbequem ist. von der größe her an sich okay, aber man hätte ihn vielleicht etwas abrunden sollen und die druckpunkte weicher machen. was die steuerung angeht, ist ein scroll-touch-wheel halt doch was nettes. aber die bedienung fällt trotz allem leicht. ich hätte den stick nur links platziert statt rechts. dann wäre die bedienung für rechtshänder, die den player in der rechten hand halten noch komfortabler.

was zubehör angeht:
ich finde es okay, dass mit dem player keine fernbedienung und tasche ausgeliefert werden. einige empfinden das als enttäuschung, aber ich muss ganz ehrlich sagen: ich habe damals für meinen iriver 500 € (!!!) gezahlt. dort war dann auch eine fernbedienung mit bei und eine tasche und ein externes mikrofon und und und... - das alles habe ich nie benutzt!

beim x5l ist es auch so: ich würde die fernbedienung nicht benutzen, weil mich diese klobigen dinger unterwegs nur nerven. außerdem lässt sich der player so gut einstellen (playlists / shuffle / ordnerplay /repeat auto ausschalten) dass man den player 1 mal startet und dann beruhigt für stunden wegpacken kann. lautstärke und settings ändere ich fast nie und okay... pause wär manchmal ganz gut, aber ehrlich: dafür eine fernbedienung ist mir zu heftig.
die tasche brauche ich ebensowenig, weil diese dicken lederpolster den player nur unnötig verunstalten und ein dickes paket aus dem schlanken stück machen. ich nehme lieber ein kleines stoffsäckchen und packe den player dort rein wenn ich unterwegs bin, um ihn for kratzern zu schützen. aber die dicken taschen sind nichts für mich.
die docking station... okay, die hätten sie mit reinpacken können. die benötige ich auch und habe sie auch bestellt. aber fairerweise muss ich sagen: entweder alles reinpacken oder gar nichts, weil person x wieder braucht zb die fernbedienung aber die docking station nicht usw...

ich finde es deswegen gut, dass das zubehör nicht mit dabei ist, weil das den preis vermutlich doch nochmal steigern würde und das muss nicht sein. dann würde ich als hersteller zb hingehen und sagen, ich bringe 2 versionen raus: standard paket mit usb kabel, netzteil... und eine premium, platinum, gold oder ka was version, wo auch noch sämtliches zubehör mit dabei ist. und dann kann jeder entscheiden, was er alles benötigt und welches paket von den beiden er dementsprechend kauft.

so... und nun genieße ich weiter den sound...

Hallo veK,

verspätetes Weihnachtengefühl?

Die üblichen, günstigen Ohrhörer, die mitgeliefert werden, nehme ich den Herstellern nicht übel. Schließlich werden meistens dann doch andere Hörer verwendet, weil die Ansprüche verschieden sind. So wäre es geistlos teure Hörer beizulegen, weil das den Preis hochtreibt.

Stöpsel, wie die Shure ec2, können viele Leute gar nicht vertragen; geht mir genauso. Aber zum Glück gibt es genügend hochklassige Hörer unterschiedlicher Bauart, die jedem Anspruch gerecht werden.

Ups, das Update kam, während ich noch geschrieben habe. Insofern noch die Anwort auf das Update

Bin ganz Deiner Meinung. Wenn ein Gerät mit dem nötigsten an Zubehör ausgeliefert wird, dann reicht das (siehe oben Hörer). So kann jeder seinen Ansprüchen entsprechend nachkaufen. Leider ist der Kundentrend da etwas anders: "Komplett" und "sofort loslegen" macht immer den besseren Eindruck.

Noch eins: Warte es ab, bis Du durch 2-3 mal Laden den Akku auf volle Kapazität gebracht hast. Die Ladung, die der "L" hat, macht den X5L wirklich mobil. Das hat mir bisher besonders viel Spaß gemacht, den ganzen Tag durch Musik zu hören, ohne sich Gedanken über den Akku machen zu müssen. Das war bei meinem iRIver H320 anders, denn da waren 14 Std. angegeben und wenn ich Glück hatte, reichte es auch mal einen Tag

Gruß hogo

Mike_Jones schrieb:

hallo! werde mir demnächst auch wa sneues zuelgen schwanke aber noch zwischen Iaudio, ipod , archos av und iriver. nun habe ich diesen linl entdeckt: http://www.cyberport.de/ www.discount-electronic.de was is von der firma zu halten? danke! mfg

Nimm den AV der kann am meisten (und ist am teuersten) was willste denn für einen Player haben? was soll er können und wie viel Geld willst du ausgeben?

also folgende stehen zur auswahl:

iaudio, iriver h10, archos av, archos xs 202, zen touch oder zen micro

da ich aber nicht so viel ausgeben will werde ich mich wohl für den archos xs 202 entscheiden, da ich den für 150euro mit 2jahren garantie bekommen kann.

was würdet ihr mir empfehlen?

Hi Mike!
Also, den Zen Micro würde ich dir schonmal ausreden wollen. Wenn du keinen Stress haben möchtest, nimm lieber nen anderen Player. Sehr viele Benutzer hatten Probleme mit der Kopfhörerbuchse, ich unter anderem auch (Wackelkontakt).
Ist die Liste schonmal etwas kürzer

Mike_Jones schrieb:

also folgende stehen zur auswahl: iaudio, iriver h10, archos av, archos xs 202, zen touch oder zen micro da ich aber nicht so viel ausgeben will werde ich mich wohl für den archos xs 202 entscheiden, da ich den für 150euro mit 2jahren garantie bekommen kann. was würdet ihr mir empfehlen?

150€ mit 2J Garantie? Du willst uns nicht zufällig verraten wo und wie?

Den 202 bekommst du nicht für 150€ aber den 200! Der Unterschied ist mir bis heute nicht 100%tig klar aber in den Tests wurde fast immer der 202 getestet! Daher gibts sicherlich mehr Leute die den haben!
iaudio X5 ist sicher besser als der X202 aber auch teurer! solls richtig gut sein dann nimm den iaudio, wenns günstig sein soll dann den Archos X202!


Wenns ein PMP sein soll dann guck mal zu Amazon da gibts den AV 420 für 340€!

Wollte mich herzlich für die tolle Beratung bedanken, die ich in diesem Forum genossen habe. Vor allem nochmal Dank an Hogo. Mein X5L ist heute gekommen und ich bin restlos begeistert! Sound, Bedienung, Funktionen, Verarbeitung meiner Meinung nach alles spitzenklasse. Als ich das erste Lied mit dem Gerät gehört hab (mit Koss Porta Pro) hab ich meinen Ohren nicht trauen wollen. Druckvoller Klang, tolle Räumlichkeit, kräftige Bässe. Im Vergleich zu meinem alten Muvo ist das wie Lego gegen Architekt Werd mir jetzt erstmal eine Schutzhülle und die Docking-Station holen, denn das Rumgehampel mit dem Adapter geht mir jetzt schon auf den Sack!
Schöne Grüße
Glubsch (man, hätte einen andern Namen wählen sollen... )

Danke glubsch,

ging mir aber genauso. Auch ich bin durch das Forum hier erst auf die richtige Fährte gekommen. Man revangiert sich eben

Gruß hogo

ja sorry is der archos xs 200?

würdet ihr mit den empfehlen?

Was hast du gegen LEGO???

Was bedeuten beim IAudio folgende Soundeinstellungen:

- BBE
- 3D Surround
- Pan

Nicht so vorteilhaft, dass es keine deutsche Firmware gibt...
Aber schon sehr komfortabel, Zufallsmodus mit 5000 Titeln

Was Pan ist kann ich nicht sagen! Aber bei den anderen handelt es sich um Soundverbesserungen die versuchen über Software einen Raumeindruck zu erzeugen oder den Bass in bestimmten Bereichen verstärken! Der Erfolg ist bei guten Aufnahmen gering bis negativ (zumindest nach meinen Erfahrungen), aber bei schlechten Mp3 kann es durchaus zu einer Klangverbesserung führen! Wunder darf man aber nicht erwarten!

@ludilein

Was hast du gegen LEGO???

Sollte bloß ein bildhafter Vergleich sein, um die Soundqualität zu beschreiben - "Lego gegen Architekt"
Nichts gegen alle Legobauer

War schon klar...
Finde aber das manche Architekten ruhig noch mal Lego spielen sollten!

also könnt ihr mir den archos xs 202 empfehelen oder was würdet ihr mir ansonsten empfehlen?

danke!

Da er inzwischen genau so viel kostet wie der Sony HD-5 würde ich eher den Sony nehmen! Seine Klangqualität gehört zur besten am Markt! Außerdem hat er einen austauschbaren Akku und eine lange Akkulaufzeit! Leider muss man eine verbuggte Software benutzen um Musik hören zu können!
Wenn du dich nicht an eine (verbuggte) Software binden willst dann ist der Archos die beste Wahl!
Ansonsten ist der Sony ihm klar überlegen!

Was bedeuten beim IAudio folgende Soundeinstellungen: - BBE - 3D Surround - Pan

Hallo glubsch,

BBE ist eine Technologie zur Klangverbesserung. Dabei werden die "Macken" der Konservierungstechnik berücksichtigt und verbessert. Merklich verbessern sich, mit jeder Stufe mehr, gerade die vokalen Qualitäten. Aber vorsicht, denn ab ca. Stufe 4 nimmt die Präsenz der Mitten dermassen zu, daß es schon beginnt blechern zu klingen.

3D Surround soll den "Im Kopf-Effekt" entgegenwirken. Die Schallinformationen werden über einen Prozessor dermassen manipuliert, daß der Eindruck entsteht, der Schall käme von vorne. Das Maß des Vorne-Effektes läßt sich stufenweise einstellen. Aber schnell läßt dann auch die Auflösung zu wünschen übrig, das Bild verwischt sich. Absolut Geschmacksache und nur für reine Monoaufnahmen interessant.

Pan ist nur ein anderes Wort für Stereobalance, womit man Aufnahme- oder Gehörungleichheiten ausgleichen kann.

Gruß hogo