Vorfreude auf Pioneer LCD´s

Na ja, Qualität und fallende Preise/ständig erhöhter Wettbewerb sind nur schwer miteinander vereinbar. 3 Jahre Garantie sind ja auch ein Wort.

showtime25 schrieb:

Na ja, Qualität und fallende Preise/ständig erhöhter Wettbewerb sind nur schwer miteinander vereinbar. 3 Jahre Garantie sind ja auch ein Wort.

Pioneer und fallende Preise (ich meine die UVPs) passen irgendwie nicht zusammen. Und daß Pioneer, aufgrund des Preisdrucks, die Qualität senken musste, glaub ich nicht. Dafür sind die LCDs einfach zu jung. Die wollten, von Anfang an, mit ihrem guten Namen die Gewinne maximieren.

Auch das "3 Jahre Garantie"-Argument kann ich nicht gelten lassen. Im Saturn zum Beispiel kostet die Garantieverlängerung auf FÜNF Jahre 100.-€ und nicht 1.000.-€.

showtime25 schrieb:

Na ja, Qualität und fallende Preise/ständig erhöhter Wettbewerb sind nur schwer miteinander vereinbar. 3 Jahre Garantie sind ja auch ein Wort.

Das darf dir als Kunde aber mal gaaaanz egal sein.

Die Produkte haben so zu sein, wie man es erwartet und keinen Deut schlechter.

arni

Wenn man zuviel durch die Foren reist findet - egal welche Preisklasse - Ihr IMMER und bei jedem LCD/Plasma Geräte, die eine oder mehrere digitale Erbkrankheiten in unterschiedlichster Prägung aufweisen ... sei es Pixelfehler, Clouding, Banding, Brumming oder was auch immer.

Irgendwie vergisst man bei der ganzen Recherche und den vezweifelten Versuchen die Fehler doch noch irgendwo (bei zumeist unrealistischen Bedingungen) zu finden um was es geht ... dem genießen von Filmen.

Als ich meinen neuen Flachmann bekam habe ich die ersten Tage nur Filme angeschaut, sei es ganz oder Szenenweise (die mich früher beeindruckt haben) ... habe mit Absicht das VGA Kabel gut weggelegt (Testbilder, Pixelchek u.ä.).

Das mir dargebotene Bild begeistert mich immer noch aufs neue, und wenn da bei ganz weißer/schwarzer/roter/blauer/grüner Bildfläche (passende Filme müssen noch gedreht werden, so ala "Knuts Reise durch den Schneesturm") irgendwo etwas nicht 100%ig gleichmäßig ist so ist mir das relativ egal.


Ciao
AppleRedX

@AppleRedX: Vollste Zustimmung!!

Danke@Purdey

Es gibt Dinge die stören (alles was störend sichtbar ist im normalen Film/TV/Gamebetrieb, Geräusche die da nicht hingehören) und es gibt Dinge die kann man sich herbeisuchen.

Wie wäre es übrigens mit einem Subforum für Pio LCDs ... werden sicherlich nicht die letzten Modelle sein die Ihre Käufer finden. *WinkMitDemZaunpfahl* an die Mods

Sind die glücklichen Eigentümer an Einstellungsthreads interessiert (bin selber noch kräftig am "herumspielen")?


Ciao
AppleRedX

Falls gerade jemand mit dem Kauf eines LCD liebäugelt, schaut mal HIER.

Derbe Preissenkung.

sehr nett für potentielle Käufer ... greif zu @beginner17

AppleRedX

Ich hab mic für den 5090H entschieden und auch zugeschlagen

Glückwunsch ... ist ein toller Plasma-TV

Pio hat wohl offiziell die Preise für die Kuro LCDs deutlich gesenkt, so daß diese jetzt zu marktgerechten Preisen zu haben sind.

Pioneer KRL V 46 1.899,- €
Pioneer KRL V 37 1.549,- €
Pioneer KRL V 32 1.249,- €

zu haben z.b. Bei Hifi-Regler http://www.hifi-regler.de/shop/lcd-fernseher/

Gruß
cessi

Hört sich doch gut an,
aber Achtung:

"Dieser Artikel wird von uns tagesaktuell nach Bestelleingang eingekauft und ist z.Zt. nicht ab Lager lieferbar."

Gruß
arni

Scheint so das es offiziell ist ... siehe http://www.heimkino-sound.de/

KRL-32V - neuer u.v.P 1299,- €

KRL-37V - neuer u.v.P 1599,- €

KRL-46V - neuer u.v.P 1999,- €

hi sehe ich das richtig sind die Pioneer Lcds schon da ?


Wenn ja , wie sind die zum spielen geeignet?
Und wie ist der Sound der Geräte`?

:edit
ach ne die sollen Banding probleme haben

Dualis schrieb:

hi sehe ich das richtig sind die Pioneer Lcds schon da ? Wenn ja , wie sind die zum spielen geeignet? Und wie ist der Sound der Geräte`? :edit ach ne die sollen Banding probleme haben :(

Schon eine Zeit lang erhältlich.

Sie eignen sich sehr gut zum spielen (Xbox360, DC & Wii bei mir) und auch der Sound ist für eingebaute Lautsprecher recht gut.

Meiner hat kein Banding

AppleRedX

Ich habe mir den 46V in mehreren Läden (kleine Händler) angesehen und konnte bei keinem Banding feststellen.

Ist sicher wieder ein Ausnhamefall wie das Frame Dropping beim Samsung oder das Pfeifen.

In UK ist der Pricedrop scheinbar noch krasser:

http://www.avforums....rice-reductions.html

KRL32V für £ 699

KRL37V für £ 899

KRL46V für £1499



AppleRedX

Kann man die irgendwo im Netz billiger kaufen?

Würde es mit einem Pio wenn das Banding kein Serienfall ist gerne mal ausprobieren

Sooo ... mein KRL-46v hat mittlerweile einige Gehversuche in den eigenen 4 Wänden hinter sich gebracht. Einen kurzen Erfahrungsbericht möchte ich Euch nicht vorenthalten, dafür ist dieser Thread auch gedacht.

Angeschlossen sind derzeit (Geräte siehe Sig)
-Blu-ray via HDMI
-Digtaler SAT Reciever via SCART (RGB)
-Xbox 360 via HDMI
-Nintendo Wii via Komponente

Sobald ein neuer A/V-Receiver angeschafft ist (bei meinem guten alten Onkyo hat sich nach vielen Jahren treuen Dienstes die Videosektion verabschiedet) wird dem Kuro LCD (fast) alles über HDMI zugespielt.

Der Eindruck bisher ist mehr wie positiv, was ich nach den ganzen Vorabtestundbesichtigungssessions in den Läden aber auch nicht anders erwartet habe. Es ist immer wieder ein Erlebnis den Pioneer anzuschalten, bei einem guten Film selber abzuschalten und zu genießen. So soll es sein ...

1.) SD-Material (TV)
Habe hier eine Kathrain Anlage die ein sauberes Digitalbild liefert sowie einen der besten nicht-HDTV SAT-Receiver. War echt überrascht wie gut der Pio das Bild bei manchen Sendern auf FullHD hochrechnet. Klar muss einem aber sein das es je nach Sender und gesendetes Material deutlich sichtbare Unterschiede gibt ... von sehr gut (z.B. ARD, ZDF) bis wirklich grottenschlecht reicht da das Spektrum.

2.) SD-Material (DVD via 576i)
Der erste Tests war Star Wars III, die Weltraumschlacht am Anfang sowie der Kampf von Obi-Wan mit General Grievous. Gefolgt von vielen anderen DVDs aus meiner Sammlung. Wie bei der TV-Zuspielung funktioniert der Scaler/Deinterlacer einwandfrei. Ein Bild nach meinem Geschmack.

3.) HD Material (Blu-ray)
WOW, mehr muss ich nicht sagen. Tolles plastisches Bild, satte Farben und ein für LCDs sehr guter Schwarzwert ... und ich habe bei weitem nicht alle Einstellungen optimiert. 24p Darstellung ohne Fehl und Tadel. Es liefen u.a. Planet Erde, Batman Begins, Batman TDK, Wanted, Hellboy 2, Shooter, 300, Iron Man, Astronaut Farmer, Sweeney Todd.

4.) Gaming
Als die Xbox360 (1080p) lief bekam ich meinen Bruder fast nicht mehr aus dem Sessel. Ein tolles Bild, farbenfroh und plastisch (speziell im NXE Umfeld). Input Lag war nicht festzustellen (bei AV Einstellung: Spiele). Getestet mit CoD5, Dead Space, Forza 2, MotoGP 07, Star Wars Force Unleashed, uva.
Die Wii zeigt über Komponente ein gutes Bild (480p), da habe ich mit schlimmeren gerechnet.

5.) Sound
Für die meisten nicht so interessant da idR ein AV-Receiver samt Boxenschar die Beschallung übernimmt. Beim Gaming brauch ich das nicht immer/unbedingt und da musste ich feststellen dass die TV-eigenen Lautsprecher hier ein solides Klangbild schaffen.

6.) Optik und Haptik
Was soll ich sagen? Ein Schmuckstück fernab des Klavierlacktrends. Die dunkle Aluoptik (gebürstet) macht für meinen Geschmack was her, genauso wie die einfache gerade Linienführung. 1a Fernbedienung die man auch gewichtsmäßig spürt.

6.) LCD Krankheiten
Pixelfehler habe ich bis dato keine gefunden, weder im Normalbetrieb (wie auch bei dem Sitzabstand) noch beim kurzen Check mit plattgedrückter Nase am Displayglas (Pixelcheck am MacBook Pro via VGA).
Bandingprobleme hat mein Pio nicht. Was Clouding angeht kann ich mit entsprechendem Rumgesuche bei einfarbigen (dunklen) Bildinhalten leicht hellere Bereiche finden, dies fällt im normalen Betrieb an keiner Stelle auf oder wirkt gar störend. Muss dazu sagen das ich bei 46“ Diagonale (wir reden hier über 0,58 m2) auch nicht erwarte das die Helligkeit 100% gleichmäßig verteilt ist.
Der Pio ist leise im Betrieb, bisher kein Brummen oder Summen ...

7) Was kann man besser machen?
- die Anschlüsse sind etwas knapp bemessen, besser wäre: 4 statt 3 HDMI, 2 statt 1 Komponente, USB für JPGs
- mehr Einstellungsmöglichkeiten, die Pio Plasmas zeigen wie es geht
- Abdeckungen hinten für das ganze Kabelgedöns
- beleuchtete Fernbedienung
- einen kleinen Tick weniger Schminkspiegel (nehme dies aber gerne in Kauf für die sichtbaren Vorteile)

Ich kann jedem den Pio ans Herz legen, ein Anschauen lohnt sich ... ist aber u.U. sehr gefährlich.


Ciao
AppleRedX

Würde mir ja den 32er holen nur weiss ich nicht wo man im netz den bekommt

Schau mal bei www.pioneer-hightechcenter.de, die liefernkostenlos in Deutschland und machen auch eine 30 Monate 0% Finanzierung. Kostet 1299€

hi aber 1300 Euro für ein 32er ist mir zu teuer

Billiger wirst Du den 32er Pioneer nicht bekommen.

beginner17 schrieb:

Billiger wirst Du den 32er Pioneer nicht bekommen.

doch er kann meinen günstiger haben.
http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=4629

Hi Street , sorry aber gebraucht kaufe ich Elektrosachen nicht.

Hoffe du findest jemand anderen
mfg

Hallo,

eine Frage an AppleRedX:

Wie bekomme ich beim KRL-46V/37V bei Zuspielung von HD-Signalen (720p/1080i/1080p) wo das Bild native in 4:3 ist und der darin befindliche Bildauschnitt in Cinemascope(Breitbild) ist aufgezoomt?

mfg.

rkfreeman

rkfreeman schrieb:

Wie bekomme ich beim KRL-46V/37V bei Zuspielung von HD-Signalen (720p/1080i/1080p) wo das Bild native in 4:3 ist und der darin befindliche Bildauschnitt in Cinemascope(Breitbild) ist aufgezoomt?

Hi rkfreeman,
womit kann ich das denn mal testen? Bisher habe ich immer 1:1 benutzt und mit etwaigen Balken "gelebt" ... gibt auch nicht allzu viel Auswahl was das Zoomen angeht bei HD Zuspielung.

Auf der FB kann man mittels der Taste "Screen Size" bei HD nur durch bis zu 3 Auswahlmöglichkeiten switchen ... siehe auch Handbuch S.35
- VOLL (für Anzeige mit Overscan Bild, alles Beschnitten)
- Underscan (nur bei 720p Zuspielung)
- Punkt für Punkt (bzw. 1:1)

Bei SD Signalen gibt es mehr zur Auswahl (4:3, Kino 14:9, Breitbild, Voll, Zoom, Kino).


AppleRedX

@AppleRedX,

ich habe noch viele DVD´s der ersten Generation z. Bsp. Black Rain, Last Man Standing usw ...

Diese DVD´s würde ich gerne mit meinem Denon DVD-2930 auf 1080p hochskalieren.

Die Filme sind native 4:3 haben aber als Bildinhalt einen Widescreenbereich mit schwarzen Balken oben und unten.

Angeblich gibt es laut Bedienungsanleitung ab Seite 35 doch eine Auto Bildformatanpassung im Pioneer KRL-46V bzw. HDMI Autoviewer(automatische Umstellung auf die Passende Bildgröße).

Vielleicht kannst du mir über diese Funktionen etwas berichten?

mfg.

rkfreeman

rkfreeman schrieb:

@AppleRedX, ich habe noch viele DVD´s der ersten Generation z. Bsp. Black Rain, Last Man Standing usw ... Diese DVD´s würde ich gerne mit meinem Denon DVD-2930 auf 1080p hochskalieren. Die Filme sind native 4:3 haben aber als Bildinhalt einen Widescreenbereich mit schwarzen Balken oben und unten. rkfreeman

Solche DVDs habe ich auch noch, kommen bei mir aber nicht mehr ins Laufwerk. Die Bildqualität ist nach dem hochskalieren einfach zu grottig und für mich einfach nicht mehr zu ertragen.
Gute Titel hole ich mir neu auf BluRay oder investiere zumindest mal 5 Euro in eine neuere DVD Fassung.

Gruß
cessi

Hallo rkfreeman,
Last Man Standing habe ich leider "nur" als LD ... muss heute Abend mal in meiner Datenbank blättern was ich so an DVDs habe die ich zum Test nutzen kann.

Befürchte aber das da nicht viel zu machen sein wird wenn man diese Filme als HD-Signal (im Denon auf 720p/1080i/1080p hochgerechnet) zuspielt.

Funktionieren müsste es wenn der Denon diese Filme als SD-Signal zuspielt und der Pioneer KRL das Skalieren/Deinterlacen übernimmt ... da hast Du dann manigfaltige Zoom-Funktionen.


Ciao
AppleRedX

gibt es einen Unterschied beim Panel bzw. Ausleutung bei den Verschiedenen Größen des Geräts (32"; 37"; 46")?

Ja, es gibt kleine Unterschiede. So weit ich mit entsinne ist das 46er Pannel etwas "schneller" und natürlich wird es bei zunehmender Größe schwieriger mit der gleichmäßigen Ausleuchtung ... das gilt aber generell.

@rkfreeman: hab Dich nicht vergessen, suche mal am WoEnde nach einer DVD bei mir mit der ich das testen kann.

AppleRedX

rkfreeman schrieb:

@AppleRedX, ich habe noch viele DVD´s der ersten Generation z. Bsp. Black Rain, Last Man Standing usw ... Diese DVD´s würde ich gerne mit meinem Denon DVD-2930 auf 1080p hochskalieren. Die Filme sind native 4:3 haben aber als Bildinhalt einen Widescreenbereich mit schwarzen Balken oben und unten. Angeblich gibt es laut Bedienungsanleitung ab Seite 35 doch eine Auto Bildformatanpassung im Pioneer KRL-46V bzw. HDMI Autoviewer(automatische Umstellung auf die Passende Bildgröße).

Hi rkfreeman,
da ich als alter LD Fan nicht unbedingt DVDs aus der ersten Generation habe war es nicht so einfach ein Testexemplar aufzubringen. Halbwegs passabel war "The Killer" von John Woo, 4:3 Vollbild mit kleinen schwarzen Balken oben und unten (auch noch schräg ).

Wenn der Player skaliert und z.B. 1080p ausgibt hast Du beim Pio kaum Möglichkeiten das Bild zu Zoomen. Nur wie schon erwähnt VOLL und PUNKT FÜR PUNKT. Bringt bei "normalgroßen" Balken nicht wirklich was.

Sobald Du den Player auf SD-Ausgabe umstellst (480/576i oder p) hast Du mehr Möglichkeiten um die Balken mehr oder weniger weg zu bekommen (zu ungunsten der Bildquali natürlich). Nicht zwangsläufig das schlechteste ... müßte man halt Testen ob der Scaler/Deinterlacer vom TV besser ist wie Dein Denon.

Vermutung meinerseits: Eine automatische Bildanpassung (-erkennung) kann bei diesen DVDs der ersten Generation gar nicht funktionieren, da das Bild nach außen hin wohl "native 4:3" ist, die Information über die Feinheiten des Bildinhaltes (das da doch Widescreen verpackt ist) dann auch nicht weitergegeben werden.

Ciao
AppleRedX

Vielen Dank für euer aller Bemühungen.

Habe nach reichlichen Tests auch mit dem Pionner KRL-46V
mich für den Philips 42PFL7862D/10 entschieden und wird wahrscheinlich Mittwoch geliefert.

Ist zwar Auslauf, hat aber nach meiner Meinung gegenüber auch dem nachfolger 42PFL7403D/12 das besser Bild.

mfg.

rkfreeman

Na dann viel Spass mit Deiner neuen Errungenschaft

So, habe seit gestern auch einen Pioneer Kuro KRL-32v in meinem Sohnemann sein KZ gestellt, hab ihn aber zuerst im Wohnzimmer einem direkten Vergleich zu meinem Pioneer 427xd Plasma herangezogen ( natürlich den entfernungsabstand angepasst ).
Beide TV`s mit jeweils gleichem Bild Material und Bildeinstellungen nach bestem wissen und gewissen eingestellt.

FAZIT: Das schwarz ist beim LCD einen deut besser, dafür leuchtet der Plasma mehr. Der Gesamteindruck vom Plasma ist ruhiger und irgendwie ausgeglichener. Alles in allem würde ich meinen PLASMA nicht durch einen LCD tauschen obwohl der Pioneer LCD TOP ist, wenn die Entwicklung der LCD`s so weiter geht kann man in ein-zwei Jahren den Plasma tauschen.

lg

sepplsorgenfrei schrieb:

...in meinem Sohnemann sein KZ gestellt,

Du hast WAS?

Glückwunsch @seppl
Da hat es aber ein Sohnemann so richtig gut

Ciao
AppleRedX

PS: Hoffe das Excel Sheet kam lesbar an ...

PPS: KZ = Abkrürzung für KinderZimmer

diddlfitsch123 schrieb:

sepplsorgenfrei schrieb: ...in meinem Sohnemann sein KZ gestellt, Du hast WAS? :?

Genau AppleRedX hat recht ich meinte Kinderzimmer, ich möcht dass es meine Jungs gut haben, und danke AppleRedX hab das sheet schon ausgedruckt und meine einstellungen drauf gemacht.

Anscheinend hat es bei den 32 und 37 Zoll Modellen nochmal eine Preissenkung gegeben.Laut Österreichischer Pioneer Homepage kostet der 32er nur noch 999,- Euro und der 37er nur noch 1299,- Euro. Das 46 Zoll Modell ist weiterhin für 1999.- Euro gelistet. Da ich mir nun endlich einen LCD für´s spielen zulegen werde hat das 37er Modell nun ein sehr gutes Argument...

in österreich ist es wie in england. dort gibt es keine vor-ort-garantie. und deshalb werden die preise dort günstiger sein.

Hallo.
Lt. Spekulationen plant Pioneer den Ausstieg aus der TV Produktion, auch für LCD.
http://www.areadvd.d...s-der-tv-produktion/

Dann werde ich mich wohl besser beeilen!

Leider nicht nur ein Gerücht: http://www.heise.de/newsticker/Pioneer-stellt-Fernsehgeraete-Produktion-ein--/meldung/127078

Am 12.02. wissen wir genaueres, da ist der Börsenbericht fällig. Wäre mehr wie schade

AppleRedX

Ich habe das folgende Problem:
Ich habe unter Optionen->HDMI-CONTROL-Einstellungen den LX-60D als Recorder eingetragen, damit ich mit der TV-FB einfach Aufnehmen starten kann (vor allem das Pause/Time-Shift-Feature schnell verwenden kann, wenn z.B. das Telefon klingelt), aber "Einschalt-Automatik" ausgestellt. Trotzdem wird der LX-60D beim Einschalten des Fernsehers auch immer sofort mit gestartet. Dies passiert nur nicht, wenn HDMI-Control ganz abgestellt ist.
Auf Rekorderseite ist "Annahme von HDMI-Control-Signalen" auch angeschaltet - sonst geht auch keine Fernsteuerung.

Hat einer eine Ahnung, ob das Bug oder Feature ist? Mache ich was falsch?

(ich poste dieses auch gleich in den LX-60D-Thread)

Tja, es ist beschlossene Sache .... bis März 2010 steigt Pio aus dem TV-Business aus

Hallo,

der Austieg von Pioneer aus der LCD und Plasma Herstellung und Vertrieb wird weitreichende Konsquenzen haben.

Viele Namenhafte Hersteller von Plasma Bildschirmen wie Runco, Nec .... usw und im Profi Markt haben Technologie und Panels von Pioneer eingesetzt.

mfg.

rkfreeman