Groß PA (Foh + Monitoring)

wie ist die mrx serie mit der srx (gefällt mir sehr gut aber zu teuer)vergleichbar?

weis jemand anders was zu den seeburgs?

wir reden von den 10er arenas (600 - 700 leute kann ich mir garnicht vorstellen aber wenn du meinst)

sr ich war bei den 12''

die 10er schaffen dann wohl noch die 500 so groß sollte der unterschied da nicht sein.

der unterschied ist, dass mir die srx klanglich gefallen. okay die bässe gefallen mir sowieso alle. da bin ich nicht weiter anspruchsvoll. es soll mal drücken und mal kicken fertig aus. aber wie die srx die stimmen auflösen ist shcon sehr geil. es klingt einfach so echt.

Schau mal nach gebrauchten TK-115 von Acoustic Line. Die klingen gut und gehen ziemlich laut. Einziger Nachteil ist das relativ hohe Gewicht aber alleine sind die noch zu händeln.

ach das Gewicht der TK 115 ist schon ok für nen 15er Top
die Dinger von Seeburg sind auch echt super und solide gebaut

nur beim Seeburg Gebrauchtkauf sollte man am besten in die Kisten gucken dürfen
je nach Lagerhaltung und Einsatzort gibt es durch Luftfeuchtigkeit viel Oxid an den Treibern
weiß auch nicht was Ciare sich beim verwendetetn Material so denkt, ist nicht so gut geschützt

aber am Klang ändert das vorerst ja nix
aber iwann !!

kaufe lieber neu da ich keinen bock darauf habe nach einem jahr wieder neu zu kaufen

würde das JBL MRX 6 System System auch reichen?
oder ist der unterschied zu den JBL SRX 8A System wirklich so groß

is halt sperrig aber ich hab ja nen anhänger und die bässe kann ich später erweitern.

ach ja hab mit dem veranstalter (für dem ich sehr oft arbeite gesprochen:
er erlaubt mir die bühne auch auf der kurzen seite des raums zu zu platzieren
-> brauch blos noch 2 tops aber mit höherer reichweite

1. Nur weil du was gebrauchtes kaufst heißt das nicht das das zeug nach einem Jahr wieder aufgibt. Material von professionellen Veranstaltern wird regelmäßig gewartet und überprüft.
Abgesehen davon bekommst du bei Gebrauchtkauf besseres Material als wenn du neu kaufst.

Zu den JBL Systemen:
Die MRX Serie finde ich pers. vom Sound her nicht prickelnd (habe die 15" + 1,5" öfters gehört und damit gearbeitet). Die ist fullrange zwar einigermaßen zu gebrauchen, hat aber als Topteil einen scharfen Hochton und eher zurückhaltende Mitten.

Mit den SRX 12" und den SRX Bässen habe ich auch einige Male gearbeitet, die Bässe sind relativ kompakt (SRX single 18") und gehen für die Größe gefühlt richtig tief und erstaunlich präzise. Die doppel 18er habe ich einmal als Gast(musiker) in einem großen Zelt gehört (anwesend waren ca. 1000 Leute im Zelt). Dort standen pro Seite 2 der SRX 728S mit einem K2 Topteil drauf.
Die SRX 12" Tops klingen für mich auch um Welten besser als die MRX Seriem. Mit den SRX 12" als Tops und 6 SRX 18" haben wir unter anderem Konzerte gemacht (pro Seite ein SRX 12", Bässe als Zahnlücke vor der Bühne) mit ca. 400 - 500 Pers. Musikrichtung ging Richtung Hardrock.

Bei dem SRX System ist auch das Topteil sinnigerweise als 2x12" + 1,5" ausgeführt.
Von den beiden Systemen würde ich das SRX definitiv bevorzugen, allerdings wäre bei beiden noch der Kauf von gutem gebrauchtem Material vorzuziehen

wie gesagt ich kaufe nicht gebraucht

was ist mit dB Flexys?

wie fiel pax geht mit den beiden systemen (dB VS JBL)

könnt ihr nicht einfach ne delay aufbauen?

is halt viel aufwand mit delayprozessor usw.

hab heute 8 doppel 15er bässe von nova gehört die sind einfach der hammer (schieben wie sau bei 400 pax). Gefallen mir sehr gut.

desswegen frage ich dich was du über die passenden tops weißt.

haben zwei CROWN XLS 5000 endstufen für die bässe gehabt

die 215 von nova hatte ich oben schonmal angeführt

muss keine crown cls 5000 sein. genau so gut gehen aa6001+ und proline 3000. die geben sich alle nicht viel.

delayprozesser ist ganz einfach. der dcx (280euro) hat das mit drinne.

212er nova tops kenn ich nicht

rede ja nicht von doppel 12 er tops da sind die 15 M interessiert mich (100dB Wirkungsgrad)

15'' klingen meist nicht so. würde keine günstigen 15'' kaufen. für electro geht das schon, aber hier sind die stimmen wichtig. da ist 12'' meist besser.

den angegebenen wirkungsrad kannst du in die tonne kloppen. es lügt eh jeder hersteller und jeder händler. 3db darf man eig immer von den angaben abziehen damit es realistischer wird.
mal betrügt einer schlimmer, dann einer weniger. vllt ist auch mal n ehrlicher dabei.

-> es lässt sich schlecht vergleichen

zählen tut sowieso nur der direktvergleich, da interessieren mich die angaben nicht mehr,
die novas finde ich auch sehr interessant, die 15ner kommen aber gleich mit 7 db spl mehr daher, so ein großer unterschied ist eigentlich nicht üblich zu den 12ern
ist da ein anderer treiber verbaut???

na ja wenn man beim thomann ganz unten die bedienungsanleitung list und vergleicht die 12er mit den 15ern (is ne Grafik) dann ist die 15er deutlich besser

sogar in den mitten soll der 15ner recht ordentlich gehen

na ja die bässe sind auf alle fälle sehr geil

8doppel 15'' sind aber auch heftig übertrieben normalerweise stehen da 2 oder 4 doppel15''

naja was solls sie sind ja günstig.

dazu 2x proline 3000 und jut ist.

war auch sehr laut (120 dB ganz hinten mit messgerät)

eine proline reicht genau für 2 doppel 15ner , richtig so, oder??7
die soll für 4 subs reichen(2 mal 2,5kW an 2 ohm laut datenblatt)

weist du was genaueres zu den tops floh??

die subs hab ich bei uns in der beachparty in abensberg schon gehört

120db können nicht wirklich sein

120db auf ganz hinten entferung

die angabe ist etwas ungenau^^

die messung war ein durchschnittswert (genau 120,23dB) als tops fungierten 8 Banana line arrys (pro seite) von Nova (die höhrten sich sau geil an)

wie gesagt alles ein bisschen oversised

also die subs haben mich überzeugt
Gründe:

kicken wie sau und trotzdem tief
Kompakt
billig
Selbstbau nicht günstiger
gehäuse

so kurzer zwischenstand

als bassendstufe werde ich warscheinlich die CROWN XLS 5000 nehmen da die genügent leistung für 4 bässe hat

für die tops auch eine Crown XLS 5000 (oversised aber egal -> leistungsreserven schaden nicht)

als frequenzweiche den DCX

dazu 4 von den doppel 15er novas

kabel

haben wir schon 4533€ ohne tops und kabel
bleiben noch 3467€
also ca 3300 für tops mit flugzubehör

-> bleibt nur noch die frage nach den tops

120db im mittel, aber bei welcher entfernung
da fand ichs etwas ungenau. ist ja auch vollkommen egal.

wenn gewicht keine rolle spielt vllt doch lieber ne aa6001+. ich weiß ich hab vorher gesagt die geben sich nicht viel, aber ich hätte n besseres gefühl, wenn ich kiloweise mehr trafo hab.
andernseits fährt man bei beiden mit 2ohm. das ist nicht so kontrolliert. vllt auch 2x proline 3000 und mit mehr leistungsreserven und mehr kontrolle + erhöhte ausfallsicherheit.


right oversized ist gut

dcx ist super

4doppel15 sind ne wucht

kabel kosten wohl so um die 200-300euro


bei den tops würd ich ne delay mit db12pro machen

@ gibson
ne proline reicht aber vorteile von 2proline´s hab ich oben geschildert.

wie gesagt delay ist ein wenig blöd lieber zwei gescheite tops und ich mag die crown schon wegen dem namen (verleit sich besser) die proline is mir zu tief. Die crown wiegt auch 30 kg also wegen dem trafo würde ich mir keine sorgen machen. Auserdem bezweifel ich das ich die endstufe mit 2500W an 2ohm ausfahren muss (Ok die bässe haben jeweils 1000w)

was gibts sonst noch an tops aufn markt wir haben ja immerhin noch gut 1600€ pro topteil. Oder 800 € pro topteil wenns 4 tops sind.

http://www.shop-hifi...2587&z=19923360.8151

wie wärs damit

kann mann leider nicht beim großen T. oder M.S. bestellen
-> die haben einfach den besten servis (30 tage mony back, Garantie auf fast alles)
die BARTH ACOUSTIC SYSTEMS B-12.1 gefallen mir sehr gut (weis aber nicht wie laut die sind und wie sich die am limit anhören)

Die Audio Zenit gibts auch bei anderen Shops.
Das war jetzt der erste den Google mir genannt hat.

Garantie kriegste bei allen.

ausserdem sollten 2 Wochen reichen um sich die LS einmal an zu hören.


so große VAs mit einer normalen 12"/1" zu machen finde ich... Mutig!

bedenke auch das die Tops gegen die Subs anstinken müssen!

deswegen frag ich ja
der sound is auf allefälle umwerfend geil.

was is mit RCF C5215L ACOUSTICA SERIES
oder RCF C5212L ACOUSTICA SERIES

was is mit RCF C5215L ACOUSTICA SERIES oder RCF C5212L ACOUSTICA SERIES

1x12". Wird klanglich sicher ziemlich gut sein, allerdings vom Pegel eventuell nicht ausreichend. Und für 4 Stück reicht das Budget nicht.

Hat noch irgent wer ne Idee? ich weis das budget is knapp für amtliche tops

http://www.thomann.de/de/jbl_srx722_srx700_serie.htm

verleiht sich sicher gut und die srx serie gefällt mir persönlich gut vom klang.

edit: ist aber ähnlich wie die Audio Zenit, nur dass man halt den Namen noch mitbezahlt.

ja die tops gefallen mir

wie fiel pax gehen damit indoor / outdoor

probiers aus.

machne machen damit 200Pax Vas andere nehmen sowas für 1000 mit.

Diese "so und so viele Pax gehen damit"-Aussagen stimmen also alle nicht.

was haste denn gegen die Audio Zenit?

nix nur die gibts nicht beim thomann oder musicstore
die JBL verleien sich bei uns sehr gut (der örtliche veranstalter hat zwar nur fohn aber er wird immer nach JBL gefragt

so also dann bestelle ich:
2 doppel 12er JBL SRX tops
4 doppel 15er Nova subs
2 crown XLS 5000
1 dcx conroller
viele 6mm^2 speakerkabel
4 kurze XLR kabel fürs rack

noch einwände, alternativen, tipps oder sonstige anregungen?

wenn mir biss übermorgen keiner was anderes empfielt wird gekauft

bitte um rückmeldungen

ach ja ich zahle ohne kabel 7929€

4mm² reichen
dann lieber Sommercable oder andere hochwertige kabel

das argument mit thomann oder musicstore find ich zwar nicht so stichhaltig. aber okay...

sommercable meridian twinaxial 4mm² kann ich persönlich empfehlen.

bei thomann kannste ja alles ausprobieren und wenn dir was nicht gefällt, schickstes zurück.

sowiso sommercable meterware mit neutriksteckern sind immerhin 2500W an 2ohm bei den bässen da nimm ich lieber 6er kabel

wie sind die tops im verhältnis zu den bässen?
is das ausgewogen oder kommen die bässe nicht hinterher oder umgekehrt

wieviele Meter willste denn haben? 100/200?
also pro strecke versteht sich...

2,5mm2 würde auch reichen. 4mm²ist schon mehr als genug Reserve.

auf Kurze Distanzen (5m) kannste sogar 1,5mm² nehmen.


wie gesagt: lieber kleinerer Querschnitt, dafür richtiges Kabel

10 kabel aber die 6er sind nich viel teurer auserdem trittfester

das macht bei Sommercable keinen unterschied.


die Menge der Kabel ist nicht interessant. Was mich interessiert ist die länge der einzelnen Kabel.


Wir verwenden durchweg 4mm² - und das für Strecken >20m
bei PAs die sehr viel mehr Leistung fressen als das was du da kaufst.

versteh mich nicht falsch. du kannst kaufen was du willst, aber sinn macht es nicht.


ausserdem kannste mit nem LKW über die guten 4mm² Sommercabel fahren und da passiert nix.

bei einem Panzer wäre ich mir dann nicht so sicher

entschuligung ich meinte 10m pro kabel

siehste. da langt 2,5mm²

wobei ich grundsätzlich 4mm² nehme.

oversizen schadet ja nicht oder wird der sound schlechter?

ne natürlich nicht. Es wiegt halt nur mehr, wird teurer und hat halt keinen Sinn

macht mir nichts aus is mir einfach lieber da ich dann weis was ich hab (der Amp hat 5000W an 4ohm im gebrückten betrieb)