Gehörschutz bei Metalkonzerten

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Vollker_Racho
Inventar
#1 erstellt: 25. Jun 2018, 08:14
Geht der Lötimann ohne Gehörschutz aufs Konzi?
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Jun 2018, 10:09
Waaas?!
Pigpreast
Inventar
#3 erstellt: 25. Jun 2018, 10:24
Nix mehr hören können ist das Eine, aber offensichtlich ist er von den Stroboskopen jetzt auch blind.
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Jun 2018, 10:28


Kann man diese linearen Hörschutzdinger nicht auch von der Krankenkasse bekommen? Die sind so teuer.
Ich hör immer noch schlecht von gestern. Die letzte Band war arg laut und der Sänger hatte so ein fieses Antennending, mit welchem er so hochfrequente Störgeräusche produzieren konnte, wenn er dran entlang fuhr oder sich näherte. Das war die reinste Folter.

Taugen so Dinger, die ich bei Amazon finde für 20,30 €?


[Beitrag von mcleod1689 am 25. Jun 2018, 10:33 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#5 erstellt: 25. Jun 2018, 10:49
Taugen inwiefern? Ja, sie machen leiser. Nein, nicht linear und sind imho nicht für Konzerte zu gebrauchen - wobei ich da möglicherweise einen anderen Anspruch habe als Otto Normal.

Die Teile passen bis zu 10 Jahre und kann man öfter mal gebrauchen*...meine werden jetz im 9. Jahr langsam undicht...ich find das aufs Jahr gerechnet schon günstig. Zumal das teure die Filter selbst sind und diese bei pfleglicher Behandlung weiterverwendet werden können...

*Im Flugzeug zB eine Wohltat...


[Beitrag von Vollker_Racho am 25. Jun 2018, 10:50 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#6 erstellt: 25. Jun 2018, 11:18
Irgendwo hatte ich neulich nicht individuell anzupassende Stöpsel mit angeblich linearer Dämpfung gesehen. Preis weiß ich nicht mehr, aber deutlich billiger als individuell angefertigte. Ob die wirklich linear dämpfen, weiß ich natürlich auch nicht, aber wenn man wirklich viel auf Konzerte geht, amortisiert sich der höhere Preis für otoplastische doch auf lange Sicht, denn wenn man bedenkt, wie lange sie halten, ist es für Vielhörer pro Konzertbesuch ein Centbetrag Aufschlag.

Das einzige Vabanque-Spiel ist die Wahl der Filter. Ich hatte -25 dB gekauft und nach dem Motto "Man kann ja nie wissen" noch einen Satz -15 dB dazu. Mittlerweile habe ich aber relativ oft die später nachgekauften -9 dB im Ohr. Otoplastiken + 3 Sätze Filter sind dann schon eine Stange Geld, Deshalb ist es kostensparend, wenn man von Anfang an das Filterset nimmt, bei dem man dann dauerhaft bleibt.

Diese Einschätzung vorab zu treffen ist natürlich schwierig, denn neben individueller subjektiver Empfindlichkeit ist es immer auch ein individueller Kompromiss zwischen Spaß/Genuss und Vernunft. Mit den -25 dB fühlt es sich schon ein wenig irreal an: Bassdruck im Bauch, aber im Ohr Zimmerlautstärke. Außedem dämpfen die auch nicht ganz linear. -9 dB ist schon nah am Original, aber deshalb oft eben doch zu laut, wenn man es vernünftig betrachtet.

Ich würde daher empfehlen, mit den -15 dB einzusteigen. Wenn man seit Jahren "gewohnt" ist, Brachiallautstärke ganz ohne Schutz zu ertragen, wird einem das zwar möglicherweise zunächst als eine Beschneidung vorkommen, aber es geht ja letztlich um die Gesundheit.


[Beitrag von Pigpreast am 25. Jun 2018, 11:24 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#7 erstellt: 25. Jun 2018, 12:08
Ich würd auch zu -15 raten, auch wenn ich selbst zufrieden die 25er hab. Bin halt be Pussy wenns um Lautstärke geht...

edit
Wenn Löti nich weiß welche er sich anschaffen soll, lässt er sich halt nur die Otos machen, leiht sich erstmal Filter von dir und kann danach in Ruhe entscheiden...oder kooft gleich die, die du nich benötigst...so hättet ihr Beide was von.


[Beitrag von Vollker_Racho am 25. Jun 2018, 12:19 bearbeitet]
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 25. Jun 2018, 12:29

leiht sich erstmal Filter von dir


Ihhhhh!!! Erst neulich schrieb er, dass die immer voll mit Schmackofatz sind, so dass er da ab und an Löcher reinbohren muss.
-25 dB sind ausgeschlossen. Bei -9 dB könnte man die Dinger ja schon weglassen im Zweifel, aber sind -15 dB nicht auch arg leise?
Da ich immer noch besonders auf dem linken Ohr bei gefühlt 50 v.H. Hörvermögen bin, müsste ich das vor dem Euroblast im Oktober mal angehen... Die kleine Clubbühne ist unerträglich laut!!! Da käm ich mit -9dB unter Garantie nicht hin. Gibts nicht auch -12?

Gibts da irgendwie eine besonders empfehlenswerte Kette? Oder ist das im Grunde wumpe? Und von welcher Summe spricht man da eigentlich mit -15 dB Filtern und nem Band.


[Beitrag von mcleod1689 am 25. Jun 2018, 12:37 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#9 erstellt: 25. Jun 2018, 12:39
Die Filter sitzen außen...kiek dir son Dingen mal an. Hüpchen meint bestimmt den Kanal auf der Innenseite. Wenn die Filter mit Ohrenschmal zugekleistert sind kannst die nämlich weghauen - Feuchtigkeit mögen die garnicht.

Nein, gibt nur die drei Ausführungen.

Ich habs dazumal bei einem Hörgeräteakustiker in Berlin machen lassen, der auch über die Stadtgrenzen hinaus für Customs bekannt ist - denke sowas solltest du in Köln auch mindestens zwei mal finden. Sonst halt Elacin, die einzig linearen. Gab hier noch einen Nutzer im Forum 'Schmittler' oder so, der hat vollmundig ein Pendant zu den Elacin angekündigt, welche nicht feuchtigkeitsempfindlich wären - naja, um die Linearität ist es so schlecht bestellt, die kommen eh nich in Frage.


[Beitrag von Vollker_Racho am 25. Jun 2018, 12:42 bearbeitet]
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Jun 2018, 12:42


Hoffentlich liest Erbse nicht mit. Ich hab an die Läden gar nicht gedacht, sondern in Richtung (reine) Hörgeräteakustiker geschaut. Jo, sind bekannt. Danke!

Jo, ich hab mir die Dinger schon angeschaut. Aber er schrieb irgendwas ekliges..

Edit:


Sonst halt Elacin, die einzig linearen. Gab hier noch einen Nutzer im Forum 'Schmittler' oder so, der hat vollmundig ein Pendant zu den Elacin angekündigt, welche nicht feuchtigkeitsempfindlich wären - naja, um die Linearität ist es so schlecht bestellt, die kommen eh nich in Frage.


Das verstehe ich nicht. Elacin ja oder nein? Und wäre Elacin besser als die Custom InEar Dinger? Woraus sind die denn dann? Silikon? Kunstharz? Ich kenn mich damit nicht aus.


[Beitrag von mcleod1689 am 25. Jun 2018, 12:45 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#11 erstellt: 25. Jun 2018, 12:43
Kiek mal den vorbildlich von mir gekennzeichneten Edit...
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Jun 2018, 12:46
Ok, wäre jedenfalls mal nen Grund vorbeizugehen und Erbse anzugucken. Die kennen sich mit Musikkrams sicher mehr aus als die alte Herren Läden. Ich will was wirklich lineares!
Pigpreast
Inventar
#13 erstellt: 25. Jun 2018, 12:47

mcleod1689 (Beitrag #2755) schrieb:
Erst neulich schrieb er, dass die immer voll mit Schmackofatz sind, so dass er da ab und an Löcher reinbohren muss.

Fehler: Es ging um InEars, bei denen die Filter innen im Gehörgang sitzen und nur noch 1 - 2 mm Gummiwulst Abstand zum Ohrenschmalz haben. Otoplastiken ragen a) deutlich tiefer in den Gehörgang hinein und b) liegen die Filter außen, sodass der "Weg" für den Ohrenschmalz zu weit ist, um an den Filter zu gelangen.

Das ist auch der Grund, warum ich mich seit Längerem mit dem Gedanken trage, statt einfachen hochwertigen InEars von der Stange Custom made InEar Monitore anfertigen zu lassen.

Aber ab davon: Gemäß dem Leitspruch "Haben ist besser als brauchen", will ich meine Filter sowieso alle behalten.
Tsaphiel
Inventar
#14 erstellt: 25. Jun 2018, 13:02
Ich ärgere mich, mir nicht früher schon Otoplastiken habe machen zu lassen. Habs noch nicht 1x bereut.
Ich hab 25er (gabs dazu) und 15er (hab ich gebraucht nachgekauft von einer Freundin) Filter und entscheide je nach Konzert neu.
Alte Herren Laden oder nicht, im Grunde machen die ja nur den Abdruck dort. Die Filter kommen von Elacin und die wissen schon, was sie tut.

Mich ärgert nur, dass die für Motorradfahrer wieder andere sind und ich nicht die selbe Otoplastik nehmen kann.



Gibts da irgendwie eine besonders empfehlenswerte Kette? Oder ist das im Grunde wumpe? Und von welcher Summe spricht man da eigentlich mit -15 dB Filtern und nem Band.

Kette?
Band?
Bei mir gabs ein Döschen dazu. Bei den angepassten steht nix ausm Ohr raus wo man sowas befestigen könnte.
Und Kacke aussehen tut's eh.
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Jun 2018, 13:03

Fehler: Es ging um InEars,


Ah so.

Die Frage zu Preis und Material kann ich mir schon selbst beantworten.



Kette?
Band?


Ja, Hörgeräte Kette halt... Och, so ein Band, um die Teile schnell aus den Ohren zu holen und einfach baumeln zu lassen, fänd ich schon praktisch. Die bieten das schon an bei den Custom InEar Silikon Hörschutz Dingern... -25 dB... Ein bisschen Spaß darfs schon machen, sonst kann ich gleich Club Mate beim Konzert trinken und einen Frischluftkanister um den Hals hängen haben.


[Beitrag von mcleod1689 am 25. Jun 2018, 13:10 bearbeitet]
Z25
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Jun 2018, 13:15
Geh doch zu Erbschen.....
tomtiger
Administrator
#17 erstellt: 25. Jun 2018, 13:19
Hi,

erbse hatte mir mal die als günstige Option empfohlen:

amazon.de


Habe ich immer dabei, nicht nur bei Konzerten sind die oft traumhaft (z.B. auf Baustellen).

Ich habe aber Erbse nicht zwingend um Linearität gefragt, mir ging es nur darum, neben dem Schlagzeug stehen zu können, ohne danach das Folgetonhorn eines Einsatzfahrzeuges zu überhören.

LG Tom
Pigpreast
Inventar
#18 erstellt: 25. Jun 2018, 13:23

mcleod1689 (Beitrag #2757) schrieb:
Das verstehe ich nicht. Elacin ja oder nein? Und wäre Elacin besser als die Custom InEar Dinger? Woraus sind die denn dann? Silikon? Kunstharz? Ich kenn mich damit nicht aus.

Elacin bezeichnet eigentlich nur die Filter, welche sich prinzipiell in jede Otoplastik mit kompatibler Aussparung einsetzen lassen. Aber in der Praxis ist es meist so, dass man Otoplastik und Filter zusammen kauft und die Läden, die das anbieten, haben so eine Art Franchise mit Elacin, so dass beim Endprodukt halt von Elacin-Gehörschutz gesprochen wird.

Und deshalb: Ja, Elacin, denn deren Filter sind nun mal am linearsten. Wenn man die in einer Trockenbox lagert (zur Not tut es auch ein x-bliebiges Döschen mit einem Silica-Gel-Beutelchen drin) dann spielt Feuchtigkeit eigentlich keine Rolle, es sei denn du hast aufm Konzert irgendwelche Wasserspritzorgien.

In aller Regel wird der bloße Gehörschutz aus einer silikonartigen Masse gefertigt und kommt als individuell in den Gehörgang passende Stöpsel daher, während die Custom made InEar Monitore Concha-Plastiken sind, also auch einen Teil der Ohrmuschel ausfüllen, und aus härterem Material gemacht werden.

Meine Elacin-Stöpsel habe ich vom Optiker-/Hörgeräteakustikerladen bei mir um die Ecke. Da braucht man sich, weil quasi Franchise, auch keine Sorgen machen, dass die, weil sie sonst etwa nur Opa-Hörgeräte bauen, nicht wüssten, was sie tun.

Die Monitore würde ich natürlich, wenn ich mich mal dazu entschließe, bei Erbse anfertigen lassen, denn das ist ein ganz anderer Schnack. Sind ja hochwertige Chassis drin (2 - 3 pro Ohr) und kosten auch so 700 Ocken aufwärts.

Ich glaube, da bist Du mit einem Paar Stöpsel plus Filter mit maximal 200 Ocken besser bedient. Ob Erbse das anbietet weiß ich nicht und selbst wenn, wüsste ich nicht, ob Du dafür durch die halbe Stadt tigern musst. (Du musst da evtl. mehrmals hin wegen Nachkorrektur und so.) Google ist Dein Freund. "Elacin" "Musikergehörschutz" und "Köln" dürfte ein paar brauchbare Treffer generieren.

Auf der anderen Seite: Ein Forenoriginal in echt kennenzulernen ist ja auch immer ganz reizvoll und Ahnung hat Erbse allemal.


[Beitrag von Pigpreast am 25. Jun 2018, 13:40 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#19 erstellt: 25. Jun 2018, 13:31
Ist Gehörschutz jetzt bereits Genreabhängig?!
Dem Titel zufolge schon...
Pigpreast
Inventar
#20 erstellt: 25. Jun 2018, 13:38
Ich glaube, das war eher eine Reminiszenz an die beteiligten Diskutanten.
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 25. Jun 2018, 14:08
Das und Metalkonzerte taugen doch als Gradmesser für Gehörschutz. Manches aus der Vergangenheit war schon Körperverletzung... Motörhead zB, aber Lemmy durfte das. Als Lemmy ankündigte, dass es ihm noch nicht laut genug war, haben sich die Leute reihenweise Taschentücher oder Bändel von den Jacken und Pullis in die Ohren gestopft.

Der Krams scheint eh immer das Gleiche zu kosten, dann geh ich halt zur Erbse und sag mal Hi.

@Tom

An die Dinger hatte ich auch schon gedacht. Ich will aber wirklich eine lineare Dämpfung, außerdem bin ich bei Stöpseln etwas empfindlich; weswegen ich auch nie Freude an InEars von der Stange hatte. Daher glaub ich, dass die Otos schon die richtige Wahl für mich wären.
Danke an alle!


[Beitrag von mcleod1689 am 25. Jun 2018, 14:09 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#22 erstellt: 25. Jun 2018, 14:44
Wobei richtig linear auchn Trugschluss is, denn beim Senken det Gesamtlautstärke verändert sich die Linie der gleichlauten Frequenzen* und es ist eben nicht mehr wie vorher.

*Fachterminus entfallen

Edit
Doch so einfach: Isophone
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gehörrichtige_Lautstärke


[Beitrag von Vollker_Racho am 25. Jun 2018, 14:46 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#23 erstellt: 25. Jun 2018, 15:26
Wobei die Dämpfungskurve, soweit ich es in Erinnerung habe, tatsächlich nicht gerade verläuft. Und bei den -25 dB Filtern etwas krummer ist als bei den -15 db Filtern. Möglicherweise, um genau diesen Effekt auszugleichen?

Edit:

Ein weiterer Effekt ist natürlich der, dass sich hohe Frequenzen gut, mittlere mittelmäßig gut und richtig tiefe so gut wie gar nicht abdämpfen lassen, da mehr und mehr eine Übertragung über Knochen etc. stattfindet. Heißt: Je mehr -dB, umso dumpfer wird das Ganze zwangsläufig.


[Beitrag von Pigpreast am 25. Jun 2018, 15:30 bearbeitet]
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 25. Jun 2018, 15:38
Ach leckt mich doch. So linear wies nun mal geht. Jetzt muss ich mir schon über Gehörschutzklang Gedanken machen. Da meine Ohren pfeifen und mein linkes etwas schmerzt, werde ich endlich mal ein paar Abstriche in Kauf nehmen müssen... Mein Gehör ist eh schon schlechter geworden über die Jahre.
Vollker_Racho
Inventar
#25 erstellt: 25. Jun 2018, 15:41
Elacin -15dB. Bastard!
mcleod1689
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 25. Jun 2018, 15:44
Ja mann, die goldene Mitte halt. Ich glaub, die Erbse kennt mich gar nicht so bewusst. Wenn er überhaupt da ist und belästigt werden möchte...
Vollker_Racho
Inventar
#27 erstellt: 25. Jun 2018, 15:46
Denn bestellste von der Runde ein Gruß...denn weeßer Bescheid!

Edit
Ick wart noch uffn Foto seines schwulen Bianchi...


[Beitrag von Vollker_Racho am 25. Jun 2018, 15:47 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#28 erstellt: 25. Jun 2018, 16:52

mcleod1689 (Beitrag #26) schrieb:
Wenn er überhaupt da ist und belästigt werden möchte...

Ich war mal da und habe die verschiedenen Modelle aus seinem Portfolio mal probegehört. (Dafür werden sie in universelle Einweg-InEar-Stöpsel eingesetzt.) Ein Mitarbeiter hat mich bedient, aber ich habe Erbse, glaube ich, durch die offene Werkstatttür gesehen, wollte ihn aber auch nicht nerven. Zumal mein Entschluss eh noch nicht sehr weit gediehen war. (Wäre mir peinlich jewesen: Erst nen Kanten in die Tasche labern und dann doch nix koofen...)
mps1970
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 21. Okt 2019, 13:45
Hab ein Tinitus von den Konzerten auf denen ich als Teenager war (Metallica, ACDC, Guns N Roses,...) Daher bei mir Hörschutz
Splat
Stammgast
#30 erstellt: 21. Okt 2019, 22:57
Ich benutze einfach Watte, um genau zu sein Filterwatte für Aquarienfilter. Kann ich so dick und fest zusammendrödeln wies mir gefällt und ins Ohr stopfen. Nach gebrauch in die Tonne (inkl. Ohrschmalz). Benutze ich seit 20 Jahren (auch die Packung)
PLOS
Inventar
#31 erstellt: 24. Okt 2019, 00:27
^und die musik ist dann noch wahrnehmbar?

darum nur mit Gehörschutz

DF6B7F1F-B1FC-4122-9233-C9E9AB0EF462

von heute Abend, nur mal eben zwischendurch gemessen..
bartson
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 21. Jun 2023, 20:18
Hab in den 90ern und 2000ern einige Metallica-Gigs gesehen, seitdem ging es mit den Ohren bergab. Würde in Hallen nicht mehr ohne Schutz gehen. Bei Open Airs finde ich es aber meist leiser - aber vielleicht täuscht das auch nur…
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