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DER SAMSUNG PSXXE6500 THREAD

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give
Inventar
#1153 erstellt: 09. Jul 2012, 12:00

Ich kann mich grob noch Erinnern das da einer gesagt hat das er keinen E6500 haben will

Will ich auch nicht
mule
Hat sich gelöscht
#1154 erstellt: 09. Jul 2012, 12:14
Auch von mir schönen Dank!

Vor allem erkannt man hier den Unterschied zwischen dem VT50-Filter und den GT50- bzw. STW50-Filtern. Wie ich schon beim STW feststellen musste, driftet dieser bei einem hellen Raum (keine direkte Sonnenlichteinstrahlung) extrem ins grau/blau/grüne ab und ist daher meiner Meinung nach nicht tageslichttauglich, da man dann den SW total vergessen kann und man sogar noch einen Grün/Blaustich erhält.
Ansonsten frage ich mich, wie Bill Morrison, ob Du wirklich Cinemasmooth aktiviert hattest, denn eigentlich hat der Samsung eine einwandfreie 24p-Darstellung (natürlich ohne Zwischenbild-Gedöns). Die Messungen haben im Übrigen ergeben, das man den geringsten SW nur bei aktiviertem Cinemasmooth erhält.

Zu den Langzeitbelichtungsaufnahmen enthalte ich mich lieber, da es hier diverse Faktoren gibt, welche das Ergebnis komplett verfälschen können. Was nicht bedeutet, das der SW des 51E6500 gut sei (nicht das ich falsch verstanden werde).
DonniPredi
Stammgast
#1155 erstellt: 09. Jul 2012, 12:41

give schrieb:

Ich kann mich grob noch Erinnern das da einer gesagt hat das er keinen E6500 haben will

Will ich auch nicht ;)


Woher hast du dann die Settings gehabt ? Waren das überhaupt Settings für einen E6500er ?
tovaxxx
Inventar
#1156 erstellt: 09. Jul 2012, 12:43
Da mein PS58C6500 nun gewandelt wird, steh ich auch vor der Entscheidung. Ich hoffe, dass der 60E6500 meinen Ansprüchen genügt, bzw. nah dran ist.
mule
Hat sich gelöscht
#1157 erstellt: 09. Jul 2012, 13:34
Ich nehme das, das der VT50 wohl besser für Tageslicht geeignet wäre, dann doch wieder zurück:
Heute gibt es einen Displaycheck auf AREADVD (http://www.areadvd.de/hardware/2012/panasonic_tx_p55vt50.shtml).
Wenn man sich dort gleich das erste Bild anschaut, dann entspricht das exakt meinem Erlebnis mit dem STW50 und ist für mich persönlich völlig inakzeptabel.

@Darkdanger: Noch eine Frage zu Deinem Linebleeding-Bild: Ich sehe da Null Line-Bleeding (wie ich auch beim 60E6500 kein Linebleeding erkennen kann). Liegts am Foto oder bin ich blind?


[Beitrag von mule am 09. Jul 2012, 13:38 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#1158 erstellt: 09. Jul 2012, 14:36
Das Linebleeding seh ich aber ganz gut auf seinem Foto. Schau links von der weißen Schrift.
mule
Hat sich gelöscht
#1159 erstellt: 09. Jul 2012, 14:48
Also ich sehe nach wie vor überhaupt nichts. Kann man das Foto noch vergrößern?

Edit: Hab es jetzt runtergeladen und in einem Photobearbeitungsprogramm extrem vergrößert. Aber auch dort sind neben der Schrift außer den passenden grünen Pixeln keine andersfarbigen "Schatten"-Pixel zu erkennen?!


[Beitrag von mule am 09. Jul 2012, 14:55 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#1160 erstellt: 09. Jul 2012, 17:51
Also das Linebleeding was man auf dem Bild sieht drückt sich so aus, dass das Grün in den Zeilen wo die weiße schrift steht dunkler ist.
Und das sieht man recht deutlich dafür das es nur ein Foto ist, auch ohne Photoshop
mule
Hat sich gelöscht
#1161 erstellt: 09. Jul 2012, 18:28
Was Linebleeding grundsätzlich bedeutet ist mir bekannt und ich kenne es von meinem Pioneer-Plasma. Aber auf dem Bild sehe ich nichts. Aber werde es mir nochmal auf meinem EIZO-Monitor anschauen, denn wenn Du es sehen kannst, dann muss es ja da sein...
give
Inventar
#1162 erstellt: 09. Jul 2012, 19:01
Ich sehe da auch nix
DAE4EVER
Stammgast
#1163 erstellt: 09. Jul 2012, 19:09
Ich sehe es auch, aber nur hauchdünn, im Gegensatz zu meinem Pioneer...

Wollte mir nun eigentlich den 51er bestellen, aber wenn ich das ganze negative hier lese..

Der 60er ist mir auch zu groß.
mule
Hat sich gelöscht
#1164 erstellt: 09. Jul 2012, 22:07
Ja, auf meinem EIZO sehe ich es nun auch. Kein Vergleich zu meinem Pioneer. Da konnte man Linebleeding gut als Wasserwaage nutzen
daniel.2005
Inventar
#1165 erstellt: 10. Jul 2012, 12:12

mule schrieb:
Ich nehme das, das der VT50 wohl besser für Tageslicht geeignet wäre, dann doch wieder zurück:
Heute gibt es einen Displaycheck auf AREADVD (http://www.areadvd.de/hardware/2012/panasonic_tx_p55vt50.shtml).
Wenn man sich dort gleich das erste Bild anschaut, dann entspricht das exakt meinem Erlebnis mit dem STW50 und ist für mich persönlich völlig inakzeptabel.

@Darkdanger: Noch eine Frage zu Deinem Linebleeding-Bild: Ich sehe da Null Line-Bleeding (wie ich auch beim 60E6500 kein Linebleeding erkennen kann). Liegts am Foto oder bin ich blind?


Hallo mule, ich will hier nicht als Pro Panasonic auftreten,
der Samsung ist auch ein sehr guter plasma, aber ich muss sagen, das das Bild bei areadvd sehr schlecht gemacht ist, es ist in Wirklichkeit nicht so.
Mein alter pana plasma pz85, ca. 5 Jahre alt sieht so aus, aber der vt50 (bei mir steht jetzt der vt50 65") sieht definitiv anders aus, das panel ist viel dunkler, natürlich nicht pechschwarz, wie spät abends oder in der Nacht,aber halt dunkel, sehr dunkles grau.
ich habe auch den stw in der Wohnung bei Tageslicht testen können und im ausgeschalteten Zustand ist das vt panel nochmals dunkler, als der stw.
Wollte das mal nur so erwähnen, weil ich hier schon mal am lesen bin.
So wie es scheint, ist bei Samsung genauso, wie bei Panasonic, das die größeren diagonalen, eine bessere Qualität haben bzw. die Qualitätssicherung dort besser ausfällt oder mehr selektiert wird, was zum Verkauf geht.
Sind ja viele bei pana bei den 50" mit Streifen geplagt oder
andere Sachen.
Bei mir und den anderen 65" Usern ist alles 100% ok, keine Streifen, keine luftergerausche, pixelfehler oder sonst was (auch mit testbildern getestet).


[Beitrag von daniel.2005 am 10. Jul 2012, 12:18 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#1166 erstellt: 10. Jul 2012, 12:44
@daniel.2005: Danke für die Info. Ich bin bisher eigentlich auch davon ausgegangen, das der VT50 nicht so grau/grün/blau bei Tageslicht wirkt (im Gegensatz zum STW), habe mich dann aber regelrecht über die Bilder bei AREADVD erschrocken, da dies eben exakt so aussah wie beim STW. Aber gut zu wissen, das es dann doch entsprechende Unterschiede gibt.
DarkDanger
Ist häufiger hier
#1167 erstellt: 10. Jul 2012, 16:46

Bill_Morisson schrieb:
Danke für deinen Vergleich/Erfahrungsbericht DarkDanger!

Zwei ganz wichtige Punkte die du bei dem 51 Zoll Modell des E6500 bemängelst sind bei der 60 Zoll Version wesentlich besser, der Schwarzwert und das Nachleuchtverhalten. Grade letzteres konnte ich bisher nicht ansatzweise erkennen. Gestern habe ich bspw. das komplette F1 Rennen geguckt und danach war auch bei hellen einfarbigen Bildern rein garnichts von den Logos und Anzeigen zu sehen. Und ich habe den TV erst seit Freitag und dementsprechend hat er wenige Std. auf der Uhr.

Ich hatte bisher einen TX-P50V20 (nicht VT20) von 2010 und im Vergleich zu diesem kann der E6500 eigentlich alles besser. Auch an der Bewegungsdarstellung des Samsungs habe ich nichts zu bemängeln.

Hattest du bei 24p Material Cinema-Smooth bzw. Kinoglättung eingeschaltet?

Schade, dass bei dir kein 60er hin passt (wie weit sitzt du denn vom TV entfernt?), denn die scheinen in der Tat die besseren E6500er zu sein.


Bezüglich Nachleuchtverhalten meine ich auch eher wenn man ein Menü o. ä. geöffnet hatte und dann ein dunkles oder schwarzes Bild anzeigen lässt. Da leuchtet das Menü doch wesentlich stärker beim Samsung nach.
Nun muss ich mein Urteil aber bezüglich 24p Wiedergabe revidieren. Kannte mich noch nicht so gut aus im Menü und habe den Punkt CinemaSmooth einfach übersehen. Mit Aktivierung jener sieht das Bild ähnlich rund wie beim Pana aus!
Bei der Langzeitbelichtung sieht es auf den Fotos natürlich extremer aus, als es in Wirklichkeit ist. Die Kameraelektronik verfälscht der Kontrast natürlich auch noch zusätzlich. Es soll halt nur als Anhaltspunkt dienen. Gefühlt ist das Schwarz des Samsungs ~3x heller.
Der Fernseher steht bei mir unter einer Dachschrägen. Zudem soll in Zukunft noch eine Centerbox darüber angebracht werden. 55" würde max. noch gerade gehen.

@mule: Wie ich schon geschrieben hatte, ist das Linebleeding wirklich nur sehr schwach zu erkennen. man sieht es am ehesten, wenn man den Kopf etwas neigt


[Beitrag von DarkDanger am 10. Jul 2012, 16:51 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#1168 erstellt: 10. Jul 2012, 17:12
@DarkDanger: Nach den hier kursierenden Messwerten zum SW liegst Du mit Deiner Aussage "3x" wohl ziemlich gut. Denn von folgenden Messwerte muss man wohl ausgehen:

51'er Samsung: 0,05 cd/m2 (Kino-Mode, 24p, Cinemasmooth aktiviert?) / Out of the box?
60'er Samsung: 0,02 cd/m2 (Kino-Mode, 24p, Cinemasmooth aktiviert) / Out of the box
50VT50: 0,015-0,016 cd/m2 (Professional-/Kinomode) / 100 Stunden


[Beitrag von mule am 10. Jul 2012, 17:14 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#1169 erstellt: 10. Jul 2012, 18:47

Bezüglich Nachleuchtverhalten meine ich auch eher wenn man ein Menü o. ä. geöffnet hatte und dann ein dunkles oder schwarzes Bild anzeigen lässt. Da leuchtet das Menü doch wesentlich stärker beim Samsung nach.


Dem kann ich nur zustimmen! Hatte ein SD-Film am TV getestet, der aufgrund der Originalauflösung nur klein und zentriert dargestellt wurde, und ein paar Minuten im hellen Schnellmenü (rechts) herumgespielt. Nach dem Ausblenden konnte ich das ganze Fenster im Hintergrundschwarz betrachten. Und das nach über 100 Std. Na mal sehen ob sich das noch gibt...

@mule: Ist der gemesse SW-Wert des 51`ers eigentlich noch gut oder könnte man da auch einen LED ins Auge fassen. (Will jetzt keinen kaufen, keine Panik :-) ) Die Unterschiede sind ja doch ganz schön frappierend.


[Beitrag von *StefanoZ* am 10. Jul 2012, 18:51 bearbeitet]
DonniPredi
Stammgast
#1170 erstellt: 10. Jul 2012, 19:36
hat sich einer schon über die T-MST10PDEUC-1023.2 getraut ?
slimshadylady
Inventar
#1171 erstellt: 10. Jul 2012, 20:09
Ist über Netzwerk aber bei mir nicht Verfügbar...sobal ja,mach ich sie drauf...
mule
Hat sich gelöscht
#1172 erstellt: 10. Jul 2012, 21:21
@mule: Ist der gemesse SW-Wert des 51`ers eigentlich noch gut oder könnte man da auch einen LED ins Auge fassen. (Will jetzt keinen kaufen, keine Panik :-) ) Die Unterschiede sind ja doch ganz schön frappierend.[/quote]

Ich sage es mal so: Ich persönlich halte 0,05 cd/m2 für einen Plasma nicht mehr zeitgemäß und würde mir daher ein derartiges Gerät nicht kaufen. Ob LCD oder Plasma würde ich aber niemals anhand des SW entscheiden, sondern eher an den sonstigen Vor- und Nachteilen die beide Technologien haben. Für mich persönlich ist der Plasma immer noch ungeschlagen in der natürlichen Bilddarstellung und daher für mich erste Wahl. Dafür ist ein LCD ungeschlagen, wenn es bspw. um die Leuchtdichte geht. Eine generelle Empfehlung kann ich nicht geben...
mule
Hat sich gelöscht
#1173 erstellt: 10. Jul 2012, 21:24

DonniPredi schrieb:
hat sich einer schon über die T-MST10PDEUC-1023.2 getraut ? :D


Ja, und was soll ich sagen: SW ist nun bei 0,0001, Surren ist weg. Dafür habe ich nun Banding und FC!!!

Und im Ernst: Mein rein optischer Test per menschlichem Auge/Ohr hat keine Unterschiede ausmachen können. Für Messungen habe ich derzeit leider keine Zeit...
randy666
Stammgast
#1174 erstellt: 10. Jul 2012, 23:40
Moin,

hab eben nen Film mit nem schwarzen Abspann mit eingebendeten weißer Schrift angesehen.

Es liegt wohl am Film (DVD), dass immer dann wenn kein Text eingeblendet wurde der TV komplett schwarz wurde und dann wenn wieder Text kam, das herrliche schwarz in ein gutes schwarzgrau erhellt wurde?
Ist der Abspann also eine Folge aus kurze Pausen it keiner Panelansteuerung und unterschiedlichen Textfragmenten?
Am TV kann das ja nicht liegen?

Warum kommt keine Firmware auf den mart, die das sinnvoll nutzt?

LG, Randy
Supermario
Inventar
#1175 erstellt: 11. Jul 2012, 08:37

randy666 schrieb:
Moin,

hab eben nen Film mit nem schwarzen Abspann mit eingebendeten weißer Schrift angesehen.

Es liegt wohl am Film (DVD), dass immer dann wenn kein Text eingeblendet wurde der TV komplett schwarz wurde und dann wenn wieder Text kam, das herrliche schwarz in ein gutes schwarzgrau erhellt wurde?
Ist der Abspann also eine Folge aus kurze Pausen it keiner Panelansteuerung und unterschiedlichen Textfragmenten?
Am TV kann das ja nicht liegen?

Warum kommt keine Firmware auf den mart, die das sinnvoll nutzt?

LG, Randy



Das kommt vom TV. Bei der E-Serie nicht mehr zu umgehen, bei der D-Serie ging er nur ganz aus wenn die Helligkeit zu gering eingestellt war.
habedere
Stammgast
#1176 erstellt: 11. Jul 2012, 08:45
Echt jetzt?!
Das ist gerade mit auch ein Grund warum ich von LCD zu Plasma wechseln möchte...
Dachte da gibt es sowas nicht!

Haben das die Panas auch?

mfg
slimshadylady
Inventar
#1177 erstellt: 11. Jul 2012, 09:10
Ja,hier lügt uns der Sammy einen Top-Schwarzwert vor,auch wenn im TV z.b. die Werbung wechselt,macht er das z.b.!
habedere
Stammgast
#1178 erstellt: 11. Jul 2012, 09:13
Hmmm das ist aber sehr schade.
Bei "schlechtem" Material könnte ich das schon hinnehmen.
Aber bei BluRays hätte ich mir dann schon was anderes vorgestellt...

Aber das ist doch kein allgemeins Plasmaproblem oder?
Liegt am TV selber?

Dann werde ich wohl im PanaThread mal etwas nachforschen...
slimshadylady
Inventar
#1179 erstellt: 11. Jul 2012, 09:21
Jo,liegt am TV,mein LG hat das z.b. nicht gemacht,dafür hat er mir in jeder Situation seinen miesen Schwarzwert gezeigt...aber das war ehrlich...
randy666
Stammgast
#1180 erstellt: 11. Jul 2012, 10:01
Moin,

jetzt echt? Das ist ja der Hammer :-)
Also das ist jetzt kein Showstopper, weil das Bild an sich st ja geil, aber das hätte man doch anders lösen können.
Die einzelnen Zellen kann man doch einzeln ansteuern :-)
Dann hätten wir einen Hammer SW!

Ich muss mal Samsung deswegen anschreiben...

mule, wie stehst du dazu?

LG, Randy


[Beitrag von randy666 am 11. Jul 2012, 11:38 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#1181 erstellt: 11. Jul 2012, 13:22
Wie soll ich dazu stehen? Gut finde ich es selbstverständlich nicht, aber man kann damit entweder nur leben oder nicht. Mir war das Thema vor dem Kauf bekannt.
Ich finde es aber wenig praxisrelevant, da das "Schwarzschalten" mit einer Verzögerung erfolgt. So habe ich es noch nie während einer laufenden Sendung oder einem Film wahrgenommen. Und selbst wenn es in einem beim Umschalten vom Film zum Abspann (weil hier eine größere Pause vorliegen kann) mal auftreten sollte, dann wäre das kein Beinbruch. Schaue selbst auch wenig Abspänne

Unschön, unverständlich und eigentlich unnötig. Eigentlich gibt es nur zwei Begründungen für den Blödsinn:
1.) Marketing-Trick um einen super SW vorzutäuschen. Glaube ich allerdings weniger, denn welcher Tester würde auf den Unsinn reinfallen und bei abgeschaltetem Panel eine Messung durchführen?
2.) Stormsparwahn. Dies halte ich für am realistischsten. Einfach Abschalten wenn kein Videopegel anliegt...
habedere
Stammgast
#1182 erstellt: 11. Jul 2012, 13:25
Hmmm... vll verstehe ich das Falsch.
Wo liegt denn der gemessene Schwarzwert an?
Zum Vergleich - beim Abspann mit oder ohne Schrift?
mule
Hat sich gelöscht
#1183 erstellt: 11. Jul 2012, 15:03
Für die Messung des SW gibt es verschiedene Methoden. Zwei gängige sind a) Vollbild schwarz und b) "Schachbrettmuster" (also mehrere schwarze und weiße Kästchen). Bei b) werden dann alle entsprechenden schwarzen Kästchen gemessen und ein gemeinsamer Wert ermittelt. Bei a) wird meist nur in der Bildschirmmitte gemessen.
Alle Messungen werden also üblicherweise mit entsprechenden Standtestbildern durchgeführt, wobei natürlich darauf geachtet wird, das auch bei einem komplett schwarzen Bild sich das Panel während der Messung nicht abschaltet. Bei bestimmten eingestellten Helligkeits- und Kontrastwerten (exakte Grenzwerte habe ich nicht ermittelt) macht das der Samsung im Übrigens auch bei einem "Schwarzbild" (IRE0) nicht.

Ich kann hier nur auf die diversen Kalibrierungsthreads oder auch die diversen Artikel im Internet zu diesem Thema verweisen. Da findet sich eigentlich alles zur Erklärung...
aidmade
Stammgast
#1184 erstellt: 11. Jul 2012, 18:40
Mir ist aufgefallen dass beim Umschalten auf den PC-Modus nur noch 2 Bildmodi zur Verfügung stehen... Standard und Unterhaltung!

Obwohl ich sonst absoluter Fan vom Bildmodus Film bin muss ich sagen dass mir das Bild meiner Xbox360 im Modus Unterhaltung auch sehr gut gefällt... es ist farbenfroher und knackiger.

Was macht der PC-Modus eigentlich anders? Bei meinem alten PS50C7790 war der Input-Lag auf jeden Fall geringer, dafür war die Schärfe nicht einstellbar, stand also standardmäßig auf 0 und das war etwas unscharf. (Beim E6500 lässt sich die Schärfe nun einstellen!) Gibt es Unterschiede zwischen HDMI 1-3 was den PC-Modus angeht?

Der Spielemodus kam für mich nie in Frage... ist er mittlerweile eine Alternative?
daniel.2005
Inventar
#1185 erstellt: 13. Jul 2012, 11:25
Auf Areadvd steht, das auf der IFA 2 neue LED Modelle vorgestellt werden.
Der ES 9090 75 Zoll für 6999 und der ES 8090 65 Zoll für
3999 Euro.
Weiß jemand, ob es auch von den Plasmas grössere Diagonalen geben wird?
Wäre ja schon komisch, wenn die LEDs die Plasmas in der Diagonale übertrumpfen würden.
Amok4All
Inventar
#1186 erstellt: 13. Jul 2012, 12:45

Supermario schrieb:

randy666 schrieb:
Moin,

hab eben nen Film mit nem schwarzen Abspann mit eingebendeten weißer Schrift angesehen.

Es liegt wohl am Film (DVD), dass immer dann wenn kein Text eingeblendet wurde der TV komplett schwarz wurde und dann wenn wieder Text kam, das herrliche schwarz in ein gutes schwarzgrau erhellt wurde?
Ist der Abspann also eine Folge aus kurze Pausen it keiner Panelansteuerung und unterschiedlichen Textfragmenten?
Am TV kann das ja nicht liegen?

Warum kommt keine Firmware auf den mart, die das sinnvoll nutzt?

LG, Randy



Das kommt vom TV. Bei der E-Serie nicht mehr zu umgehen, bei der D-Serie ging er nur ganz aus wenn die Helligkeit zu gering eingestellt war.




bei meinem 51"8090 kann ich das sehr wohl umgehen indem die helligkeit richtig eingestellt ist. was für einen grund sollte es geben das es bei der 6500 serie nicht geht?
randy666
Stammgast
#1187 erstellt: 13. Jul 2012, 13:01
Hi :-)

Wie hast du denn die Helligkeit eingestellt?

Ich muss zugeben, ich check das Zusammenspiel von Zellhelligkeit, Helligkeit und Kontrast noch nicht ganz.
ich arbeite mit Burosch Testbildern auf USB-Stick.

Vor allem Zellhelligkeit und Helligkeit sind so ne Sache...

Die Zellhelligkeit ist der max. Helligkeitsbegrenzer so wie ich es verstanden habe, also was jede einzelne Zell für sich max erleuchten kann.

Die Helligkeit ist die globale Helligkeit über das Panel, also wie hell/dunke das Bild sein soll.

Demnach müsste man die Zellhelligkeit getrost auf 20 stellen können, das Bild wird daher nicht per se heller, sonfern die hellen Bildpunkte können heller werden, wenn sie hell sein sollen. Ein dunkles Bild bleibt aber genau gleich dunkel.
analig zum Geschwindigkeitsbegrenzer in der Streuerung von Autos.
Da es in der Darstellung der Bilder aber immer weider echt helle Bereiche gibt, wirkt das Bild mit hoher Zellhelligkeit auch heller.
Im Ürizip ist aber der Kontrast in den hellen Bereichen erhöht.. so sehe ich das, korrogoert mich wenn es falsch ist.

Die Helligkeit stelle ich so ein, dass ich kein Rauschen mehr an komplett schwarzen Bereichen habe.
Hierzu habe ich mir ein schwarzes jpg auf den Stick geladen.

Mit dem Kontrastregeler suche ich nun eine Einstellung, in der ich die Grautreppen gut erkennen kann, wobei mir die Genauigkeit im weißen Bereich wichtger ist, als im schwarzen Bereich, weil ich gerne viel schwarz habe. Deshalb habe ich ja nen Plasma ...

Die Farben habe ich fast auf Mittelstellung. Die Gesamtfarbe ist aber unter 50, weil ich es zu knallig nicht mag.

So, und du?


[Beitrag von randy666 am 13. Jul 2012, 13:09 bearbeitet]
Altaiir
Ist häufiger hier
#1188 erstellt: 13. Jul 2012, 16:11
So heute hab ich mein Ersatz bekommen, gebaut am 26.6.12 Hungary. Leider hab ich sehr sichtbares Line Bleeding und DSE bei hellen Bildern... nervt sehr da ich mal davon ausgehe das man beides nicht über Normale Betriebsstunden wegbekommt? ? Wobei jetzt ein zweites Mal wegen Ersatz nerven is auch kacke, aber wenn das nicht weggeht störts mich nur die ganze Zeit. Naja mal das WE abwarten.


Btw: Is es normal das man die horizontalen Streifen von der Seite stärker wahrnimmt?


[Beitrag von Altaiir am 13. Jul 2012, 16:41 bearbeitet]
herbalb
Stammgast
#1189 erstellt: 13. Jul 2012, 18:41
Könntest Du bitte mal ein Foto vom DSE bei Dir machen?
Würde mich 'mal interessieren, wie ausgeprägt das bei Dir ist.


[Beitrag von herbalb am 13. Jul 2012, 18:41 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#1190 erstellt: 13. Jul 2012, 19:11

Amok4All schrieb:

Supermario schrieb:

randy666 schrieb:
Moin,

hab eben nen Film mit nem schwarzen Abspann mit eingebendeten weißer Schrift angesehen.

Es liegt wohl am Film (DVD), dass immer dann wenn kein Text eingeblendet wurde der TV komplett schwarz wurde und dann wenn wieder Text kam, das herrliche schwarz in ein gutes schwarzgrau erhellt wurde?
Ist der Abspann also eine Folge aus kurze Pausen it keiner Panelansteuerung und unterschiedlichen Textfragmenten?
Am TV kann das ja nicht liegen?

Warum kommt keine Firmware auf den mart, die das sinnvoll nutzt?

LG, Randy



Das kommt vom TV. Bei der E-Serie nicht mehr zu umgehen, bei der D-Serie ging er nur ganz aus wenn die Helligkeit zu gering eingestellt war.




bei meinem 51"8090 kann ich das sehr wohl umgehen indem die helligkeit richtig eingestellt ist. was für einen grund sollte es geben das es bei der 6500 serie nicht geht?


Das Thema hatten wir schonmal. Jemandem war das abschalten des Panel aufgefallen bei Schwarz und ich hab geantwortet das man bei der D-Serie die Helligkeit hoch genug haben musste damit das nicht passiert. Ein Anderer hat dann geschrieben, das bei der E-Serie das nicht mehr möglich war und das Panel egal bei welcher Helligkeit bei Schwarz ausging. Da es bei dir doch bei der E-Serie möglich ist, lag derjenige damals wohl falsch.
tschloemer
Neuling
#1191 erstellt: 13. Jul 2012, 19:22
Hallo liebe Plasma-Freunde,

auch ich bin auf der Suche nach einem neuen TV.
Hatte bisher einen alten Beamer im Einsatz,
den ich aber in der neuen Wohnung nicht mehr gut platzieren kann.
Jetzt habe ich den PS60E6500 im Auge da er ganz gut ins Budget passen könnte und ja doch schon recht groß ist.

Ich fasse mal zusammen, was ich bisher den Diskussionen so entnommen habe...
Vom Schwarzwert her mache ich mir eigentlich weniger Sorgen,
da es kaum "grauer" werden kann als mit dem alten Beamer im weißen Wohnzimmer .
Lauteres Surren oder diverse Panelfehler scheinen ja mehr oder weniger Glücksspiel zu sein und im Rahmen der Serienstreuung zu liegen.

Was ich aber noch nicht verstanden habe ist der genaue unterschiede des DE und EU Modells. Geht es da wirklich nur um dieses HbbTV und die beiliegenden Brillen? Gibt es da Unterschiede beim Panel? Hat jemand von Euch das EU Modell?

Ich suche einfach nur einen guten "Monitor". Ton, Bildsignale, Internet etc. liefern dann andere "Kistchen".

Gibt es aus Eurer sicht noch etwas das gegen das (günstigere) EU Modell spricht?

LG, Tobi
Amok4All
Inventar
#1192 erstellt: 13. Jul 2012, 19:40

Supermario schrieb:

Amok4All schrieb:

Supermario schrieb:

randy666 schrieb:
Moin,

hab eben nen Film mit nem schwarzen Abspann mit eingebendeten weißer Schrift angesehen.

Es liegt wohl am Film (DVD), dass immer dann wenn kein Text eingeblendet wurde der TV komplett schwarz wurde und dann wenn wieder Text kam, das herrliche schwarz in ein gutes schwarzgrau erhellt wurde?
Ist der Abspann also eine Folge aus kurze Pausen it keiner Panelansteuerung und unterschiedlichen Textfragmenten?
Am TV kann das ja nicht liegen?

Warum kommt keine Firmware auf den mart, die das sinnvoll nutzt?

LG, Randy



Das kommt vom TV. Bei der E-Serie nicht mehr zu umgehen, bei der D-Serie ging er nur ganz aus wenn die Helligkeit zu gering eingestellt war.




bei meinem 51"8090 kann ich das sehr wohl umgehen indem die helligkeit richtig eingestellt ist. was für einen grund sollte es geben das es bei der 6500 serie nicht geht?


Das Thema hatten wir schonmal. Jemandem war das abschalten des Panel aufgefallen bei Schwarz und ich hab geantwortet das man bei der D-Serie die Helligkeit hoch genug haben musste damit das nicht passiert. Ein Anderer hat dann geschrieben, das bei der E-Serie das nicht mehr möglich war und das Panel egal bei welcher Helligkeit bei Schwarz ausging. Da es bei dir doch bei der E-Serie möglich ist, lag derjenige damals wohl falsch.



ok . könnte ja trotzdem sein der 8090 und 6500 sich da unterscheiden....warum auch immer.
Amok4All
Inventar
#1193 erstellt: 13. Jul 2012, 19:45

randy666 schrieb:
Hi :-)

Wie hast du denn die Helligkeit eingestellt?

Ich muss zugeben, ich check das Zusammenspiel von Zellhelligkeit, Helligkeit und Kontrast noch nicht ganz.
ich arbeite mit Burosch Testbildern auf USB-Stick.

Vor allem Zellhelligkeit und Helligkeit sind so ne Sache...

Die Zellhelligkeit ist der max. Helligkeitsbegrenzer so wie ich es verstanden habe, also was jede einzelne Zell für sich max erleuchten kann.

Die Helligkeit ist die globale Helligkeit über das Panel, also wie hell/dunke das Bild sein soll.

Demnach müsste man die Zellhelligkeit getrost auf 20 stellen können, das Bild wird daher nicht per se heller, sonfern die hellen Bildpunkte können heller werden, wenn sie hell sein sollen. Ein dunkles Bild bleibt aber genau gleich dunkel.
analig zum Geschwindigkeitsbegrenzer in der Streuerung von Autos.
Da es in der Darstellung der Bilder aber immer weider echt helle Bereiche gibt, wirkt das Bild mit hoher Zellhelligkeit auch heller.
Im Ürizip ist aber der Kontrast in den hellen Bereichen erhöht.. so sehe ich das, korrogoert mich wenn es falsch ist.

Die Helligkeit stelle ich so ein, dass ich kein Rauschen mehr an komplett schwarzen Bereichen habe.
Hierzu habe ich mir ein schwarzes jpg auf den Stick geladen.

Mit dem Kontrastregeler suche ich nun eine Einstellung, in der ich die Grautreppen gut erkennen kann, wobei mir die Genauigkeit im weißen Bereich wichtger ist, als im schwarzen Bereich, weil ich gerne viel schwarz habe. Deshalb habe ich ja nen Plasma ...

Die Farben habe ich fast auf Mittelstellung. Die Gesamtfarbe ist aber unter 50, weil ich es zu knallig nicht mag.

So, und du?





hab die helligkeit anhand einer blu ray/dvd eingestellt wo zb weisse schrift auf schwarzem grund war. darf halt nichts grieseln.

Zellhelligkeit kannst du gerne auf 20 stellen wenns dir gefällt . wegen ABL musst du dir keine gedanken machen der spielt auch schon bei 3 eine rolle

kontrast ist bei meinem 8090 bei 90 die beste wahl. mit verschiedenen blu rays/dvd´s habe ich festgestellt das es bei 95 zb flimmert oder zb bei 85. bei 100 wieder nicht aber das ist nicht zu empfehlen laut testbildern. warum bei 90 nichts flimmert weiss ich nicht.
habedere
Stammgast
#1194 erstellt: 14. Jul 2012, 19:03
Tach,
konnte heute das erste mal einen E6500 in 60Zoll ausführlicher begutachten...

Linebleeding ist mir minimal aufgefallen. Beim 55VT50 nebenan war es schlimmer...
Schwarzwertmäßig konnte ich mir nicht wirklich ein Urteil darüber bilden, da die Umgebungsverhältnisse nicht so toll waren...

Was mir jedoch aufgefallen ist, das der Samsung bei weitem mehr ruckelt wie der Panasonic.
Gibt es da noch irgendwelche Bildverbesserer in den Einstellungen hierzu?
Konnte leider nichts finden...
Habe zum Beispiel den "Sony Smearing-Test" probiert...
Da waren welten dazwischen!

Leider hatten die meinen zweiten Favoriten - den STW - nicht da.
Konnte also die Bewegungsdarstellung in dieser Preisklasse nicht vergleichen.

Was sagt ihr zur Bewegungsdarstellung vom E6500?
Bill_Morisson
Stammgast
#1195 erstellt: 14. Jul 2012, 19:37
Hier mal ein kleiner Eindruck wie es derzeit in meinem kleinen Wohnkino aussieht. Leider ist das Bild etwas verzerrt, was am Objektiv der Kamera liegt, aber der Größenunterschied zu meinem "alten" 50 Zöller von Panasonic ist trotzdem relativ gut erkennbar.

Neuer Plasma 1
tovaxxx
Inventar
#1196 erstellt: 14. Jul 2012, 20:16
@tschloemer
kauf Dir das deutsche Modell mit hbbtv. gibts für 1.499,- inkl. Versand.
philipp196
Ist häufiger hier
#1197 erstellt: 14. Jul 2012, 20:37
Kann jemand was zur neuen Firmware 1023 sagen? Updaten oder nicht? Danke
Rock_Bottom_Rocker
Stammgast
#1198 erstellt: 14. Jul 2012, 22:55
Habe geupdated, sehe ehrlich gesagt keine wirklichen Unterschiede ^^
DonniPredi
Stammgast
#1199 erstellt: 15. Jul 2012, 00:32

Rock_Bottom_Rocker schrieb:
Habe geupdated, sehe ehrlich gesagt keine wirklichen Unterschiede ^^


Detto !
mule
Hat sich gelöscht
#1200 erstellt: 15. Jul 2012, 11:42

Rock_Bottom_Rocker schrieb:
Habe geupdated, sehe ehrlich gesagt keine wirklichen Unterschiede ^^


Auch die Messwerte (zumindest im Kinomode) zeigen keine Unterschiede...


[Beitrag von mule am 15. Jul 2012, 11:43 bearbeitet]
slimshadylady
Inventar
#1201 erstellt: 15. Jul 2012, 11:57
Frag mich,was die Updates bewirken sollen...oder wird so Kundenservice vorgetäuscht
hanspampel
Inventar
#1202 erstellt: 16. Jul 2012, 09:49
Wahrscheinlich nur wieder was für das Internet-Gedöns was keiner braucht.
habedere
Stammgast
#1203 erstellt: 16. Jul 2012, 12:25

habedere schrieb:
Tach,
konnte heute das erste mal einen E6500 in 60Zoll ausführlicher begutachten...

Linebleeding ist mir minimal aufgefallen. Beim 55VT50 nebenan war es schlimmer...
Schwarzwertmäßig konnte ich mir nicht wirklich ein Urteil darüber bilden, da die Umgebungsverhältnisse nicht so toll waren...

Was mir jedoch aufgefallen ist, das der Samsung bei weitem mehr ruckelt wie der Panasonic.
Gibt es da noch irgendwelche Bildverbesserer in den Einstellungen hierzu?
Konnte leider nichts finden...
Habe zum Beispiel den "Sony Smearing-Test" probiert...
Da waren welten dazwischen!

Leider hatten die meinen zweiten Favoriten - den STW - nicht da.
Konnte also die Bewegungsdarstellung in dieser Preisklasse nicht vergleichen.

Was sagt ihr zur Bewegungsdarstellung vom E6500?


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