Sharp LC - 42/ 46/ 52 XL 2E Full HD Serie

Hier habe ich eine Gegenüberstellung zw. Sony x3500, Phil 9732 und Sharp xl2e gemacht. Ich sehe da schon einige Nachteile ...

Auch im Zusammenspiel mit AV-Receivern , habe ich so meine Sorgen...LG Richard

Danke für den Link. Es ist schwierig das richtige Gerät zu finden da man selten ein Geschäft findet bei dem alle Geräte stehen und dann auch noch alles andere stimmt (Licht, Einstellmöglichkeiten, PS3 anschliessen etc). Wäre ich ein Filmfreak hätte ich mir schon lange nen Kuro von Pioneer an die Wand gehängt doch für unsere Sehgewohneiten passt der eher nicht. Mit den heutigen Schwächen von LCD Geräten können wir leben und in einem Jahr kommt dann eh die neue Generation und mein Gerät ist dann schon "uralt".

Ist der XL 2E schon in irgendeiner Zeitschrift gestestet worden?

Ist der XL 2E schon in irgendeiner Zeitschrift gestestet worden?

Ja Heise Verlag.. Zeitschrift C't ... 2-3 Monate her.
Da hat er soweit ich mich erinnere gut abgeschnitten, der Kontrast wäre etwas mager aber sonst alles okay.
War ein Vergleich mit 3-4 Geräten versch. Hersteller.

MfG Jasam

so, seit gestern bin auch ich ein stolzer besitzer eines LC-42xl2e und hier ein paar ersteindrücke.

nachdem wir den LCD beim MM-Warenlager abgeholt haben, stellte sich mir die frage, wie ich diesen am besten in einem seat unterbringe. zwar war ich mir sicher, dass er liegend im kofferaum mit umgelegten sitzen genug platz haben würde, ich wollte ihn aber unbedingt stehend transportieren. nach etwas rumspielen hat er problemlos auf der rückbank platz genommen, wobei ich die sitzfläche umklappen hab müssen, damit er nicht na der decke ankommt.
Anfangs war ich am überlegen, ob ich mir nicht doch einen LC-46 kaufen soll, mit diesem wäre ich aber ziemlich sicher schon an dieser stelle gescheitert.

nachdem wir den TV an seinem vorgesehenen platz aufgestellt haben kam weiters eine bestätigung, dass er auf keinen fall grösser hätte sein können bei einem sitzabstand von 3-3,5 metern. zwar liest man in den foren, dass für diese entfernung bereits ein 46er geeignet wäre, aber diese meinungen sind stark subjektiv, wie ich finde. vielleicht gewöhne ich mich schnell an die grösse und dann wirds ma zu klein sein...hehe

habe derzeit leider nur das analoge (kabel???) TV, welches bei uns in der hausanlage eingespeist wird, testen können und hier war das bild wie erwartet. Aus 3 metern entfernung aber ist es ganz ok.
nach langem herumspielen an den einstellungen passt das bild mittlerweile , muss aber sagen, dass der sharp zum rotstich neigt. kann das jemand bestätigen?

Auch habe ich gestern kein banding, pixelfehler oder ähnliches feststellen können. ich muss aber sagen, dass ich auch nicht direkt danach gesucht habe und dies auch nicht tun werde. solange ich für mich keine negative beeinträchtigung erkenne, werde ich nicht versuchen etwas zu finden. beim schwarzen bildschirm oder kameraschwenks scheint das bild sehr gut ausgeleuchtet zu sein.

Habe probehalber meine 40er(?) JVC - röhre daneben hingestellt und ich muss sagen, dass der LCD von der Farbgebung lange nicht an den CRT rankommt...weiss nicht, wie ich es sagen soll, das CRT-Bild wirkt einfach viel natürlicher, kontrastreicher und dynamischer.

das einzige was mich leicht stört, ist der rotstich. er ist zwar nicht gravierend, aber doch da.

Wäre schön wenn noch der eine oder andere Besitzer berichten könnte wie

- sich das Gerät bei Sportereginssen verhält (Fussball, Tennis etc), möglichst nicht von HD Quellen

- sich das Gerät bei den Testvideos aus dem Sony thread bezüglich Smearing verhält

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299

Wollte den Sony nämlich schon kaufen aber da mindestens eine Konsole dranhängen wird kann ich solche Schmierereien nicht akzeptieren.

zeus@ schrieb:

Wäre schön wenn noch der eine oder andere Besitzer berichten könnte wie - sich das Gerät bei Sportereginssen verhält (Fussball, Tennis etc), möglichst nicht von HD Quellen - sich das Gerät bei den Testvideos aus dem Sony thread bezüglich Smearing verhält http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299 Wollte den Sony nämlich schon kaufen aber da mindestens eine Konsole dranhängen wird kann ich solche Schmierereien nicht akzeptieren.

Also ich habe bisher beim Fussball nichts negatives feststellen können.. (Kabel digital).. hängt aber natürlich auch immer vom Sender ab, wie gut die Qualität ist.

Das Video habe ich nicht getestet und wüsste auch nicht warum ich das tun soll.. ich habe bei need for Speed keine Probleme beim spielen, genauso wenig wie beim Rest.

@z75ohatza
Das mit dem Rotstich kann ich nicht nachvollziehen. Welchen Modus nutzt du zum schauen (Film, Anwender usw) und welche Einstellungen hast du festgelegt im Menu??

luemmelchris schrieb:

zeus@ schrieb: Wäre schön wenn noch der eine oder andere Besitzer berichten könnte wie - sich das Gerät bei Sportereginssen verhält (Fussball, Tennis etc), möglichst nicht von HD Quellen - sich das Gerät bei den Testvideos aus dem Sony thread bezüglich Smearing verhält http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299 Wollte den Sony nämlich schon kaufen aber da mindestens eine Konsole dranhängen wird kann ich solche Schmierereien nicht akzeptieren. Also ich habe bisher beim Fussball nichts negatives feststellen können.. (Kabel digital).. hängt aber natürlich auch immer vom Sender ab, wie gut die Qualität ist. Das Video habe ich nicht getestet und wüsste auch nicht warum ich das tun soll.. ich habe bei need for Speed keine Probleme beim spielen, genauso wenig wie beim Rest. @z75ohatza Das mit dem Rotstich kann ich nicht nachvollziehen. Welchen Modus nutzt du zum schauen (Film, Anwender usw) und welche Einstellungen hast du festgelegt im Menu??

ich hab eure einstellungen alle ausprobiert, das rot kommt jedenfalls stärker rüber, als alle anderen faben. das gestrige spiel zB Ö-D, die trikots der Ö haben zB einen sehr starken rotton gehabt. bin grad in der arbeit und weiss die einstellungen nicht auswendig, aber ca:

Modus: Film
OPC: aus
Hintergrundbeleuchtung: 0
Helligkeit: +3 bis +5
Farbe: +3 bis +6
Farbton: 0
Schärfe: +6
Farbtemperatur: mittal-hoch
Filmmodus: Aus
AKontrast: Aus
Rauschunterdrüchung: Aus bis schwach

Der Filmmodus soll eine bessere grautonabstuffung haben, stimmt das?
Die Farbe muss auf min +3 sein, sonst schauen alle sender ziemlich farbarm aus.

z750hatza schrieb:

luemmelchris schrieb: zeus@ schrieb: Wäre schön wenn noch der eine oder andere Besitzer berichten könnte wie - sich das Gerät bei Sportereginssen verhält (Fussball, Tennis etc), möglichst nicht von HD Quellen - sich das Gerät bei den Testvideos aus dem Sony thread bezüglich Smearing verhält http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299 Wollte den Sony nämlich schon kaufen aber da mindestens eine Konsole dranhängen wird kann ich solche Schmierereien nicht akzeptieren. Also ich habe bisher beim Fussball nichts negatives feststellen können.. (Kabel digital).. hängt aber natürlich auch immer vom Sender ab, wie gut die Qualität ist. Das Video habe ich nicht getestet und wüsste auch nicht warum ich das tun soll.. ich habe bei need for Speed keine Probleme beim spielen, genauso wenig wie beim Rest. @z75ohatza Das mit dem Rotstich kann ich nicht nachvollziehen. Welchen Modus nutzt du zum schauen (Film, Anwender usw) und welche Einstellungen hast du festgelegt im Menu?? ich hab eure einstellungen alle ausprobiert, das rot kommt jedenfalls stärker rüber, als alle anderen faben. das gestrige spiel zB Ö-D, die trikots der Ö haben zB einen sehr starken rotton gehabt. bin grad in der arbeit und weiss die einstellungen nicht auswendig, aber ca: Modus: Film OPC: aus Hintergrundbeleuchtung: 0 Helligkeit: +3 bis +5 Farbe: +3 bis +6 Farbton: 0 Schärfe: +6 Farbtemperatur: mittal-hoch Filmmodus: Aus AKontrast: Aus Rauschunterdrüchung: Aus bis schwach Der Filmmodus soll eine bessere grautonabstuffung haben, stimmt das? Die Farbe muss auf min +3 sein, sonst schauen alle sender ziemlich farbarm aus.

Also mir fallen auf die schnelle 2 Dinge auf:

erstens deine Temperatureinstellung tendiert ja schon gegen Rot.. da solltest du eigentlich Max Mittel einstellen.. genauso bei der Farbe.. +6 ist fast zu hoch.. und rot spricht als Signalfarbe immer am schnellsten an..

luemmelchris schrieb:

z750hatza schrieb: luemmelchris schrieb: zeus@ schrieb: Wäre schön wenn noch der eine oder andere Besitzer berichten könnte wie - sich das Gerät bei Sportereginssen verhält (Fussball, Tennis etc), möglichst nicht von HD Quellen - sich das Gerät bei den Testvideos aus dem Sony thread bezüglich Smearing verhält http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299 Wollte den Sony nämlich schon kaufen aber da mindestens eine Konsole dranhängen wird kann ich solche Schmierereien nicht akzeptieren. Also ich habe bisher beim Fussball nichts negatives feststellen können.. (Kabel digital).. hängt aber natürlich auch immer vom Sender ab, wie gut die Qualität ist. Das Video habe ich nicht getestet und wüsste auch nicht warum ich das tun soll.. ich habe bei need for Speed keine Probleme beim spielen, genauso wenig wie beim Rest. @z75ohatza Das mit dem Rotstich kann ich nicht nachvollziehen. Welchen Modus nutzt du zum schauen (Film, Anwender usw) und welche Einstellungen hast du festgelegt im Menu?? ich hab eure einstellungen alle ausprobiert, das rot kommt jedenfalls stärker rüber, als alle anderen faben. das gestrige spiel zB Ö-D, die trikots der Ö haben zB einen sehr starken rotton gehabt. bin grad in der arbeit und weiss die einstellungen nicht auswendig, aber ca: Modus: Film OPC: aus Hintergrundbeleuchtung: 0 Helligkeit: +3 bis +5 Farbe: +3 bis +6 Farbton: 0 Schärfe: +6 Farbtemperatur: mittal-hoch Filmmodus: Aus AKontrast: Aus Rauschunterdrüchung: Aus bis schwach Der Filmmodus soll eine bessere grautonabstuffung haben, stimmt das? Die Farbe muss auf min +3 sein, sonst schauen alle sender ziemlich farbarm aus. Also mir fallen auf die schnelle 2 Dinge auf: erstens deine Temperatureinstellung tendiert ja schon gegen Rot.. da solltest du eigentlich Max Mittel einstellen.. genauso bei der Farbe.. +6 ist fast zu hoch.. und rot spricht als Signalfarbe immer am schnellsten an..

hab grad mit der hausverwaltung geredet. wir haben einen gemeinschaftssateliten, welcher digital empfängt und die sender analog auf die wohnungen verteilt! is a schaß, aber was soll ich machen?

die analog eingespeisten signale sind leider etwas farbarm, deshalb muss ich die farbe zwischen 3 und 6 anheben, hängt aber stark vom sender ab.
ja, das mit der temperatur ist mir bewusst, nur dann wandert wiederum das weisse ins gelbliche.
gibt es bei dem TV vielleicht irgendwelche versteckten servicemenüs?

Natürlich gibt es Servicemenüs, aber da solltest du lieber die Finger von lassen..
und das mit Geld kann ich nun überhaupt nicht nachvollziehen.. also entweder hat dein TV einen Knacks, oder deine Brille muss neu justiert werden

Es kann atürlich auch an der zulierfung liegen...
hast du schon mal DVD sehen können?

z750hatza schrieb:

luemmelchris schrieb: z750hatza schrieb: luemmelchris schrieb: zeus@ schrieb: Wäre schön wenn noch der eine oder andere Besitzer berichten könnte wie - sich das Gerät bei Sportereginssen verhält (Fussball, Tennis etc), möglichst nicht von HD Quellen - sich das Gerät bei den Testvideos aus dem Sony thread bezüglich Smearing verhält http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299 Wollte den Sony nämlich schon kaufen aber da mindestens eine Konsole dranhängen wird kann ich solche Schmierereien nicht akzeptieren. Also ich habe bisher beim Fussball nichts negatives feststellen können.. (Kabel digital).. hängt aber natürlich auch immer vom Sender ab, wie gut die Qualität ist. Das Video habe ich nicht getestet und wüsste auch nicht warum ich das tun soll.. ich habe bei need for Speed keine Probleme beim spielen, genauso wenig wie beim Rest. @z75ohatza Das mit dem Rotstich kann ich nicht nachvollziehen. Welchen Modus nutzt du zum schauen (Film, Anwender usw) und welche Einstellungen hast du festgelegt im Menu?? ich hab eure einstellungen alle ausprobiert, das rot kommt jedenfalls stärker rüber, als alle anderen faben. das gestrige spiel zB Ö-D, die trikots der Ö haben zB einen sehr starken rotton gehabt. bin grad in der arbeit und weiss die einstellungen nicht auswendig, aber ca: Modus: Film OPC: aus Hintergrundbeleuchtung: 0 Helligkeit: +3 bis +5 Farbe: +3 bis +6 Farbton: 0 Schärfe: +6 Farbtemperatur: mittal-hoch Filmmodus: Aus AKontrast: Aus Rauschunterdrüchung: Aus bis schwach Der Filmmodus soll eine bessere grautonabstuffung haben, stimmt das? Die Farbe muss auf min +3 sein, sonst schauen alle sender ziemlich farbarm aus. Also mir fallen auf die schnelle 2 Dinge auf: erstens deine Temperatureinstellung tendiert ja schon gegen Rot.. da solltest du eigentlich Max Mittel einstellen.. genauso bei der Farbe.. +6 ist fast zu hoch.. und rot spricht als Signalfarbe immer am schnellsten an.. hab grad mit der hausverwaltung geredet. wir haben einen gemeinschaftssateliten, welcher digital empfängt und die sender analog auf die wohnungen verteilt! is a schaß, aber was soll ich machen? die analog eingespeisten signale sind leider etwas farbarm, deshalb muss ich die farbe zwischen 3 und 6 anheben, hängt aber stark vom sender ab. ja, das mit der temperatur ist mir bewusst, nur dann wandert wiederum das weisse ins gelbliche. gibt es bei dem TV vielleicht irgendwelche versteckten servicemenüs?

kann irgendwie nicht glauben, dass man digital empfängt und dass dann nach analog knovertiert und verteilt.
entweder haben die noch LNB auf dem dach die nur analog koennen, oder die hausverwaltung erzaehlt ein mist und analog und digital ist in deinem netz.
oder aber die verkabelung im haus ist nicht stern und die speisen nur bestimmte kanaele in das kabel tatsaechlich analog ein.
hasst du denn alle Astra sender oder wieviele Programme empangt ihr denn ?

schurik_hd schrieb:

z750hatza schrieb: luemmelchris schrieb: z750hatza schrieb: luemmelchris schrieb: zeus@ schrieb: Wäre schön wenn noch der eine oder andere Besitzer berichten könnte wie - sich das Gerät bei Sportereginssen verhält (Fussball, Tennis etc), möglichst nicht von HD Quellen - sich das Gerät bei den Testvideos aus dem Sony thread bezüglich Smearing verhält http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1299 Wollte den Sony nämlich schon kaufen aber da mindestens eine Konsole dranhängen wird kann ich solche Schmierereien nicht akzeptieren. Also ich habe bisher beim Fussball nichts negatives feststellen können.. (Kabel digital).. hängt aber natürlich auch immer vom Sender ab, wie gut die Qualität ist. Das Video habe ich nicht getestet und wüsste auch nicht warum ich das tun soll.. ich habe bei need for Speed keine Probleme beim spielen, genauso wenig wie beim Rest. @z75ohatza Das mit dem Rotstich kann ich nicht nachvollziehen. Welchen Modus nutzt du zum schauen (Film, Anwender usw) und welche Einstellungen hast du festgelegt im Menu?? ich hab eure einstellungen alle ausprobiert, das rot kommt jedenfalls stärker rüber, als alle anderen faben. das gestrige spiel zB Ö-D, die trikots der Ö haben zB einen sehr starken rotton gehabt. bin grad in der arbeit und weiss die einstellungen nicht auswendig, aber ca: Modus: Film OPC: aus Hintergrundbeleuchtung: 0 Helligkeit: +3 bis +5 Farbe: +3 bis +6 Farbton: 0 Schärfe: +6 Farbtemperatur: mittal-hoch Filmmodus: Aus AKontrast: Aus Rauschunterdrüchung: Aus bis schwach Der Filmmodus soll eine bessere grautonabstuffung haben, stimmt das? Die Farbe muss auf min +3 sein, sonst schauen alle sender ziemlich farbarm aus. Also mir fallen auf die schnelle 2 Dinge auf: erstens deine Temperatureinstellung tendiert ja schon gegen Rot.. da solltest du eigentlich Max Mittel einstellen.. genauso bei der Farbe.. +6 ist fast zu hoch.. und rot spricht als Signalfarbe immer am schnellsten an.. hab grad mit der hausverwaltung geredet. wir haben einen gemeinschaftssateliten, welcher digital empfängt und die sender analog auf die wohnungen verteilt! is a schaß, aber was soll ich machen? die analog eingespeisten signale sind leider etwas farbarm, deshalb muss ich die farbe zwischen 3 und 6 anheben, hängt aber stark vom sender ab. ja, das mit der temperatur ist mir bewusst, nur dann wandert wiederum das weisse ins gelbliche. gibt es bei dem TV vielleicht irgendwelche versteckten servicemenüs? kann irgendwie nicht glauben, dass man digital empfängt und dass dann nach analog knovertiert und verteilt. entweder haben die noch LNB auf dem dach die nur analog koennen, oder die hausverwaltung erzaehlt ein mist und analog und digital ist in deinem netz. oder aber die verkabelung im haus ist nicht stern und die speisen nur bestimmte kanaele in das kabel tatsaechlich analog ein. hasst du denn alle Astra sender oder wieviele Programme empangt ihr denn ?

Ich fand es auch zuerst merkwürdig, aber es geht nicht anders. schon alleine ORF1 und 2, die gibt es nur digital (entweder DVBS oder DVBT)! Die werden ebenfalls analog eingespeist.
Sonst haben wir (genau) 40 sender, halt das standrdprogramm orf1&2, rtl, pro7, cnn, bbc(glaub ich), trt, kika,....
das komische ist aber, dass ich bis jetzt kein blockrauschen ausmachen konnte.

eine frage am rande: kann ich den Filmmodus pro eingang einstellen oder ist er global? Mit dem Anwendermodus erreich ich jedenfalls nicht die gleiche bildqualität.

der TV gefällt mir immer mehr. Dr. house gestern auf ORF hat mir schon imponiert, bei der bildgrösse und einer sehr guten bildqualität (den umständen entsprechend halt...hehe).
Was ich aber eine frechheit finde, sind sendungen die im Letterbox-Format übertragen werden. die bildqualität kann man super vergleichen, wenn der gleiche film (was oft vorkommt) auf orf(16:9) und rtl(Letterbox) ausgestrahlt wird. echt grauslich, was rtl da fabriziert.
...aber einen vorteil hat das ganze: wenn man ein letterbox-bild aufzoomt, fällt einem die ganze dämliche werbung, die oft irgendwo unten im bild eingeblendet wird, nicht mehr auf...hehe

hab mir gestern auch ein fussballspiel euf eurosport angeschaut und hier ist mir etwas negatives aufgefallen. und zwar hat der ball bei einigen situationen einen schleier nachgezogen...oder besser gesagt, er hat sich verdoppelt. ich muss es noch genauer testen, glaube aber, dass es auf die 100Hz zurückzuführen ist. dass diese nicht sauber arbeiten. es war zwar selten, aber doch. ohne 100Hz ist mir nichts aufgefallen.

also Eurosport solltest du nicht unbedingt als Referenzsender nehmen, der hat wirklich eine bescheidene Qualität..
Ja das mit dem Letterbox ist auch so ne Sache.. aber zum glück werden die Programme langsam immer mehr im 16:9 ausgestrahlt..

Aber ja, beim Fussball (oder anderen sehr schnellen Bewegungen, i.d.R. aber nur der Ball beim Fussiball) kann es bei bestimmten Einstellungen (eingeschalteten Bildverbesseren) vorkommen, dass es einen "Nachzieheffekt" gibt. Das hat auch weniger mit schlechtem Eurosport oder gutem Premiere HD Signal zu tun. Abschalten des 100Hz Funktion und das Nachziehen ist verschwunden. In anderen Situationen z.B. Lauftexten bringt 100Hz dagegen wieder ein homogeneres, angenehmeres Bild.

Das mit in einem Miethaus digital empfangen und analog weiterverteilen ist aber nicht ungewöhnlich!! Aber für einen Nutzer eines LCD/PLasma-TVs natürlich sehr doof, so kann man das wahre können seines Flachmanns nur per Blu-Ray sehen

Die Hersteller benutzen doch Fussball oft als Werbung für ihre 100Hz Technik, da sollte man das nicht abschalten müssen.

se7en3 schrieb:

Aber ja, beim Fussball (oder anderen sehr schnellen Bewegungen, i.d.R. aber nur der Ball beim Fussiball) kann es bei bestimmten Einstellungen (eingeschalteten Bildverbesseren) vorkommen, dass es einen "Nachzieheffekt" gibt. Das hat auch weniger mit schlechtem Eurosport oder gutem Premiere HD Signal zu tun. Abschalten des 100Hz Funktion und das Nachziehen ist verschwunden. In anderen Situationen z.B. Lauftexten bringt 100Hz dagegen wieder ein homogeneres, angenehmeres Bild. Das mit in einem Miethaus digital empfangen und analog weiterverteilen ist aber nicht ungewöhnlich!! Aber für einen Nutzer eines LCD/PLasma-TVs natürlich sehr doof, so kann man das wahre können seines Flachmanns nur per Blu-Ray sehen :(

Jup, das glaub ich auch! Ich weiss jetzt nicht, ob die anderen hersteller die 100Hz - Technik besser implementiert haben, aber die von sharp ist jedenfalls nicht wirklich praxistauglich (Bei sportsendungen jedenfalls).
Hab mir ebenfalls ein Tennisspiel angeschaut, hier hab ich keine unterschiede feststellen können.
Zwischen ein und ausgeschaltetem 100Hz hab ich garkeinen unterschied sonst bemerkt. Bei horizontalen lauftexten dagegen sieht man schon einen unterschied, den aber nur dann, wenn der text schnell genug über den bildschirm läuft. Bei den langsamen N24&co einblendungen ist der unterschied minimal.

Ist meine Meinung zum gewöhnlichen SD-Bild. Bei HD mag der sachverhalt wiederum anders sein.

Möchte morgen meinen PC über ein DVI-HDMI-Kabel anschliessen, leider steht der PC ca 7 Meter entfernt. Habt ihr erfahrung mit solchen kabellängen? Gibt’s da probleme?

zeus@ schrieb:

Die Hersteller benutzen doch Fussball oft als Werbung für ihre 100Hz Technik, da sollte man das nicht abschalten müssen.

und die meisten glaubens leider auch...hehe! ansich ist ja die 100Hz-Technik ja gut. ich glaub, es sind einfach nur implementierungsfehler bzw. kinderkrankheiten. mit der zeit wirds sicher besser!

Yeah Baby, yeah! Endlich ist die Zeit gekommen!!!

Von was ich rede? Na is doch klar - die Preismarke von 2.ooo€ sind endlich geknackt worden.

Jetzt hol ich mir das Teil, also habe es zumindest auf jdn Fall vor, eine Restunsicherheit bleibt allerdings immer noch bei mir. Deshalb schreib ich hier ja auch überhaupt, könnte mir jmd dieses Quentchen Unsicherheit auch noch aus dem Leib treiben? Bödddddde!

Meine Unsicherheiten:
1.) Doch lieber n Plasma, da Kellerwohnung u deshalb oft düster!
2.) Braucht man überhaupt sowas highendiges oder bekomm ich auch schon für 1.5k was vergleichbares, also 100Hz,24p,FullHD?!?!

Ein TV in einem düsteren Keller? Wie muss man sich das denn vorstellen? Demnächst kommt der G11 von Panasonic (Plasma), den nehme ich noch mit in den Vergleich bis zum Sommer.

so dunkel ist mein keller:

...am Tag mit Sonnenschein:

http://www.flo-haaf.de/IMG_0246.jpg

...am Abend mit Licht an:

http://www.flo-haaf.de/IMG_0240.jpg

...am Abend ohne Licht an:

http://www.flo-haaf.de/IMG_0239.jpg

...ich hab ma nach dem G11 geschaut, da is ja wohl noch nicht sicher, dass der überhaupt 100Hz fährt oder?

Plasma Geräte haben eh weniger Mühe mit bewegten Bildern, spielt also keine Rolle.

was sagste - zu dunkel für LCD???

Weiss ich nicht da ich ja selber erst noch ein entsprechendes Gerät kaufen will. Heute im Mediamarkt haben sie jedenfalls alle paar Minuten das Licht gedimmt und da waren die guten LCD Geräte ok.

z750hatza schrieb:

zeus@ schrieb: Die Hersteller benutzen doch Fussball oft als Werbung für ihre 100Hz Technik, da sollte man das nicht abschalten müssen. und die meisten glaubens leider auch...hehe! ansich ist ja die 100Hz-Technik ja gut. ich glaub, es sind einfach nur implementierungsfehler bzw. kinderkrankheiten. mit der zeit wirds sicher besser!

HI
Ich hätte da mal ne Frage zu den 100hz an die XL2 Besitzer.
Ich habe seit 3 Tagen einen X20E und frage mich nun die 4ms im Actionmodus , ist das evt das selbe wie 100hz zuschaltung ??? sorgt ja beides für flüssigere Bewegung im Bild was ich allerdings nicht feststellen kann da bei mir nix ruckelt.
Auch nicht bei Fu?ball,alles flüssig.
Also wo bringts was ?? Oder ist das nur bei HD Fußball wichtig ???
Der XL2 hatt ja beides,kann da mal jemand was zu sagen ???
mfg Wknippi

SO!!!!!
Endlich!
Nach einigen Monaten Schaukampf im Internet (hauptsächlichst hier im Forum) habe ich heute den 46 XL2e zusammen mit dem Topfield 7700 HCCI bestellt.

Monatelang standen x3500, w3000, f86, 9732 und xl2e zur Auswahl.
Heute wollte ich einen Schlußstrich ziehen und es ist eben der Sharp geworden.
Gründe:
a) keine Schlieren so wie die Sony Fraktion
b) günstiger Preis des 46" (seit heute um ~ 2.000 im Netz)
c) Update via USB möglich...falls mal Bedarf sein sollte (bei Sony kommt in Österreich nur schwer einer ins Haus - man muß den LCD zu Sony schleppen...NEIN DANKE!)
d) Von der Qualität haben sich die oben genannten 5 Geräte eh nix genommen. Einer kann das besser, der andere das. Ausnahme war der w3000, der preislich aber ohne 100Hz gut im Raum stand.
e) Mit dem Topfield 7700 HCCI sollen auch die PAL-Bilder gut beim Sharp ankommen - ich sehe doch (noch) mehr fern via digital DVB-C als BlueRay.

So long....nächste, übernächste Woche trudelt (hoffentlich) alles ein. Kabelsalat ist auch schon bestellt. Klanglich wird der Denon 1908 mit einem 5.1 Boxensystem sein Können unter Beweis stellen.

Montiert wird alles bis Ende Feber.
Dann gibts die ersten Berichte von mir - falls es noch jemanden interessiert - das Forum ist ja schon ewig lange.

Gernot

Hi Gifti,du hast so recht das Forum ist soooooo lang,
mach mal ein neues auf.XL2E die neue 2008 oder so.

wknippi schrieb:

z750hatza schrieb: zeus@ schrieb: Die Hersteller benutzen doch Fussball oft als Werbung für ihre 100Hz Technik, da sollte man das nicht abschalten müssen. und die meisten glaubens leider auch...hehe! ansich ist ja die 100Hz-Technik ja gut. ich glaub, es sind einfach nur implementierungsfehler bzw. kinderkrankheiten. mit der zeit wirds sicher besser! HI Ich hätte da mal ne Frage zu den 100hz an die XL2 Besitzer. Ich habe seit 3 Tagen einen X20E und frage mich nun die 4ms im Actionmodus , ist das evt das selbe wie 100hz zuschaltung ??? sorgt ja beides für flüssigere Bewegung im Bild was ich allerdings nicht feststellen kann da bei mir nix ruckelt. Auch nicht bei Fußball,alles flüssig. Also wo bringts was ?? Oder ist das nur bei HD Fußball wichtig ??? Der XL2 hatt ja beides,kann da mal jemand was zu sagen ??? mfg Wknippi

HI
Weiss das keiner oder sieht man da einen Unterschied ??
Ich hab übrigends nur den X20E und weil der Verkäufer im MM
gestern sagte die 4ms sind Identisch mit 100hz,wollt ich die XL2 Besitzer nochmal fragen.
mfg Wknippi

wknippi schrieb:

Weiss das keiner oder sieht man da einen Unterschied ?? Ich hab übrigends nur den X20E und weil der Verkäufer im MM gestern sagte die 4ms sind Identisch mit 100hz,wollt ich die XL2 Besitzer nochmal fragen. mfg Wknippi

Das was der MM-Verkäufer da behauptet, ist natürlich absoluter Käse. Das Eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun.
4ms ist nebenbei auch ein theoretischer Wert. Wenn ein Panel in 20 ms sämtliche Farben schaltet, gehört es zu den Schnellsten.

Tip:
Burosch Test-DVD einpacken und ab damit zum Händler. Schau Dir den Unterschied einfach mal an. Besonders geeignet ist das Laufschrift-Pattern.

kalle1111 schrieb:

wknippi schrieb: Weiss das keiner oder sieht man da einen Unterschied ?? Ich hab übrigends nur den X20E und weil der Verkäufer im MM gestern sagte die 4ms sind Identisch mit 100hz,wollt ich die XL2 Besitzer nochmal fragen. mfg Wknippi Das was der MM-Verkäufer da behauptet, ist natürlich absoluter Käse. Das Eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun. 4ms ist nebenbei auch ein theoretischer Wert. Wenn ein Panel in 20 ms sämtliche Farben schaltet, gehört es zu den Schnellsten. Tip: Burosch Test-DVD einpacken und ab damit zum Händler. Schau Dir den Unterschied einfach mal an. Besonders geeignet ist das Laufschrift-Pattern.

HI
Das es nur in der Theorie 4ms sind weiss ich wohl schon.
Mein Monitor SyncMaster 940BF hatt 2ms und auch da gehe ich von Grau zu Grau aus und nicht Farbe.
Aber die eigentliche Frage ist wenn der Sharp 8ms hatt Normalmodus ,wozu dann der Actionmodus mit 4ms der ja bekanntlich für flüssige Bewegung sorgen soll.???

Die anderen Geräten egal ob Samsung Toshi oder sons was bieten dann diesen Modus 100hz für flüssige Bewegung,könnte also doch dann die gleiche Function sein,oder ??Ich wills einfach nur wissen,bei mir ruckelt nix,weil ich kein HD oder BR habe und ich mir denke das diese Effekte nur bei HD TV oder BR-Player zu sehen sind.Naja evt leihe ich mir beim
MM mal einen BR-Player und teste es dann mal selber.

Ich nutze den LCD hauptsächlich für TV Programme und Xbox360.Kinofilme schaue ich eh nur über den Beamer da bei mir sich auf 42er kein echtes Kinofeeling einstellen will und Fussballfan bin ich auch nicht,also kanns mir eigentlich wurscht sein.Deswegen wollte ich ja auch eigentlich den 40er Toshi haben,mit dem schicken Rahmen,was ja leider nicht klappte in meinem Fall.
Ich wills einfach nur wissen.
Trotzdem danke für die Antwort
mfg Wknippi

Hi, ich überlege auch ob ich den Phillips 52" 52PFL9632 oder den Sharp 52" XL2E nehmen soll, immerhin ist der Sharp in den letzten 2 Wochen um 400€ billiger geworden und kostet somit jetzt 300 € weniger als der Phillips im Internet.

Stimmt das mit dem Banding beim Sharp? Gibts noch andere große Unterschiede (bis auf Ambilight)? Viele leute sagen ja, das philips das NonPlusUltra ist vom Panel her, vom Kontrast und vom Schwarzwert her.

vms01 schrieb:

Viele leute sagen ja, das philips das NonPlusUltra ist vom Panel her, vom Kontrast und vom Schwarzwert her.

Hab zwar schon im Philips-Thread geantwortet, aber hier passt´s noch besser...

Ich stimme dieser Aussage in sofern zu, als das der 47PFL9732 ein wirklich geniales Panel hat (keine Schmiererei, wie bei den meisten anderen TVs der aktuellen Generation unterschiedlicher Hersteller...

Der 52er von Philips hat allerdings ein Sharp-Panel verbaut, insofern ist die NonPlusUltra-Aussage etwas lustig...

Nick81 schrieb:

vms01 schrieb: Viele leute sagen ja, das philips das NonPlusUltra ist vom Panel her, vom Kontrast und vom Schwarzwert her. Hab zwar schon im Philips-Thread geantwortet, aber hier passt´s noch besser... Ich stimme dieser Aussage in sofern zu, als das der 47PFL9732 ein wirklich geniales Panel hat (keine Schmiererei, wie bei den meisten anderen TVs der aktuellen Generation unterschiedlicher Hersteller... Der 52er von Philips hat allerdings ein Sharp-Panel verbaut, insofern ist die NonPlusUltra-Aussage etwas lustig... :)

Also ich halte weder das Sharp noch das Philips Panel zu den besten gehörend.. da gibts andere wie Sony oder Plasma Pioneer..

kalle1111 schrieb:

wknippi schrieb: Weiss das keiner oder sieht man da einen Unterschied ?? Ich hab übrigends nur den X20E und weil der Verkäufer im MM gestern sagte die 4ms sind Identisch mit 100hz,wollt ich die XL2 Besitzer nochmal fragen. mfg Wknippi Das was der MM-Verkäufer da behauptet, ist natürlich absoluter Käse. Das Eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun. 4ms ist nebenbei auch ein theoretischer Wert. Wenn ein Panel in 20 ms sämtliche Farben schaltet, gehört es zu den Schnellsten. Tip: Burosch Test-DVD einpacken und ab damit zum Händler. Schau Dir den Unterschied einfach mal an. Besonders geeignet ist das Laufschrift-Pattern.

HI
Hatt sich erledigt,habe das hier grade gefunden,das beantwortet das was ich wissen wollte.

http://www.telering.de/was-ratgeber/feld-1/nr-25
mfg Wknippi

luemmelchris schrieb:

Nick81 schrieb: vms01 schrieb: Viele leute sagen ja, das philips das NonPlusUltra ist vom Panel her, vom Kontrast und vom Schwarzwert her. Hab zwar schon im Philips-Thread geantwortet, aber hier passt´s noch besser... Ich stimme dieser Aussage in sofern zu, als das der 47PFL9732 ein wirklich geniales Panel hat (keine Schmiererei, wie bei den meisten anderen TVs der aktuellen Generation unterschiedlicher Hersteller... Der 52er von Philips hat allerdings ein Sharp-Panel verbaut, insofern ist die NonPlusUltra-Aussage etwas lustig... :) Also ich halte weder das Sharp noch das Philips Panel zu den besten gehörend.. da gibts andere wie Sony oder Plasma Pioneer..

Naja, über Sony kann man streiten....
Pioneer ist wieder was anderes, zum einen ist es eben ein Plasma mit wiederum anderen Schwächen und Stärken in anderen Bereichen... Der Preis ist auch eine andere Liga beim Pioneer...

Im Endeffekt muss jeder nach seinem Geschmack und Geldbeutel entscheiden...

sagt mir mal bitte was an sony panels gut sein soll. Jeder Fachhändler sagt das sharp die hochwertigsten panels hat und ich denke nicht das die dafür geld bekommen von sharp. Das bei Phillips PFL9632-Modellen Sharp-Panles verbaut sind habe ich auch schon wo anders gehört, kann aber nicht sagen ob das war ist. Loewe verbaut auch Sharp-Panels.

Xink08 schrieb:

Jeder Fachhändler sagt das sharp die hochwertigsten panels hat

Das halte ich für eine übertriebene Aussage. Auch mir hat schon ein Fachhändler von Sharp vorgeschwärmt, allerdings hat er auch nur diese verkauft. Die einzelnen Hersteller nehmen sich nicht viel, da gibt es Stärken und Schwächen aber Sharp würde ich persönlich nicht über alle anderen stellen. Liegt aber auch in der subjektiven Meinung denn im Gegensatz zu vielen habe ich die Bilder vor Ort verglichen und spreche nicht nur aus der Theorie

Xink08 schrieb:

sagt mir mal bitte was an sony panels gut sein soll. Jeder Fachhändler sagt das sharp die hochwertigsten panels hat und ich denke nicht das die dafür geld bekommen von sharp. Das bei Phillips PFL9632-Modellen Sharp-Panles verbaut sind habe ich auch schon wo anders gehört, kann aber nicht sagen ob das war ist. Loewe verbaut auch Sharp-Panels.

also ich möchte zuerst nochmal festhalten, dass es das perfekte Panel nicht gibt und wahrscheinlich auch nie geben wird..
Aber wenn das Smearing beim Sony (was ich selbst noch nicht gesehen habe) nicht da wäre, wäre das für mich momentan das perfekteste Panel mit allem was der TV sonst noch drum rum bietet.
Wenn man noch die F96 Serie mit rein nimmt, dann hat der Sharp unbestritten noch Kontrast und Schwarz Probleme. Dafür ist Sharp wiederum der preisgünstigste und aus meiner Sicht Preis/Lesitungstechnisch obsolut der Beste.. aber ich versuche immer noch einigermassen objektiv zu bleiben, obwohl ich meinen XL2 liebe! Er gibt mir so schöne abende

zeus@ schrieb:

Xink08 schrieb: Jeder Fachhändler sagt das sharp die hochwertigsten panels hat Das halte ich für eine übertriebene Aussage. Auch mir hat schon ein Fachhändler von Sharp vorgeschwärmt, allerdings hat er auch nur diese verkauft. Die einzelnen Hersteller nehmen sich nicht viel, da gibt es Stärken und Schwächen aber Sharp würde ich persönlich nicht über alle anderen stellen. Liegt aber auch in der subjektiven Meinung denn im Gegensatz zu vielen habe ich die Bilder vor Ort verglichen und spreche nicht nur aus der Theorie ;)

Ja die Aussage war wirklich ein wenig übertrieben

Zumindest die letzten drei Händler sagten mir das und die hatten einiges im Angebot (Sony, Toshiba, Phillips, Samsung, Sharp....)

luemmelchris schrieb:

Xink08 schrieb: sagt mir mal bitte was an sony panels gut sein soll. Jeder Fachhändler sagt das sharp die hochwertigsten panels hat und ich denke nicht das die dafür geld bekommen von sharp. Das bei Phillips PFL9632-Modellen Sharp-Panles verbaut sind habe ich auch schon wo anders gehört, kann aber nicht sagen ob das war ist. Loewe verbaut auch Sharp-Panels. also ich möchte zuerst nochmal festhalten, dass es das perfekte Panel nicht gibt und wahrscheinlich auch nie geben wird.. Aber wenn das Smearing beim Sony (was ich selbst noch nicht gesehen habe) nicht da wäre, wäre das für mich momentan das perfekteste Panel mit allem was der TV sonst noch drum rum bietet. Wenn man noch die F96 Serie mit rein nimmt, dann hat der Sharp unbestritten noch Kontrast und Schwarz Probleme. Dafür ist Sharp wiederum der preisgünstigste und aus meiner Sicht Preis/Lesitungstechnisch obsolut der Beste.. aber ich versuche immer noch einigermassen objektiv zu bleiben, obwohl ich meinen XL2 liebe! Er gibt mir so schöne abende :*

Da muss ich zustimmen. Das perfekte Panel gibt es wirklich nicht. Jeder hat irgendwelche Probleme. Es kommt ja auch nicht nur auf das Panel an....

Ich habe nun meinen LC 52 XL2E .

Und ich muss sagen, trotz Abstand von nur 3,30m ist der Fernseher nicht zu groß, das heißt ich habe mich nach 5 Tage schon daran gewöhnt Allerdings wirkt er im Raum allgemein recht groß. D.h. ich werde ihn auf jeden Fall noch an die Wand hängen.

Vom Bild war ich sehr positiv überrascht, dass er trotz DVB-T (ich habe noch keinen DVB-C Receiver) ein recht gutes Bild macht. Klar sind die Artifakte von DVB-T zu sehen, aber man kann vorerst damit gut leben. Auch der eingebaute Analog Empfänger macht für mich ein gutes Bild.

Wenn der Raum komplett dunkel ist, dann könnte er einen noch besseren Schwarzwert haben, aber sobald schwaches Licht im Wohnzimmer ist schauen die schwarzen Balken auch richtig Schwarz aus.
Das einzigst Manko, das ich sehe ist, dass er in dunkeln Bildbereichen einen bisschen besseren Kontrast haben könnte. Allerdings kann man damit recht gut leben.


Meine Entscheidung war gegenüber dem Samsung 52F96, dass der Sharp wesentlich kleiner wirkt, da er keine so dicken Rahmen hat - also rein optisch.

Ich bin begeistert und werde ihn nicht mehr hergeben.

Ich hoffe, ich konnte dem einen oder anderen bei der Entscheidung helfen.

Gruß
Andi

noch mal kurz vor dem Kauf nachfragend...

1.) Ich sollte auf jeden Fall auf Deutsche Ware bestehen!
2.) Ich sollte auf jeden Fall auf min. 2 Jahre Garantie bestehen!

Wenn der Händler mir also mit EU-Ware und 2 Jahre Gewährleistung kommt, lass ich wohl lieber die Finger davon oder?!

nullhorn schrieb:

noch mal kurz vor dem Kauf nachfragend... 1.) Ich sollte auf jeden Fall auf Deutsche Ware bestehen! 2.) Ich sollte auf jeden Fall auf min. 2 Jahre Garantie bestehen! Wenn der Händler mir also mit EU-Ware und 2 Jahre Gewährleistung kommt, lass ich wohl lieber die Finger davon oder?!

1.) Ware dir für den deutschen Markt bestimmt ist
2.) Falls 1.) zurtrifft dann bekommst du sogar die 2+1 Garantie.

Frag einfach ob es ein Sharp mit der 2+1 Garantie ist. Musst dich dann noch registrieren wenn der TV da ist.

so, endlich am ende dieses Threads angelangt... und eigentlich immer noch kein Ergebnis. Hab wohl das selbe Problem wie vms01 .

Ich schwanke zwischen dem Sharp 52XL2E und dem
Philips 47PFL9732D/10. (beide so etwas über 2500 Euro)

Ja das kenne ich mir geht es genau so weiss leider auch noch nicht so recht welcher es sein soll!


Gruß PS32008

PS32008 schrieb:

Ja das kenne ich mir geht es genau so weiss leider auch noch nicht so recht welcher es sein soll! Gruß PS32008

Also von mir die Klare Empfehlung.. nehmt den Sharp, bestes Preis Leistungsverhältnis für Euer Geld, toller TV und das ambilight könnt ihr euch selbst bauen! (und nicht vergessen, wenn ihr Filme mit Balken schaut, was bei DVD und HD Medien eigentlich die Regel ist, bleibt das Ambilight dunkel!! )

Und vom Panel her nehmen sie sich nicht viel, nichts, was euch auffallen würde..

luemmelchris schrieb:

Und vom Panel her nehmen sie sich nicht viel, nichts, was euch auffallen würde..

Hmm, beim Sharp hab ich von Banding, Black Crush, Grauschleier und sehr schlechtem Blickwinkel gelesen.
Beim Philips von Problemen mit dem PC und Reaktionsverzögerungen bei Spielen...

Rakshar schrieb:

luemmelchris schrieb: Und vom Panel her nehmen sie sich nicht viel, nichts, was euch auffallen würde.. Hmm, beim Sharp hab ich von Banding, Black Crush, Grauschleier und sehr schlechtem Blickwinkel gelesen. Beim Philips von Problemen mit dem PC und Reaktionsverzögerungen bei Spielen...

Bandin kam bei einigen vor, aber hier häufen sich immer die negativen Sachen..
schlechter Blickwinkel ist relativ.. wie oft sitzt du denn schräg weg??
Und Grauschleier habe ich noch nicht gehört.. black Crush ist Ansichtssache.. ich bin zufrieden wie es ist.. wie gesagt, man muss das Gesamtpaket sehen.

Rakshar schrieb:

luemmelchris schrieb: Und vom Panel her nehmen sie sich nicht viel, nichts, was euch auffallen würde.. Hmm, beim Sharp hab ich von Banding, Black Crush, Grauschleier und sehr schlechtem Blickwinkel gelesen. Beim Philips von Problemen mit dem PC und Reaktionsverzögerungen bei Spielen...

Abropo Blickwinkel,178 Grad wird meistens angegeben.Ein Kreis hat 360 Grad,die hälfte davon 180 Grad.Mein Gott so schräg hab ich oder wir noch nie vor der Klotze gesessen.Hab die Tage mal das speziell getestet und muß sagen das ist überhaupt kein Argument deswegen ein Flachmann nicht zu kaufen.

PuenteDelDiablo schrieb:

Rakshar schrieb: luemmelchris schrieb: Und vom Panel her nehmen sie sich nicht viel, nichts, was euch auffallen würde.. Hmm, beim Sharp hab ich von Banding, Black Crush, Grauschleier und sehr schlechtem Blickwinkel gelesen. Beim Philips von Problemen mit dem PC und Reaktionsverzögerungen bei Spielen... Abropo Blickwinkel,178 Grad wird meistens angegeben.Ein Kreis hat 360 Grad,die hälfte davon 180 Grad.Mein Gott so schräg hab ich oder wir noch nie vor der Klotze gesessen.Hab die Tage mal das speziell getestet und muß sagen das ist überhaupt kein Argument deswegen ein Flachmann nicht zu kaufen.

Da stimme ich dir voll zu. Wer den Blickwinkel kritisiert sollte erst mal nachdenken! 178 Grad ist doch maximum oder wollt ihr hinter dem LCD auch schauen können?