Brummen/Rauschen/Fiepen mit aktiven Nahfeldmonitoren wenn ein Spiel läuft.

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Walder91
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 22. Feb 2019, 02:12

Hallo,

ich stehe mit Soundtest am Schreibtisch zwischen der Entscheidung Presonus Eris 4.5 vs Swissonic ASM5.

Ich hatte zu erst ein zwei Tage die Presonus drann fande die ganz cool, bloss mit wenig Bass ohne Subwoofer.

Jetzt hatte ich heute die ASM 5 dran, die sind mir vom Bass dicke ausreichend und der Rest vom Sound passt eigentlich auch ganz gut also würde ich eher zu diesen tendieren.

Doch die Presonus haben kaum gerauscht oder nicht wahnehmbar, doch die ASM 5 Rauschen und Fiepen usw. ganz schön wenn ich jetzt irgend ein PC Spiel laufen habe z.B.

Das ganze ist über eine Creative Soundblaster Omni 5.1 über chinch angeschlossen.

Gibts möglichkeiten das Rauschen und Fiepen wegzubekommen z.B. mit sowas:

https://www.thomann.de/de/behringer_microhd_hd400.htm

doch dann habe ich bis jetzt nur chinch auf 6,3 kabel gefunden, doch bei den ganzen 6,3 auf 6,3 kabeln steht bei Thomann z.B. nicht für Aktiv Lautsprecher geeignet was diese ja sind, also müsste ich da auch wissen welche Kabel ich dazu brauche.

Ich kann das ganze noch 2-3 Wochen testen dann muss ich eines der beiden Sets zurück schicken.

EDIT: das ganze Problem tritt nur in Spielen auf, auf der Windows Oberfläche wenns mal ganz leise ist höhere ich es iwi ganz ganz Leise wenn ich die Maus Bewege oder Buttons drücke z.B. aber wenns so in Spielen wäre, wäre für mich in Ordnung.

Ich vermute fast das es was mit den Spannungsänderungen usw. durch die Grafikkarte zu tun hat oder ähnliches unter Spielelast und Forderung.

[Beitrag von Walder91 am 22. Feb 2019, 02:26 bearbeitet]

Barnibert
Stammgast

#2 erstellt: 22. Feb 2019, 19:34

Moinsen,

Presonus Eris - keine Erdung, keine Brummschleife
Swissonic - Erdung, Brummschleife

Lösung - und nach meinen Erfahrungen ist es die einzig Vernünftige - optisches Digitalkabel vom PC auf externen D/A Wandler und dann von dort in die die Lautsprecher. Wenn Du einen CD Player vor Ort hast, der einen optischen Eingang hat, kannst Du den ja mal dazwischenschalten und testen.

Gruss Bert

Walder91
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 23. Feb 2019, 12:20

würde dieser hier:

https://geizhals.de/...html?hloc=at&hloc=de schon reichen oder lieber sowas:

https://geizhals.de/...html?hloc=at&hloc=de

Und dann habe ich was gelesen, aufgrund dessen ich denke wenn ich sowas nutze das ich über Windows nicht mehr die Lautstärke regeln kann oder nicht ?

Walder91
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 23. Feb 2019, 12:58

Und mit dem hier :

https://www.thomann....nZn0NyXYW3j087kvbc0- ist es besser.

Doch ich höre zum Beispiel bei Assassins Creed Origins keine Stimmen mehr und manche Sachen sind etwas leiser ist das normal mit so einen Anti Brumm Teil ?

EDIT:

sry hatte die Soundkarte auf 5.1 stehen.

Doch mit so einen Brumm entferner verliert man da irgendwelche Details im Sound ?

[Beitrag von Walder91 am 23. Feb 2019, 13:02 bearbeitet]

Barnibert
Stammgast

#5 erstellt: 23. Feb 2019, 20:12

Bei dem Anti Brumm Teil gehen die Meinungen auseinander. Es gibt sowohl Aussagen, dass die Tonqualität abnimmt, als auch einige, die keinen wesentlichen Unterschied wahrnehmen.

Mit dem Digitalausgang vom PC kannst Du weiterhin über Windows die Lautstärke ändern. Da gibt es keine Einschränkungen. Das stimmt so nicht, was Du da gelesen hast. Ich könnt mir vorstellen, dass es dabei um eine Soundkarte ging, bei der dies nicht möglich war. Wenn Du aber den Digitalausgang vom Mainboard nimmst, kannst Du weiter mit dem Windows Schieberegler die Lautstärke ändern.

https://www.amazon.d...keywords=dac+wandler

So ein einfaches Teil reicht. Wichtig ist, dass Du den Strom beim Converter nicht vom PC nimmst (über USB Anschluss), sondern eine separate Stromversorgung hast. Der PC muss vollständig von den weiteren Geräten entkoppelt sein (deswegen optisches Kabel)

Gruss Bert

Walder91
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 23. Feb 2019, 20:53

Also ich hab mir so einen DAC bestellt wo zwar strom über einen Micro USB Anschluss bekommt kann ich aber mit einem Handyladegerät Adapter oder ähnlichen über die Steckdose laufen lassen.

Ich schaue da nochmal ob ich einen Unterschied feststelle zu dem Anti brumm Teil.

Habe nochmal eine Frage eine Soundkarte kann gegenüber einer anderen besser sein obwohl sie statt 32 bit/ und über 100 kz nur 24 bit/96khz hat ?

Barnibert
Stammgast

#7 erstellt: 23. Feb 2019, 21:21

Zu Deiner Frage mit der Soundkarte bin ich nicht so firm, als dass ich Dir da eine schlüssige Antwort liefern könnte, was besser ist oder klingt und was der Soundchip auf der Karte leistet. Hier würde ich mich an den technischen Daten orientieren.

Gruss bert

Danny_DJ
Inventar

#8 erstellt: 24. Feb 2019, 01:34

Habe nochmal eine Frage eine Soundkarte kann gegenüber einer anderen besser sein obwohl sie statt 32 bit/ und über 100 kz nur 24 bit/96khz hat ?

besser worin?

irgendwelche theoretisch einstellbaren samplingraten sagen überhaupt nichts absolutes über die qualität eines wandlers aus. eine soundkarte soll in der regel schlichtweg 1:1 sauber die quelle weitergeben. also z.B. möglichst rausch- und verzerrungsfrei und mit geringer latenz spielen.

dein Quellmaterial ist zudem höchstwahrscheinlich in 16 oder 24 bit bei 44,1 oder 48 kHz Samplingrate aufgelöst, da bringt dir ein vielfaches dessen in den Systemeinstellungen auch rein gar nichts. im gegenteil, es kostet dich evtl. mehr systemlast (wobei die vermutlich heutzutage vernachlässigbar ist). Selbst unter Musikproduzenten sind besonders hohe Bitraten mindestens umstritten. Unsere Ohren sind furchtbar primitiv.

In der Regel sind Rauschabstand und Dynamikumfang eher wichtig als die Samplingrate. Und auch die dürften, je nach Ausgangsbasis, völlig vernachlässigbar sein, wenn diverse Faktoren nicht auch stimmen.

Walder91
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 25. Feb 2019, 22:01

Ich bin auch gerade unsicher welche ich behalten soll.

bei den Swissonic habe ich das Gefühl das es iwi alles gleichmäßiger laut ist und der Bass unten rum etwas besser ist.

bei den Presonus habe ich das Gefühl das es einfacher ist einzelne Instrumente rauszuhören.

Barnibert
Stammgast

#10 erstellt: 25. Feb 2019, 22:21

Da können wir Dir leider nicht weiterhelfen

Walder91
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 25. Feb 2019, 22:33

Aber ich glaube es werden die Swissonic, da ich mit den presonus bei den bereich von mitte zu tiefen iwi so ein dröhnen im Ohr dazu bekomme, und wenn ich die dann anpasse dass das nicht ist, haben die noch weniger wumms.

Und die Swissonic klingen iwi angenehmer und meiner Meinung nach etwas kompletter und gleichmäßiger.

Aber habe da nicht viel Ahnung aber das ist die Entscheidung für mich.

Danny_DJ
Inventar

#12 erstellt: 26. Feb 2019, 00:04

Das ist auch gut so.
Sie sind angenehm für dich. Falls du produzierst, ist das wichtigste, dass du sie gut kennst, sodass du ihre Eigenheiten im Sound ausgleichen kannst

Walder91
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 26. Feb 2019, 00:57

Die Swissonic sind beide extra jeweils am Strom angeschlossen, und ich muss sagen die werden hinten ganz schön heiß, ist das Schlimm ? aber die werden ja nicht anders ausgeliefert soweit ich das gelesen habe.

Danny_DJ
Inventar

#14 erstellt: 26. Feb 2019, 10:30

Jeder aktive Monitor wird einzeln abgeschlossen. Das deutet darauf hin, dass ihre Endstufen evtl weniger Wärmeeffizient als andere sind. Aber wenn sie jetzt nicht kochen, würde ich mir wenig Gedanken machen

Basstian85
Inventar

#15 erstellt: 26. Feb 2019, 11:36

Ich habe auch die ASM5. Damals hatte ich sie direkt an der internen Soundkarte, hatte da auch Störgeräusche. Das ist leider häufig der Fall mit der Brummschleife. Seit ich mein USB-Audio-interface mit symmetrischen Ausgängen habe ist es absolut Still und ich kann bequem daran die Lautstärke ändern.

Meine werden warm aber nicht "heiß". Die Lautstärkeregler sind bei mir bis ca. 10:00 Uhr aufgedreht (vielleicht hat die Abwärme was damit zu tun?), die Lautstärke wird dann über das Interface (und/oder Software) geregelt. Hier habe ich ca 50% und ich finde es für mich laut genug.

Mit EQ APO, einem systemweit funktionierenden Freeware Equalizer, könntest du noch die Lautsprecher deinem Geschmack anpassen und/oder Aufstellungsdefizite etwas kompensieren. Mal so als Tipp.

[Beitrag von Basstian85 am 26. Feb 2019, 11:41 bearbeitet]

Walder91
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 26. Feb 2019, 14:14

Naja ich habe Sie nicht mal auf halber Lautstärke.

Doch es ist schon sehr Warm aber noch nicht so warm geworden das ich mir die Flossen verbrenne oder so.

Was ist den rein von der Technischen Seite her die möglichkeit mit der besten Qualität jetzt für mich um meine OMni 5.1 noch zu nutzen ohne Störgeräusche:

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

mit optischen Kabel an Omni 5.1 und von DAC mit Chinch zu den ASM 5

oder

https://www.amazon.d...02_s00?ie=UTF8&psc=1

von der Soundkarte mit chinch zu 2x 6,3 mono kabel an das Behringer und von da mit 2 x 6,3 mono zu den ASM 5

konnte bis jetzt noch keine großen Unterschiede hören, außer das mit den DAC über spdif an der Soundkarte die Windows test geräusche iwi ein bisschen kratzen.

beides funktioniert ohne Rauschen und die Variante mit DAC wäre so ca 15 € günstiger.

EDIT:

so in der Standardeinstellung gefallen mir die ASM 5 bis jetzt ganz gut habe Sie auf diesen Ständern noch :

https://www.thomann.de/de/millenium_desktop_monitor_stand_dm3.htm

Zum Abmischen oder so benutze ich die Monitore nicht, ist nur für Musik hören über Musik Streaming, Gaming und Youtube Videos

[Beitrag von Walder91 am 26. Feb 2019, 14:29 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#17 erstellt: 26. Feb 2019, 14:46

Mit dem DAC umgehst du die Soundkarte komplett, die gibt über Toslink dann nur noch die Daten digital weiter. Der DAC ist dann sozusagen deine Soundkarte.

Das Kratzen sollte so eigentlich nicht sein... bei Musik ist es nicht zu hören? Probier mal verschiedene EInstellungen aus unter Wiedergabegerät den DAC bzw den Optical der Omni auswählen und unter Eigenschaften mal durchsehen...

[Beitrag von Basstian85 am 26. Feb 2019, 14:56 bearbeitet]

Walder91
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 26. Feb 2019, 15:16

Also bei der Musik ist es mir nicht so aufgefallen,

doch wenn ich es über den Behringer laufen lass und die Soundkarte Digital zu Analog wandeln lasse ist das nicht der fall in den Windows Testtönen.

Aber ich glaube das ich eher das ganze mit den Behringer antihum ding machen werde, da ich ja sonst eigentlich meine Soundkarte nicht brauche, und ich fast glaube das ein 25 € DAC vlt. das ganze nicht so gut zu Analog wandelt wie meine Soundkarte.