Sony 2020 ZH8 8K 75"/ 85"

Ralf65 (Beitrag #101) schrieb:

da bist Du nicht der Einzige ... ! :D

Wäre das für dich ein ZD 9 Nachfolger, den du die kaufen würdest?

Ich ebenso, ich glaub wenn der ZH8 echt gut geworden ist, wird das mein nächster TV.
Wenn aber erst irgendwann 2021 wenn er hoffentlich an die 4000€ Marke kommen wird noch, das ist echt das absolut maximale was ich für einen TV ausgeben würde in 75". Vielleicht hab ich ja Glück in nem Abverkauf oder so wie beim XE93 Anfang 2018 auch

Mit XDR14 sollte er ja deutlich heller sein auch endlich als der XE93 wieder

VF-2_John_Banks (Beitrag #102) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #101) schrieb: da bist Du nicht der Einzige ... ! :D Wäre das für dich ein ZD 9 Nachfolger, den du die kaufen würdest? :D

aktuell, NEIN

da es ein 8K TV ist und dieser lt. dem China Test wohl nicht so gut mit minder aufgelösten Inhalten umgehen kann, was für mich persönlich aber wichtig ist, sehe ich den ZH8 nicht als möglichen Nachfolger.

ich hoffe ja immer noch auf einen MiniLED von Sony im kommenden Jahr, da neben Anbietern wie Hisense und TCL nun auch aktuell Samsung angekündigt hat, in 2021 TV Modelle mit MiniLED Backlight zu präsentieren, da wäre es doch für Sony verwerflich, nicht auch mit derartiger Technik auf zuwarten, dann hätten sie m.M.n. vollends verspielt

neben dem XH90 wurde der ZH8 zumindest aktuell als PS5 Ready zertifiziert, somit könnte er auch noch neben dem 4K/120p Feature weitere Funktionen wie ALLM und VRR erhalten

Bevor sich Vincent (HDTVTest) meldet hier ein ZH8 Test (Übersetzung) bei hdtvpolska.com

Gruß orionics

Wird wohl wie von mir erwartet der beste momentan erhältliche TV, ich sehe von Vincent schon mindestens eine Verbeugung in seinem Video, wie damals beim XE93, da waren es sogar 2.

Interessant wäre ein Shootout zw dem Sony und LGs Nano 99 der hört sich zumindest auf dem Papier auch sehr gut an.

Ich denke einer der beiden wird es wohl für mich werden in naher Zukunft.

Ich denke, dass dieses Shootout sehr, sehr wenig Sinn ergeben würde. Denn der ZH8 würde den Nano99 in jeglicher Disziplin deklassieren. Diese beiden TV spielen nicht annähernd in der gleichen Liga.

Was bringt Dich zu dieser Annahme ?
Der LG klingt doch auf dem Papier auch sehr gut. Ich rede hier bicht vom Nano 90 sondern 99(mehr dimming zones, usw)

IPS-Panel, wenn auch mehr Dimmingzonen als der Nano90 trotzdem viel weniger als der ZH8, viel geringere Spitzenhelligkeit, LG investiert wenige bis keine Mühen in seine LCD TV. Der SM9900 war auch kein guter TV, da stand nur 8K drauf und ansonsten war er wirklich nicht zu gebrauchen und ganz ähnlich wird es sich mit dem Nano99 verhalten.

Leider finde ich keine genauen Angaben über die Anzahl der Dimming Zones. Das LG sich keine Mühe gibt halte ich für ein bisschen übertrieben... schließlich wollen die Ihre Produkte ja auch verkaufen. Die konstanten Firmware-Updates auch für ältere Modelle zb finde ich ein gutes Zeichen.
Ich gebe Dir recht, daß der Sony vermutlich der bessere TV sein wird, allerdings halte ich bei einem spürbaren Preisunterschied einen Shootout durchaus für sinnvoll.
Ich bin gespannt was die Tests sagen werden.

LG kümmert sich nur noch um OLEDs,die LCD bzw.Nano sind nur noch Mittelklasse.

LG LCD TVs können nicht ansatzweise mit Sony oder Samsung mithalten, alleine das IPS Panel sorgt schon dafür.

Noch dazu sind LG LCD TVs viel zu dunkel um HDR darzustellen, sie erreichen grade mal um die 600nits im Schnitt, noch dazu leiden LG LCD TVs extrem an DSE und Banding.

Da brauch man gar nicht diskutieren, kein LG LCD TV wird ansatzweise an den ZH8 rankommen, nichtmal an den XH95...

Ich gebe Euch ja grundsätzlich recht für die ganzen LG Mittelklasse Modelle. Beim Premium Modell für 2020 bin ich mir da aber eben nicht 100% sicher. Könnte ja auch gut sein dass LG nochmal "einen raushaut" bevor sie sich komplett vom LCD entfernen. Im Monitorbereich sind die LG LCDs durchaus konkurrenzfähig.
Und bevor es keinen ausführlichen Test gibt schreibe ich den Nano99 noch nicht völlig ab.
Hatte von Euch schon jemand die Möglichkeit den LG und natürlich auch den Sony in Augenschein zu nehmen ?

orionics (Beitrag #105) schrieb:

Bevor sich Vincent (HDTVTest) meldet hier ein ZH8 Test (Übersetzung) bei hdtvpolska.com Gruß orionics

insgesamt wirklich gut, dennoch hätte ich mir mehr erwartet

der ANSI Kontrast liegt mit 2000:1 demnach sogar noch unter dem des XH95 (2800:1)...

Der X1-Ultimate bietet demnach keine Vorteile mehr gegenüber anderen namhaften Konkurrenten in der Signalaufbereitung
im Vergleich zum China Test mit ermittelten 320 Dimming Zonen, wurden hier nur 272 ermittelt, mal schauen, wie viel Vince von HDTVTest ermitteln wird
Das Dimming arbeitet demnach etwas aggressiv,

Das MotionFlow in höchster Stufe erzielt demnach die beste jemals erzielte Eigenschaft bei bewegten Inhalten

im Fazit dem XH95 in allen Disziplinen überlegen, aber unter dem ZG9 angesiedelt, bei dem Preis sollte man das natürlich auch erwarten können...

Edit:
In jedem Fall wurde der ZH8 neben dem XH90 kürzlich als einziger "Bereit für PlayStation 5" TV zertifiziert, eine Kenneichung, die von Sony speziell zur Identifizierung geeigneter TV Modelle für die optimale Nutzung und Kompatibilität mit der kommenden PS5 heraus gebracht wurde, Voraussetzung ist demnach u.a. eine 4K/120p Unterstützung

der ANSI Kontrast liegt mit 2000:1 demnach sogar noch unter dem des XH95 (2800:1)...

... aber der effektive, sichtbare Kontrast innerhalb einer Szene ist beim ZH8 deutlich höher

Ich hatte den LG Nano 99 zu einem Superpreis von 2.500 Euro in 77 Zoll zu Hause. Tagsüber ist das Bild ok, aber nachts eine Katastrophe. Ich habe ihn gerne zurück gegeben. Nun bin ich bei LG 77 CX oder Sony ZH8 gelandet.

Jogitronic (Beitrag #116) schrieb:

der ANSI Kontrast liegt mit 2000:1 demnach sogar noch unter dem des XH95 (2800:1)... ... aber der effektive, sichtbare Kontrast innerhalb einer Szene ist beim ZH8 deutlich höher

Richtig, aber irgend jemand kritisierte es letztes Mal, das bei meiner Angabe des dynamischen Kontrastes in Zusammenhang mit einem anderen Sony,
der ANSI Kontrast das entscheidendere wäre
Man kann es halt keinem Recht machen....

dennoch sind die dynamischen Werte im Vergleich, noch weit von denen eines 65ZD9 z.B. entfernt, auch der hatte einen ANSI von 2800:1
Durchschnitt: 220 000:1
Max: ∞:1
Min: 13 700:1

ZH8
Durchschnitt: 46 100:1
Max: 90 000:1
Min: 7 000:1

Gerd_S. (Beitrag #117) schrieb:

Ich hatte den LG Nano 99 zu einem Superpreis von 2.500 Euro in 77 Zoll zu Hause. Tagsüber ist das Bild ok, aber nachts eine Katastrophe. Ich habe ihn gerne zurück gegeben. Nun bin ich bei LG 77 CX oder Sony ZH8 gelandet.

Sorry, aber den Preis kann ich dir beim besten Willen nicht glauben. Dafür ist das Modell viel kurz auf dem Markt und zum anderen gibt es den Nano99 überhaupt nicht in 77 Zoll. Mein Schwiegervater betreibt einen Euronics Elektromarkt und deshalb kenne ich ungefähr die Einkaufspreise der TV´s, 2.500 Euro im Verkauf ist im Moment absolut unrealistisch für den Nano99. Vielleicht hattest du den Nano90/Nano91 oder den letztjährigen SM9900 zuhause.

zum einen meint er wohl nicht 77" sondern 75"
und dann vielleicht den 75 SM99, den gibts derzeit für 2499, der NANO 99 kostet über 5000€

Am Ende werden es wohl wie beim 75ZF9 288 Zonen sein, 16*18, passt auch hervorragend zum 16:9 Format, 16*(2*9).

Ralf65 (Beitrag #120) schrieb:

zum einen meint er wohl nicht 77" sondern 75" und dann vielleicht den 75 SM99, den gibts derzeit für 2499, der NANO 99 kostet über 5000€

Richtig, 75 SM 9900. Hatte ich verwechselt.

Für alle die meine Diskussion bzgl. A8H vs LG Nano 99 verfolgt haben....
ich hab im entsprechenden LG Thread einen ersten Test von PC World Australia verlinkt. Scheibar ist der TV nicht so schlecht wie wir zuerst dachten.

PC World Australia ist ja auch ein unglaublich renommiertes Fachblatt auf dem Gebiet der High-End-TV´s.........
Vicent kann einpacken!
Und sorry, das ist alles aber das kein Test, sondern nur eine Produktvorstellung.

cyberpunky (Beitrag #121) schrieb:

Am Ende werden es wohl wie beim 75ZF9 288 Zonen sein, 16*18, passt auch hervorragend zum 16:9 Format, 16*(2*9).

Meinst Du ZG9?

Ich geb Dir recht, der Test ist nicht allzu ausführlich.
Ich will auch auf jeden Fall noch ein paar professionelle Tests abwarten.

schups (Beitrag #125) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #121) schrieb: Am Ende werden es wohl wie beim 75ZF9 288 Zonen sein, 16*18, passt auch hervorragend zum 16:9 Format, 16*(2*9). Meinst Du ZG9?

Ne schon den 75ZF9. Der ZG9 hat ja viel mehr.

Im AVS gibt es einen ersten ZH8 Besitzer (85"), dann wird es vermutlich in den kommenden Tagen ein Paar Eindrücke geben und möglicherweise auch Infos zur Anzahl der Dimming Zonen bei der 85" Version.....

ein First Look zum 85ZH8 im Vergleich zum 85ZG9 von WhisperStatus
beinhaltet jedoch keinen detaillierten Einzelheiten, von daher einfach zum ansehen.....

Hinweis - Der Informationsgehalt des Videos liegt bei 0,000001 %

wie der Deines Postings

Jogitronic (Beitrag #79) schrieb:

Auf der Sony Homepage stehen mittlerweile auch die uns schon bekannten UVP 6999 / 9999 €

Ab sofort 6499 / 9999 €

https://www.sony.de/electronics/fernseher/zh8-series

na Prima, beim 75" nun ganze 500€ gespart......
ich vermute, die Preise könnten bei den Modellen in absehbarer Zeit noch weiter sinken, denn auf Grund der Corona Krise dürften die Absätze hinter den Erwartungen zurück liegen und man wird ja wohl schon neue Modelle mit aktueller Technik für 2021 in der Pipeline haben....

Könnte mir auch sehr gut vorstellen, dass die Preise für den ZH8 relativ zügig weiter nach unten gehen. Da der Markt für sehr teure LCD´s einfach nicht mehr allzu groß ist bzw. kleiner geworden ist als er es ohnehin schon war. (seit 2016/2017) Und Corona-bedingt wird der ZH8 eher weniger als mehr verkauft.

Ich denke, dass der 75er in ähnlichen Regionen landen wird, wie es auch der ZD9 am Ende seines Zyklus erlebt hat. Ich selbst, habe meinen 75ZD9 für 3200,- Euro gekauft und grob die Richtung würde auch für den ZH8 vermuten.

dabei darf man aber nicht vergessen, der ZD9 war von Beginn an für eine Lifetime von 2 Jahren konzipiert und auch erst dann war der Preisverfall in großen Maße existent....

vieles dürfte also auch damit zusammen hängen, was und wie an Nachfolgemodellen geplant ist (war)

Natürlich hängt die Preisgestaltung auch ein wenig damit zusammen, wann und ob es einen Nachfolger geben wird. Aber ganz grundsätzlich ist die Nachfrage nachdem ZH8 nicht so groß. Wie man gut an dem relativ ruhigen Thread hier erkennen kann. Im Jahre 2020 haben es hochpreisige LCD-TV eben verdammt schwer.

MrWhite66 (Beitrag #136) schrieb:

Wie man gut an dem relativ ruhigen Thread hier erkennen kann. Im Jahre 2020 haben es hochpreisige LCD-TV eben verdammt schwer.

sagen wir, hochpreisige LCD ohne adäquaten Technikfortschritt.....
ein neues 4K Modell mit technischen Fortschritt (z.B. MiniLED) hätte sicherlich mehr Anklang gefunden.

Ja

Wenn es sich bei dem ZH8 z.B. einen Mini-LED handeln würde, wäre es wahrscheinlich ein wenig anders.

Ihr mit eurem Mini-LED, die Anzahl der Dimmingzonen ist ja schon wichtig, die Ansteuerung und die Abstimmung aber viel wichtiger, ein Mini-LED mit 1000 Zonen oder mehr, die dann auch noch gut angesteuert werden ist völlig unrealistisch, der 75ZD9 hat doch ausserdem schon mehr als 800 Zonen wenn ich mich richtig erinnere, das Backlight-Master-Drive war somit im Prinzip schon Mini-LED Technik.

cyberpunky (Beitrag #139) schrieb:

Ihr mit eurem Mini-LED, die Anzahl der Dimmingzonen ist ja schon wichtig, die Ansteuerung und die Abstimmung aber viel wichtiger, ein Mini-LED mit 1000 Zonen oder mehr, die dann auch noch gut angesteuert werden ist völlig unrealistisch, der 75ZD9 hat doch ausserdem schon mehr als 800 Zonen wenn ich mich richtig erinnere, das Backlight-Master-Drive war somit im Prinzip schon Mini-LED Technik.

Das man mit wenigen Dimming Zonen trotz guter Ansteuerung nicht zaubern kann, das belegen die aktuellen Tests deutlich, mehr Blooming und das in Verbindung mit verminderter max. Helligkeit, die physikalische Lichtausbreitung lässt sich nun mal auch nicht durch intelligentere Ansteuerung überlisten

völlig unrealistisch ?, Blödsinn !...
das konnte man ja am ZD9 in 100" erkennen, der hatte den Infos nach bereits über 1500 Dimming Zonen und war laut HDTVTest ein Novum in Präzision beim Dimming und das in Verbindung mit einer enormen Helligkeit von 2700Nits, 2016 wohl gemerkt
Nur weil die Modelle derart viele Zonen hatten, kamen dabei jedoch keine MiniLEDs zum Einsatz, so zumindest die Äußerungen, damit wären die maximalen Helligkeiten bei Einzelansteuerung (1 LED = 1 Zone) seinerzeit nämlich nicht erreicht worden, je nach Basis, kommen bei MiniLED aktuell bis zu 20 LEDs je Zone zum Einsatz, das macht am Beispiel des X10, 15.360 LEDs bei 768 Dimming Zonen.
Würde man also heute lediglich entsprechende LEDs verwenden, könnte man selbst mit 4J alter Hardware über 1500 Dimming Zonen selbst bei kleineren Diagonalen realisieren und die SoCs heute, haben mittlerweile fast die doppelte Rechenleistung.........

Aktuell wäre es jedoch ein leichtes mittels MiniLED sogar über 2000 oder gar 4000 Zonen bei einem 65" TV zu realisieren, wie Hisense und TCL eindrucksvoll gezeigt hat und die Ansteuerung, die würde auf Basis des vorhandenen KnowHow mit Sicherheit auch keine Probleme bereiten, man denke dabei nur an den von Sony auf der CES 2018 neben einem 75"ZD9 gezeigten Prototypen mit 10.000 Nits

Du verstehst nicht wovon ich rede, natürlich kann man einen Mini-LED mit mehr als 1000 Zonen bauen, es geht doch um die Ansteuerung, TCL wird das niemals gebacken bekommen, das ist nämlich nicht so einfach, wie man bei Samsung gesehen hat, entweder es werden massig Details verschluckt oder es gibt Haufenweise Banding, DSE oder Blooming, deshalb ist das kein Blödsinn sondern die Realität!
Sony könnte das vielleicht hinbekommen, die scheinen an der Technik aber kein Interesse zu haben.

Sony wird ganz sicherlich Interesse an dieser Technik haben und ganz sicher auch schon Prototypen haben. Ob und wann Sony diese Technik auf dem Markt bringt, steht dann auf einem anderen Blatt Papier.

Ganz grundsätzlich ist Mini-LED Technik sehr spannend, denn dadurch kann man wunderbare Schwarzwerte erzielen und gleichzeitig hohe Helligkeit bereitstellen. Was TCL da auf dem Markt bringt bzw. schon gebracht hat, ist sehr beeindruckend. Da kann man sich nur ausmahlen, wenn Sony diese Technik mit ihrem Know-how und ihrer Bildbearbeitung auf dem Markt bringt, was da für ein toller TV dabei herauskommen würde.

Beeindruckend ist bei TCL immer nur die Ankündigung und die technischen Daten zu den Geräten, bei den Tests stellt sich immer heraus das alles nur heiße Luft war.

Wenn Vincents Video raus ist werdet ihr sehen das der ZH8 genau der TV ist den ihr euch gewünscht habt.

cyberpunky (Beitrag #141) schrieb:

Du verstehst nicht wovon ich rede, natürlich kann man einen Mini-LED mit mehr als 1000 Zonen bauen, es geht doch um die Ansteuerung, TCL wird das niemals gebacken bekommen

das Kompliment gebe ich zurück
ich glaube manchmal Du drehst Dir deine Sätze bei berechtigen Gegenanzeigen im Anschluss wie Du sie willst

wer redete denn von TCL, das Beispiel TCL hatte ich doch erst nach Deinem Kommentar ins Spiel gebracht, in Bezug auf die 2000 bzw. 4000 Dimming Zonen....
und was hat jetzt Samsung damit zu tun, das bei denen massig Details verschluckt werden, das ist eben deren Abstimmung, hat aber nichts mit der Technik zu tun, zumal kein MiniLED...

Deine Aussage "ein Mini-LED mit 1000 Zonen oder mehr, die dann auch noch gut angesteuert werden ist völlig unrealistisch" ,war eindeutig
und das ist Blödsinn, den Sony hatte bereits gezeigt, das so was auch mit über 1500 Zonen funktioniert, um mehr geht es dabei nicht.

Wenn Samsung letzten Angaben nach mit einem MiniLED zur CES 2021 starten sollte, dann wird Sony hoffentlich auch etwas adäquates bieten können und dies so nicht einfach hinnehmen und was Sony mit der LCD Technik zu leisten vermag, das kann man deutlich an den Studio Monitoren erkennen

cyberpunky (Beitrag #143) schrieb:

Wenn Vincents Video raus ist werdet ihr sehen das der ZH8 genau der TV ist den ihr euch gewünscht habt. :Y

Mit Sicherheit nicht, denn ich wünsche mir keinen 8K TV

Das wird wohl wirklich mein Neuer TV, Sony kann es doch noch wenn sie wollen

Aber preislich muss er noch deutlich fallen, aber werd ihn mir auf Raten definitiv holen wenn er an die 4000 Euro kommt.

Hab mir den 75ZH8 im Saturn nun mal angeschaut, also optisch und von der Verarbeitung ist das schon mal ein Top-Gerät, sehr hochwertig und optisch echt ein Hingucker, ist da dem 75ZF9 jedenfalls überlegen, YT-4K-HDR Videos haben fantastisch ausgesehen, da kann man bei Marktbeleuchtung aber wieder mal kaum wirkliche Schlüsse draus ziehen, Kontrast und Helligkeit sind aber im Ersteindruck schon mal sehr gut, das DSE-Torture YT-Video hat er für mich leider nicht bestanden, da waren Flecke und Andeutungen von Streifen klar zu erkennen, jedenfalls deutlich stärker als bei meinem 75ZF9, der da auch nicht perfekt ist, aber so gut das bei normalen Content nie etwas auffällt, wie das dann bei dem ZH8 wäre kann man nur vermuten, das ist aber so wie so bei jedem Gerät anders ausgeprägt, bei diesem war es eher stärker würde ich sagen.
Der Ersteindruck insgesamt positiv, das DSE aber ein Minuspunkt, trotzdem für mich der einzige momentan verfügbare TV, der für mich in Frage käme sollte mein ZF9 mal ein Garantiefall werden.

Ich hab ihn mir auch intensiv heute angeschaut, allerdings die 85 Zoll Version.

Ich bin begeistert kann ich nur sagen, keinerlei DSE und Banding bei meinem Test Modell, konnte ihn auch wieder abgedunkelt testen und das LD funktioniert wunderbar und diese Helligkeit, da wirkt der XE93 echt dunkel sogar gegen.

Android TV mega flüssig und DV wirkt im Hellen Modus echt auch super, und deutlich besser als der normale DV Modus beim XE93, so kam ich mit DV auch leben

Wird echt mein neuer TV denk ich mal

Du kennst aber schon dieses Video hier:


Damit findest man immer DSE bei LCDs, der einzige TV bei dem ich damit echt nullkommanull DSE entdeckt habe war mein alter 55XE93, bei allen anderen war immer irgendwas zu entdecken damit, und das Video habe ich schon auf vielen TVs in den Märkten laufen lassen.

Ja klar, das Video hab ich auch dabei gehabt und habe ich immer mit wen ich TVs in Märkten teste
Zusammen mit einem anderen noch mit Wolken und Himmel usw.

Da war nix beim ZH8 zu sehen wirklich und auch bei meinem XE93 ist da so gut wie nix, wenn nur gaaaanzz leicht mal zu sehen.

War echt begeistert und bestätigt mich wieder darin das Sony was DSE und Banding angeht echt am besten ist, bei jedem anderen TV decken die Videos immer sofort alles auf....

War echt mega überrascht das ein 85 Zoll TV zu 99 Prozent DSE und Banding frei sein kann

Und da ich echt super empfindlich bin was DSE und Banding angeht freu ich mich da total, ich hoffe wenn ich mir den mal kaufe bekomme ich auch so ein Exemplar

Wird Zeit das Vincent sein Test mal online geht....

Der TV stand auch direkt neben einem neuen 85 Zoll XH95 und da kann man wirklich sagen das der ZH8 einige ligen drüber spielt, der XH95 war so dermaßen dunkel und unscharf dagegen... Gefühlt war der ZH8 echt doppelt so hell wie der XH95.Das 8k Upscaling funzt in meinen Augen auch super was man so gesehen hat.