Astell&Kern AK380

AG1M (Beitrag #1) schrieb:

Aber es soll doch angeblich auch ein Nachfolger vom Flaggschiff dem AK240, der AK380 folgen.

Sollte dies letztendlich tatsächlich wahr sein:

Vor kurzem wurde doch erst der Gehäuse-technisch überarbeitete AK240SS veröffentlicht und dann soll jetzt schon der Nachfolger vorgestellt werden? Und übernächstes Jahr folgt dann noch ein neueres Modell für 10000€?

Der AK380 wird auch auf der Rückseite des Messe-Guides gezeigt. Wird aufjedenfall auf der High-End soweit wie möglich getestet

Besten dank.

Na dann kann man gespannt sein, ob es wirklich etwas Neues gibt, oder nur mehr Speicher und längere Akkulaufzeit.

So jetzt gibt es auch offizielle Daten: http://www.iriver.jp/products/product_112.php#2

Ist jetzt nicht wirklich Weltbewegend Neues, bis auf dieses KHV Modul (?). Dachte echt es wird endlich mal 512 GB Speicher spendiert, aber nichts da. Wenn schon immer mit 24bit und DSD geworben wird, kann ich diesen lächerlichen Speicherplatz nicht verstehen und NAND ist doch nun wirklich „Pfennig Kram“.



Die Standard KHV Leistung exakt wie beim AK240, auch Speicherplatz exakt gleich 256 GB Intern + microSD Slot. Anderer DAC, der AKM AK4490 wieder im Dual Modus wie beim AK240.

Hab mich schon immer gefragt, wann iRiver Kasei DAC's verwenden würden, um das AK zu verdeutlichen.
(würde schon fast wie eine Eigenentwicklung aussehen. :D)

es nimmt kein ende.
Jedes jahr ein neuer dap und preisrekord

Ernst gemeinte Frage:

Wenn man mal Haptik, Bedienbarkeit & Zusatzfunktionen ausklammert, was kann ein Astell & Kern klanglich, was z.B. ein Fiio X5 nicht kann?
Ist da was besonderes verbaut?

Frage mich nur, weil z.B. der AK 240 auch in Hinsicht der Klangqualität überall gelobt wird...
(selbst bei Tyll Hertsens / Inner Fidality)

Tyll muss ja auch irgendwie geld verdienen.

Naja, eigentlich ist Tyll als einigermaßen objektiver Reviewer bekannt.
Da wirken die Berichte auf Head-Fi schon eher wie PR-Artikel.

Vielleicht muss ich die Astell & Kern auf der nächsten CanJam probehören, um hinter den Hype zu kommen...

Hör ihm dir mal an, aber das "Auge hört mit"! Das sage ich dir gleich - ich habe "nur" den AK240 gehabt, aber besser als ein FiiO oder iBasso (rein klanglich, Grundrauschen außen vor) war er definitiv nicht. Aber von allen anderen Gesichtpunkten ein toller Player ohne Frage, aber ich investiere lieber das Geld in (teure) In-Ears oder Kopfhörer.

Außerdem ist der AK240 gar nicht der "King of the Hill", das ist eher der Lotoo PAW Gold oder für NOS Fans der Tera Player, die auch teurer sind als der AK240, wird sich sicher mit dem AK380 ändern.

der tera player ist teuerer als der ak240?
kostet der nicht "nur" etwas um die 800 ?

@ Lightless: 600, 800€, irgendetwas in dieser Größenordnung war's anfangs, wenn ich mich auf meine Erinnerung diesbezüglich verlassen kann. Dann wurde der Preis auf 1400€ (?) angehoben, auf der Website ist er mit 1500€ (ausverkauft) gelistet.
Die aktuellen Tera-Preise liegen hingegen jenseits von Gut und Böse für einen .wav NOS iPod Shuffle: 3840€ für den Tera Stealth und und 3360€ für den Tera Light.

Heilige Mutter...
Das ist mal ein heftiger Schlangenölaufpreis.
Ich glaube mich noch erinnern zu können dass dann noch der empfohlene KH ein Porta Pro war.

Ist doch normal, das lag an den neuen AK Modellen, die dann immer kamen, da muss man die Preise doch "anpassen". Und der KortaPro ist auch jetzt noch der ulitimative Hörer Tipp zum Tera.

Aber nun back to topic, auf der HighEnd gab es ja sicher AK380 "Tester", ich hoffe jemand kann Licht ins Dunkel mit den modularen KHV usw. bringen, wie sich das iRiver gedacht hat.

AG1M (Beitrag #11) schrieb:

Hör ihm dir mal an, aber das "Auge hört mit"! Das sage ich dir gleich - ich habe "nur" den AK240 gehabt, aber besser als ein FiiO oder iBasso (rein klanglich, Grundrauschen außen vor) war er definitiv nicht. Aber von allen anderen Gesichtpunkten ein toller Player ohne Frage, aber ich investiere lieber das Geld in (teure) In-Ears oder Kopfhörer.

Die ehrliche Einschätzung eines Besitzers glaube ich gerne.
Wie gesagt, wird derzeit ordentlich Hype um die vielen Luxusplayer gemacht.

Und der KortaPro ist auch jetzt noch der ulitimative Hörer Tipp zum Tera.

Nein, soweit ich mich erinnere, wurde der Tera mit dem KortaPro entwickelt und abgestimmt.

Aber okay, soll ja hier um den AK 380 gehen.
(..sorry für OT)

Hi,

Habe gestern von einem Händler erfahren, dass es einen AK jr. und den hier erwähnten 380 geben wird.
Der jr. soll Euro 599,-- kosten, der 380 soll tatsächlich mit 3.998,--(!!!) gelistet
sein.
Na, dann frohe Pfingsten!

LG

Hallo zusammen

Beide Player sind TOP obwohl mir der AK240 vom Klang besser gefällt. Der AK380 ist mir zu kalt vom Klang. Nun ja viele finden ja den Klang ihres FIO`S X3/5 auch ganz toll hatte anfangs auch einen gehabt und habe diesen sogar umgebaut mit dem anderen Kopfhörer Verstärker Chip, aber mit dem Player kam einfach gar keine Freude auf. Der AK240 klingt sagen wir es mal so. Den Player einer unbeteiligten Person in die Hand gedrückt… Zuerst Preis gesagt Blöd geschaut und gesagt spinnst ja so viel dafür auszugeben … Danach gehört… Nix mehr gesagt nur noch baff und dann kam die

Antwort:.
Das hat nichts mehr mit Musik hören zu tun sondern das ist Musik fühlen und das genau trifft den Punkt. Du bezahlst nicht die Technik sondern die 1000 Entwickler Stunden die die Firmware so angepasst haben das dass teil so gut Klingt. Habe den Player über ein Jahr und bin ""Hochzufrieden""

Gruß Reini

Soviel Unsinn in einem Beitrag habe ich selten gelesen. Dümmstes Geschwurbel ohne Verstand.

ich freu mich schon auf den ak490

Der nimmt dann keine MicroSD's sondern nur noch reinen Goldstaub als Medium an.

@Reinhold66:

Zitat:
"Den Player einer unbeteiligten Person in die Hand gedrückt"


Wenn ich "einer unbeteiligten Person" - ich nehme an, audiophil unvorbelastet - einen meiner Kopfhörer aufsetze, ist die auch meist erstaunt über den Klang, sogar, wenn ein billiger SanDisk Clip o.Ä. dahinterhängt. Die meisten "unbeteiligten Personen" hören doch nur Küchenradio (im übertragenen Sinne) und lassen sich selbst vom Klang eines Kopfhörers beeindrucken, den die meisten von uns hier nur unter Androhung von körperlicher Züchtigung benutzen würden.

Den Unterschied zwischen FiiO X3/X5 zu AK hören "normale" Menschen nicht in der Form, wie Du das schilderst.
Die meisten von uns hier würden, exakt gleiche Lautstärke und gleiche Datei vorausgesetzt, die Unterschiede ebenfalls nicht hören oder bestenfalls bei extremst konzentriertem Hinhöre erahnen.

Aber im Falle von AK scheint die alte Regel außer Kraft, dass die Kopfhörer den allergrössten Anteil an hörbaren Unterschieden ausmachen, weshalb man hier auch primär Geld reinstecken sollte.


Du kannst Deiner Freude über den AK ja freien Lauf lassen, aber vielleicht in einer für Neulinge in diesem Hobby weniger verwirrenden Weise.
Viel Spaß weiterhin an Deiner Ausrüstung.

milio (Beitrag #22) schrieb:

@Reinhold66: Zitat: "Den Player einer unbeteiligten Person in die Hand gedrückt" Wenn ich "einer unbeteiligten Person" - ich nehme an, audiophil unvorbelastet - einen meiner Kopfhörer aufsetze, ist die auch meist erstaunt über den Klang, sogar, wenn ein billiger SanDisk Clip o.Ä. dahinterhängt. Die meisten "unbeteiligten Personen" hören doch nur Küchenradio (im übertragenen Sinne) und lassen sich selbst vom Klang eines Kopfhörers beeindrucken, den die meisten von uns hier nur unter Androhung von körperlicher Züchtigung benutzen würden. Den Unterschied zwischen FiiO X3/X5 zu AK hören "normale" Menschen nicht in der Form, wie Du das schilderst. Die meisten von uns hier würden, exakt gleiche Lautstärke und gleiche Datei vorausgesetzt, die Unterschiede ebenfalls nicht hören oder bestenfalls bei extremst konzentriertem Hinhöre erahnen. Aber im Falle von AK scheint die alte Regel außer Kraft, dass die Kopfhörer den allergrössten Anteil an hörbaren Unterschieden ausmachen, weshalb man hier auch primär Geld reinstecken sollte. Du kannst Deiner Freude über den AK ja freien Lauf lassen, aber vielleicht in einer für Neulinge in diesem Hobby weniger verwirrenden Weise. Viel Spaß weiterhin an Deiner Ausrüstung.

Hallo

Nö nicht unvorbelastet er selber hat einen Cowon Plenue P1 und einen AKG K812 .... Ich sage es mal so beim Fio X3 bekam ich regelmäßig Kopfschmerzen. .Einfach nur Hart und Kalt das Teil vom Klang selbst mit umbau auf eiern anderen Kopfhörer Verstärker wurde es nur bedingt besser. Oder auch wer einmal den Astel AK240 gehört hat will nichts anderes mehr haben ich habe übrigen die gesamte Reihe von unten angefangen Fio X3 Fio X5, iBasso DX50, iBasso DX90, Astel und Kern AK100 Ⅱ (besser von Klang als der AK120 II) AK120 Ⅱ und dann beim AK240 stehengeblieben

Nun ja scheinbar auch nicht de einzige der noch was merkt : http://www.hifi-foru...&back=&sort=&z=4#186

Der AK240 ist jeden Cent Wert und wer wirklich was besonderes, gut Klingendes will sollte auf den Player sparen oder ihn gebraucht für manchmal 1800-2000 Euro kaufen. Da hat man was besonderes und kann Musik sogar fühlen.... :-) Wer den mal hat gibt ihn nicht mehr her. alternativ würde ich aber auch en AK100 MK2 akzeptieren. Einfach mal hören gehen und vergleichen mit dem was man gerade hört und Staunen.

Gruß Reinhold

Also da muss ich mich den anderen Posts vorher anschließen, dass das ziemlich falsch ist. Sollte man für jemanden, der wirklich guten Klang sucht, besser nicht unkommentiert so stehen lassen.

Der X3 ist messtechnisch einer der besten Player, die es gibt. Das, was du als harten und kalten Klang bezeichnest, ist Hifi. Also ein wirklich unverfälschtes Signal und lineare Wiedergabe. Dass einem das nicht unbedingt gefallen muss, ist eine andere Sache. Manche bevorzugen ja auch Schallplatten oder Röhren, obwohl aus rein technischer Sicht und im Sinne von Hifi die Wiedergabe einer gut erstellten Mp3 auf einem Smartphone besser ist.

Der AK240 hat das gleiche Problem wie eigentlich alle Modelle dieser Marke und kann mal wieder nicht richtig mit einer variablen Last umgehen, weshalb die RMAA Werte ein gutes Stück schlechter sind als beim DX90. Der DX90 hat ähnlich tolle Messwerte wie der X3, so dass man hier einen ganz guten Vergleich findet. http://ohm-image.net...vs-astell-kern-ak240

Und jetzt bitte nicht mit dem Totschlagargument "Aber Hören ist doch subjektiv" oder noch besser "Ihr seid ja nur neidisch" kommen. Ja, die Wahrnehmung ist teilweise sehr subjektiv und durch viele psychologische Effekte beeinflusst. Genau deshalb benutzt man schließlich auch Technik, um objektive Messergebnisse zu erhalten. RMAA nimmt dabei alle Faktoren auf, die für das Gehör relevant sind. Und diese Messwerte lassen sich eben nicht davon beeindrucken, wie teuer das Gerät ist oder was für hochwertige Materialien verwendet werden.

Dieser Test mit der anderen Person war übrigens auch genau aus dem Grund der psychologischen Effekte völliger Schwachsinn. Da stellst du dich hin und zeigst dem armen Menschen mit seinem 1000 Euro Player deinen 2500 Euro Player und er hört mal rein. Hättest du umgekehrt gesagt, dass du den frisch aus China für 200 Euro importiert hast, wäre der Test vermutlich genau andersherum ausgegangen.

Ach Reinhold . . . Du hättest ja durchaus noch die Chance gehabt, auf eine halbwegs befahrbare Straße abzubiegen.
Aber jetzt bist Du mit zu geringer Bodenfreiheit im AK240- und in diesem AK380-Thread richtig mit Schwung auf die Felsen aufgefahren.

Es wird gar nicht bezweifelt, dass die AK-DAPs ganz prima Geräte sind. Aber eine Menge Forenten hier haben über die Jahre mit verschiedenen Playern aus durchaus sehr unterschiedlichen Preiskategorien zu tun gehabt. Und im Gegensatz zu manch anderen Foren sind hier eher Leute unterwegs, die etwas rational-technischer an diese Themen gehen und für Audio-Esoterik eher weniger anfällig sind.
Und deswegen hat sich hier die Erkenntnis durchgesetzt, dass ab einer bestimmten Preislage der Klang sich nicht mehr signifikant verbessert. Selbst ziemlich günstige Geräte wie ein FiiO X1 werden rein klanglich von 20 Mal so teuren Geräten nicht meilenweit abgehängt.

Was manche der deutlich teureren Geräte auszeichnen kann (kann!!), ist eine schönere Verarbeitung, ein angenehmeres UI, eine bessere Verstärkerleistung (für die Kopfhörer, die es tatsächlich brauchen), eine feinere Lautstärkenregelung, noch grössere Bitraten, etc.

Aber wenn ein zu den elektrischen Parametern des Players passender Kopfhörer eingesetzt wird, ist die Verbesserung des Klangs zwischen durchaus schon teureren (~250-500 Euro) und sehr teuren (über 1000 Euro) Playern kaum wahrnehmbar bzw. Tendenzen in Richtung einer eigenen Geschmacks-Vorliebe. Es gibt Unterschiede, aber sie korrelieren nicht mehr mit dem Preis.

Das ist nicht die Ansicht einzelner bornierter Kollegen hier, sondern entspricht schon einem weitgehenden Konsens.

Du schreibst, dass Du beim Hören mit dem FiiO X3 "regelmässig Kopfschmerzen" bekommen hast . Das ist sowieso absurd, aber erst Recht Unfug, wenn es um den technisch wirklich guten X3 geht.

Wenn jemand mit so extremen Vergleichen ankommt, wie das bei Dir zu lesen ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass entweder mit unterschiedlichen Lautstärken verglichen wurde (ein gern genommener Fehler) oder dass . . . . . ach, was solls!


Die Unterschiede bei den Kopfhörern, auch zwischen ähnlich hochpreisigen Modellen, sind erheblich grösser als die Unterschiede zwischen selbst deutlich unterschiedlich bepreisten Playern.

milio (Beitrag #25) schrieb:

Ach Reinhold . . . Du hättest ja durchaus noch die Chance gehabt, auf eine halbwegs befahrbare Straße abzubiegen. Aber jetzt bist Du mit zu geringer Bodenfreiheit im AK240- und in diesem AK380-Thread richtig mit Schwung auf die Felsen aufgefahren. Es wird gar nicht bezweifelt, dass die AK-DAPs ganz prima Geräte sind. Aber eine Menge Forenten hier haben über die Jahre mit verschiedenen Playern aus durchaus sehr unterschiedlichen Preiskategorien zu tun gehabt. Und im Gegensatz zu manch anderen Foren sind hier eher Leute unterwegs, die etwas rational-technischer an diese Themen gehen und für Audio-Esoterik eher weniger anfällig sind. Und deswegen hat sich hier die Erkenntnis durchgesetzt, dass ab einer bestimmten Preislage der Klang sich nicht mehr signifikant verbessert. Selbst ziemlich günstige Geräte wie ein FiiO X1 werden rein klanglich von 20 Mal so teuren Geräten nicht meilenweit abgehängt. Was manche der deutlich teureren Geräte auszeichnen kann (kann!!), ist eine schönere Verarbeitung, ein angenehmeres UI, eine bessere Verstärkerleistung (für die Kopfhörer, die es tatsächlich brauchen), eine feinere Lautstärkenregelung, noch grössere Bitraten, etc. Aber wenn ein zu den elektrischen Parametern des Players passender Kopfhörer eingesetzt wird, ist die Verbesserung des Klangs zwischen durchaus schon teureren (~250-500 Euro) und sehr teuren (über 1000 Euro) Playern kaum wahrnehmbar bzw. Tendenzen in Richtung einer eigenen Geschmacks-Vorliebe. Es gibt Unterschiede, aber sie korrelieren nicht mehr mit dem Preis. Das ist nicht die Ansicht einzelner bornierter Kollegen hier, sondern entspricht schon einem weitgehenden Konsens. Du schreibst, dass Du beim Hören mit dem FiiO X3 "regelmässig Kopfschmerzen" bekommen hast . Das ist sowieso absurd, aber erst Recht Unfug, wenn es um den technisch wirklich guten X3 geht. Wenn jemand mit so extremen Vergleichen ankommt, wie das bei Dir zu lesen ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass entweder mit unterschiedlichen Lautstärken verglichen wurde (ein gern genommener Fehler) oder dass . . . . . ach, was solls! Die Unterschiede bei den Kopfhörern, auch zwischen ähnlich hochpreisigen Modellen, sind erheblich grösser als die Unterschiede zwischen selbst deutlich unterschiedlich bepreisten Playern.

Jepp alles Richtig, ist ja auch nur meine Meinung und muss nicht die Meinung eines anderen sein. Mir gefällt das was Astel und Kern mit dem AK240 präsentiert. Ich habe es so empfunden und werde dies auch vertreten den Fio X3 habe ich übrigens auch 7 Monate gehört….. Das der AK240 nicht 100 % perfekt ist hat auch keiner behauptet. Der hat auch so einige Macken die man in der Preisklasse nicht erwarten würde wie zb. das Filemanagement. Oder die eingeschränkte Bluetooth Funktionalität von maximal 1-2 Meter Reichweite. (Ob da alle Player oder einer bestimmten Serie betroffen sind ist nicht bekannt) Damit kann man aber zur not wenn man keine Bluetooth fan ist Leben. Der Klang ist für mich über jeden Zweifel erhaben. Und das wird auch jeder AK240 Benutzer bestätigen egal wie teuer er war ... Und der Player ist einfach nur empfehlenswert.!!!


PS: Wenn der X3 so gut ist warum kommen dann so manche Leute auf die Idee den Verstärkerchip umzubauen? Google mal nach Fio X3 umbau…..



Gruß Reinhold

Unser tolles Hobby....es ist doch einfach nur schön einen AK 240 zu haben und davon begeistert sein und ihn jeden Abend strahlend an zu schauen oder besser zu nutzen.

Solch ein Produkt über die Vergleichbarkeit erhaben zu machen ist sicherlich falsch, aber damit Freude zu haben....so soll es sein.

Genau so schaue ich mir alle meine anderen Komponenten an..........da gibt es immer bessere im objektiven
Leistungsvergleich....aber ich habe einfach, vielleicht auch mit meinem bescheidenen technischen Verständnis, eine sensationellen Spaß damit...und darum geht es doch.