Sony 2020 ZH8 8K 75"/ 85"

Der Schwarzwert ist wirklich phänomenal!
Nochmals herzlichen Glückwunsch zum Fernseher!!

Sollte der ZH8 die fehlenden Features wirklich noch nachträglich via Update erhalten, würde ich ihn ohne zu zögern sofort kaufen!

Besitze derzeit auch einen Sony XF9005, seinerzeit lt. Tests noch als „der Strahlemann“ deklariert worden. Inzwischen ist die Zeit in Anbetracht der neuen PS5 aber einfach reif für was Neues. Bin nach wie vor der Meinung, dass Sony in Sachen Bewegtbildschärfe & Upscaling einfach State of the Art am Markt ist, weshalb ich auch gerne bei Sony bleiben wollen würde.

Und auch wenn die Burn In Thematik inzwischen in der verlängerten Garantie inbegriffen ist, so will ich trotzdem nicht permanent auf das Gerät aufpassen müssen, weshalb mir ein LED einfach lieber wäre.
Und ich denke, dass es aktuell keinen besseren LED als den ZH8 auf dem Markt gibt. Der kommt lt. Tests schon verdammt nahe an OLED heran, oder wie Cyperpunky schon sagte, in Sachen Helligkeit & HDR Brillanz sogar besser als ein OLED ist.

Ich hoffe einfach, dass da via Update noch was kommt, würdest du uns diesbezüglich auf dem Laufenden halten? Das wäre wirklich mega stark!
Falls nix kommt, hoffe ich einfach auf was ebenbürtiges 2021, dann aber bitte mit voller HDMI 2.1 Unterstützung samt Features...

ich geb ausfalle fälle bescheid zwecks Update. Sitze da fast an der Quelle und habe sehr oft mit Sony Außendienst Mitarbeitern zu tun.

Sollte das update wieder erwarten nicht kommen werde ich wie schon vorgeschlagen einen neuen AVR der es kann zwischenschalten.

Ich halte euch auf dem laufenden.

Spitze, danke dir!
Einen AVR samt HDMI 2.1 Unterstützung VRR/ALLM hab ich auch, das ist nicht das Problem.
Aber muss der Fernseher nicht ebenfalls VRR unterstützen, um das Feature wirklich nutzen zu können?

Dachte immer wenn nur der AVR das unterstützt, dass das nicht reicht...

Gute Frage ,

hab dazu nix gefunden, wäre dann tatsächlich interessant und gut zu wissen ob der AV-Receiver reicht. Bin eh gespannt wie goß derUnterschied sein wird. VRR/Allm . spätesten im November werde ich es sagen können und oder es kommt davor das Update von Sony. Ich glaube ja bisher das der Hype groß ist und der unterschied dem Hype nicht gerecht wird wie so oft.

AlfieCB_ (Beitrag #249) schrieb:

Sony sagte mir das ein Update auf volle HDMI 2.1 Nutzung definitiv kommt. Was das alles beinhalten wird hat er mir nicht gesagt. Alles Software Themen die nachgereicht werden könne da die Hardware vorhanden ist.

über die Äußerung "volle HDMI 2.1 Nutzung" in Verbindung mit "Was das alles beinhalten wird hat er mir nicht gesagt" muss man schon ein wenig schmunzeln

als unterstützte HDMI 2.1 Features sind für den ZH8 lediglich die 4K120p / 8K60p und eARC gelistet und Infos nach, ist die verbaute Hardware nicht für ALLM bzw. VRR, sowie eine Decodierung des AV1 Codec geeignet, diese sei demnach dem S900 SoC im XH90 vorbehalten.

Ich bin jedenfalls gespannt, was am Ende kommt und vor allem, wann es weitere Infos dazu geben wird,
denn wäre eine Implementierung von VRR und ALLM auch beim ZH8 möglich, wäre Sony sicher gut daran gelegen, dieses zeitnah auch zu kommunizieren, damit mögliche Interessenten für den ZH8 nicht deshalb bei anderen Herstellern fündig werden

@AlfieCB

Ja, der TV muss natürlich auch VRR unterstützen, damit du VRR auch nutzen kannst. Jedes Gerät in der Kette muss das jeweilige Feature unterstützen, damit es auch genutzt werden kann. Ein TV der kein Unterstützung für Dolby Vision hat, kein es auch nicht wiedergegeben wenn der UHD Blu-Ray Player es unterstützen würde.

@ mrwhite66 danke für die Info , hab ich mir schon fast gedacht im Nachhinein .

@Ralf ja wie gesagt bin sehr gespannt drauf ...

Wenn du die HDR Muskeln von dem TV mal austesten möchtest empfehle ich Dolby Vision Inhalte im DV-hell-Modus anzuschauen, ist am günstigsten via Disney+ für 7€ im Monat, da gibts es z.B. viele Marvel und Star Wars Filme in DV, für mich das beste was man HDR-technisch so zu sehen bekommt.

Danke werd ich testen , aber auch die Neuverfilmung von den Glorreichen 7 hat fantastische hdr Bilder 👍🏻

Kurze Frage, hat dein Lowboard ne eigene Fernsehhalterung ähnlich wie die Möbel von Spectral oder wie hast du den befestigt?

Ja genau

Schickes Teil 👌🏻

wie im AVS berichtet wird, scheint es wirklich so zu sein, das über den HDMI 4, den einzigen mit HDMI 2.1 Features, kein DolbyVision funktioniert

@AlfieCB
kannst Du das auch mal überprüfen, falls eine DV Quelle vorhanden ist

In Bezug auf die neue Xbox, die ja DV bei Spielen unterstützt, ist das echt ein Manko

Damit ist die Serie endgültig bei mir raus...

Es könnte sich natürlich auch um einen Bug handeln. Es muss ja nicht gleich bedeuten, das Dolby Vision per se nicht auf dem HDMI 2.1 Port funktioniert.

Na ja, erst einmal kann man dies an Hand der zur Verfügung stehenden Einstellungen für das HDMI Signalformat in Verbindung mit der getätigten Äußerung zumindest so vermuten,
die möglichen Einstellungen beziehen sich dabei auf die HDMI 2.1 Features (8K bzw. 4K/120p) oder DolbyVision

Dieses Bild ist aber, zumindest mir, spätestens seit dem Test von Vincent bekannt. Ob das nun ein Bug ist oder Dolby Vision tatsächlich an diesem Port bei HDMI 2.1 Nutzung, nicht genutzt werden kann, sollte man mal bei Sony in Erfahrung bringen. Wenn es tatsächlich so sein sollte, wäre das natürlich schon enttäuschend.

richtig, hatte auch bereits HIER auf den Umstand der erforderlichen Auswahl hingewiesen, auch das wegen der anscheinend nicht vorhandenen DSC Features möglicherweise die HDR Funktion in Verbindung mit den HDMI 2.1 Features fehlen könnte.
Dies "könnte" sich damit nun möglicherweise bewahrheiten

Ein Bild sagt doch mehr als tausend Worte...
Das ist eindeutig kein Bug, sondern bei Sony der Stand der Dinge

Das Thema HDMI haben die einfach nicht drauf, eARC funktioniert auch immer noch nicht problemlos mit jeder Gerätekombination.

das dürfte "wenn" dann aber wohl eher der Verknüpfung von alter Technik (X1 Ultimate) mit dem Zusatz SoC für die 8K Verarbeitung geschuldet sein, denn beim XH90 mit dem neuen S900 SoC, sollte dies ja wohl funktionieren und der S900 kann ja prinzipiell auch 8K

Verstehe die Aufregung nicht, es gibt kein DV Material mit 4K 120Hz oder 8K, hat man eine Konsole dran auf 4K 120Hz stellen, ansonsten auf 4K 60Hz DV.

Das der ZH8 in Sachen HDMI 2.1 limitiert ist, sollte mittlerweile jeder Wissen, wer unbedingt alle Gaming-Features für kommende Konsolen haben möchte, muss sich woanders umschauen oder bis nächstes Jahr warten, wer Filme und Serien in bester Qualität geniessen möchte und ab und an mal zockt, kann zuschlagen.

Echt Traurig Sony.

cyberpunky (Beitrag #275) schrieb:

Verstehe die Aufregung nicht, es gibt kein DV Material mit 4K 120Hz oder 8K, hat man eine Konsole dran auf 4K 120Hz stellen, ansonsten auf 4K 60Hz DV.

woher weißt Du das ?

die X Box wird mit bis zu 4K/120p beworben und Dolby Gaming, von daher ist bis dato nirgends festgehalten, das Dolby Gaming auf 4K/60p limitiert ist...
DolbyVision wurde zudem für eine maximale Auflösung von 8K mit 120fps spezifiziert, von daher lägen sowohl die 4K/120p als auch möglichen 8K/60p innerhalb des DolbyVision Standards

Punky weiß doch alles

Nie im Leben wird die jetzige Konsolengeneration PS5/XSX 4K 120p und DV können.

Freue mich schon auf die ersten Digital Foundry tests.

Die PS5 unterstützt gar kein DV-Gaming und auf der Dolby Gaming Website steht auch nichts von 120Hz, dafür schreiben die was von 10* schwärzeren Schwarzwerten, völliger Bullshit.
Ich weiß bestimmt nicht alles, aber ich weiß das für mich momentan nur der ZH8 in Frage käme, soll doch jeder kaufen was er will, die HDMI 2.1 Features werden für mich jedenfalls völlig überbewertet, bin da eher praktisch veranlagt und will einfach das für mich beste Bild.
Apropos Dolby Vision, schaue auf Disney+ gerade die Marvel Filme nochmal in 4K DV im DV-hell-Modus, absoluter Augen-Orgasmus, ich liebe meinen 75ZF9.

wir reden hier von der X-Box, der Link war sogar beigefügt und nicht der PS5

Ja und? Ich habe doch nicht gesagt das einer behauptet hat das die PS5 DV unterstützt, ich habe nur darauf hingewiesen das es die PS5 nicht kann und es damit für viele schon mal unwichtig ist ob der ZH8 DV und 120Hz gleichzeitig unterstützt, ihr reitet immer auf solchen Sachen herum, dabei werdet ihr das wohl nie im Leben nutzen oder brauchen, kapier ich einfach nicht.
Der ZH8 kann DV mit 4K 60Hz und das ist wohl auch alles was man brauchen wird.

Mal ne Frage an die Experten:
Angenommen, man schließt die PS5 jetzt an den HDMI 2.1 Anschluss des ZH8 an und will statt zu zocken einfach nur Netflix über die PlayStation (statt über die TV eigene App) gucken - habe ich dann auch kein Dolby Vision, wenn er auf 4K/120 eingestellt ist?


Und noch eine Frage zu ALLM (betrifft nicht den ZH8)
Wenn ich einen Fernseher hätte, welcher ALLM unterstützt und ich über die PS5 Netflix gucke, ist der AVR (falls dieser ALLM unterstützt) und der TV dann automatisch auch bei Netflix & Co im Spielemodus oder erkennen die Geräte, ob ich die Konsole gerade wirklich fürs Gaming oder doch bloß zum Streamen nutze?

lt. der Info aus dem AVS, funktioniert DolbyVision auch Abseits der HDMI Settings Auswahl über den HDMI 4 nicht
das könnte AlfieCB ja hier einmal überprüfen, wenn er die Möglichkeit dazu hat

der ALLM Mode wird mittels Kommunikation im Gaming geschaltet

Danke Ralf, das wollte ich wissen.

@ AlfieCB: Könntest du das mit dem DV einmal für uns überprüfen?

@ Ralf:

Hab mir die letzten Beiträge aus dem AVS Forum eben auch mal durchgelesen da ich ganz vergessen hab, die Beiträge ab Seite 17 weiter zu verfolgen.

Schon krass, was für Bewertungen er von den Besitzern dort bekommt, der Sony muss schon echt ein wahnsinnig brutales Bild abliefern.
Einer hat dort auch geschrieben, dass Games auf dem ZH8 deutlich besser als auf nem OLED (auch Sony) aussehen.

Auf YouTube hab ich mir eben nen Kommentar von jemandem durchgelesen der meinte, dass VRR grundsätzlich nur für schnelle Shooter & Sportspiele gut ist, eigentlich aber gar nicht benötigt wird. Viel wichtiger ist 4K/120 für die neuen Konsolen. Und auf ALLM kann man eigentlich auch verzichten, da er vermutlich ohnehin in den Game Modus schaltet, wenn er die Konsole erkennt, zumindest könnte ich mir das vorstellen.

Ach ich weiß auch nicht, bin hin und hergerissen.
Eines ist jedenfalls klar, die Kiste liefert brutal ab!

Klar sehen Games auf nem highend LCD besser aus als auf einer OLED Funzel. Das ist aber nicht erst seit dem ZH8 so.

Das wusste ich als Nicht-OLED-Besitzer / Nicht-High-End-LCD-Besitzer bis dato nicht... 🤷🏻‍♂️
Ich höre nur immer aus allen Ecken, OLED sei das Maß der Dinge in Sachen Bildqualität.

Cyberpunky meinte aber auch schon, dass so ein High End LCD LED wie der ZH8 unabhängig von Gaming auch in Sachen HDR einem OLED nochmals deutlich überlegen ist.

Ich hoffe daher, dass Sony nächstes Jahr noch was krasses raushaut im LCD Bereich.
Und falls nicht, wird es eben der ZH8 und ich verzichte auf VRR. 🤷🏻‍♂️

Ich wünsch der Community nen schönen Samstagabend.

Das ist das übliche Bild, das OLEDs in den Himmel gelobt werden. Aber wie überall im Leben gibt es neben Licht auch Schatten. OLEDs haben genauso Nachteile wie LCDs. Man muss für sich selbst abwägen, mit welchen Nachteilen man leben kann.

Wenn man die HDR Performance allgemein betrachtet kann man nicht sagen das der ZH8 einem OLED da deutlich überlegen ist, das Pixeldimming ist da schon ein enormer Vorteil vom OLED, der kann zwar "nur" ca. 700 Nits liefern, dafür kann der einen 700 Nits Pixel neben einem komplett schwarzen Pixel darstellen, bei einem FALD-LCD sind immer viele Pixel die da drum herum aufgehellt sind obwohl sie schwarz sein sollten, was dann das berühmte Blooming ist, trotzdem ist für mich ein 2000 Nits TV einfach beeindruckender was die HDR-Leistung angeht, sieht aber jeder anders. Man kann aber nicht sagen das die eine oder die andere Technik überlegen ist.

cyberpunky (Beitrag #290) schrieb:

Wenn man die HDR Performance allgemein betrachtet kann man nicht sagen das der ZH8 einem OLED da deutlich überlegen ist, das Pixeldimming ist da schon ein enormer Vorteil vom OLED, der kann zwar "nur" ca. 700 Nits liefern, dafür kann der einen 700 Nits Pixel neben einem komplett schwarzen Pixel darstellen, bei einem FALD-LCD sind immer viele Pixel die da drum herum aufgehellt sind obwohl sie schwarz sein sollten, was dann das berühmte Blooming ist, trotzdem ist für mich ein 2000 Nits TV einfach beeindruckender was die HDR-Leistung angeht, sieht aber jeder anders. Man kann aber nicht sagen das die eine oder die andere Technik überlegen ist.

Nochmal zum mitschreiben:
Grundsätzlich kann man also sagen, dass das reine (Gaming) Bild auf einem High End LCD LED immer besser als auf nem OLED aussieht, korrekt?
Mir gehts primär gerade wirklich nur um das reine Bild beim zocken!

Nein, kann man so nicht sagen, ist leider alles nicht so einfach.

Habe mir jetzt etliche Vergleichsvideos von Whisper Status 74 auf YouTube angeschaut, vll kennt den jemand.
Der vergleicht den CX meistens mit nem Sony X950.

Egal welches Video ich mir ansehe, der OLED verschluckt extrem viele dunkle Details einfach, das is halt schon krass.
Oder wenn irgendwo Sonnenstrahlen durchschimmern in einer Höhle oder so, sieht das auf dem Sony schon deutlich beeindruckender aus, ohne Witz. Kann aber auch nur für mein eigenes Empfinden sprechen.

So jetzt reden wir hier von nem X950.
Würde der zum Vergleich jetzt nen ZH8 ranziehen, würde dieser ja nochmal krasser aussehen im Gaming Modus.
Schwarzwert ist auch nahezu ohne Blooming - siehe dazu die Bilder im ASV Forum, das ist schon brutal, was der da für Schwarzwerte erzielt.

Fuckt mich einfach extrem ab, dass der ZH8 nur so ne schwache HDMI 2.1 Unterstützung hat 🤦🏻‍♂️
Das wäre so was von mein Fernseher.

Klar bei Filmen & Serien hat man gegenüber OLED einfach das Nachsehen, aber sooo große Unterschiede sind da auch nicht zu nem wirklich echten High End LCD.

es wurde schon oft dazu angemerkt, man kann die in den diversen Videos vermittelten Eindrücke nicht mit dem vor Ort herrschenden Eindruck vergleichen.
Kamera (Dynamikumfang, Belichtung) und You-Tube Komprimierung verfälschen den Eindruck, zudem wird gerade beim Vergleich OLED / LCD die unterschiedliche Max. Helligkeit und der größere Blauanteil bei OLED bei der Aufnahme ein Problem für einen realitätsnahe Darstellung.
Zudem muss man eher abschätzen, was wird bei einem OLED möglicherweise durch die NearBlack Eigenschaften verschluckt,
was bei einem LCD durch das Dimming eher künstlich aufgehellt, solange man keinen Mastermonitor daneben stehen hat, der die Details am ehesten so vermittelt, wie sie sein sollen

Gutes Beispiel für dunkle Szenen ist die Ultra-HD Bluray von Gemini Man (sogar in 4K@60p), da hat mein A1 OLED noch alles perfekt dargestellt, ohne was zu verschlucken. Die Scheibe könnte man zum Testen nehmen, denn wenn man bei den dunklen Szenen nur noch Schwarz sieht, verschluckt der TV wirklich was.

Freundlichen Gruß, Schups

cyberpunky (Beitrag #290) schrieb:

Wenn man die HDR Performance allgemein betrachtet kann man nicht sagen das der ZH8 einem OLED da deutlich überlegen ist, das Pixeldimming ist da schon ein enormer Vorteil vom OLED, der kann zwar "nur" ca. 700 Nits liefern, dafür kann der einen 700 Nits Pixel neben einem komplett schwarzen Pixel darstellen, bei einem FALD-LCD sind immer viele Pixel die da drum herum aufgehellt sind obwohl sie schwarz sein sollten, was dann das berühmte Blooming ist, trotzdem ist für mich ein 2000 Nits TV einfach beeindruckender was die HDR-Leistung angeht, sieht aber jeder anders. Man kann aber nicht sagen das die eine oder die andere Technik überlegen ist.

Fakt ist, die letzten beiden großen TV-Shootouts

https://www.forbes.c...titans/#32fc961c3d44

https://www.flatpane...owfull&id=1566209962

haben die OLED gewonnen - auch bei der HDR Wiedergabe, trotz geringerer Maximalhelligkeit. Es langt einfach nicht das Bild nur heller zu machen, was zählt ist der wahrgenommene Kontrast. In der Summe können OLED das nun mal besser als LCD.

Wie Cyberpunky aber schon schreibt, es hängt auch sehr vom persönlichen Geschmack bzw. Wahrnehmung ab.

Niveauvoll (Beitrag #292) schrieb:

Nochmal zum mitschreiben: Grundsätzlich kann man also sagen, dass das reine (Gaming) Bild auf einem High End LCD LED immer besser als auf nem OLED aussieht, korrekt? Mir gehts primär gerade wirklich nur um das reine Bild beim zocken!

Nein, denn Videospiele bestehen genauso aus einem Mix von Hell und Dunkel wie jeder andere Content auch.

Bei LCD musst du allerdings aufpassen, dass der TV (Samsung !) nicht die Bildqualität kastriert um eine geringen Inputlag hinzubekommen. Bei OLED hast du das Problem z.B. nicht. Soweit ich das gelesen habe, ist der ZH8 in dem Punkt auch brauchbar.

Jogitronic (Beitrag #297) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #290) schrieb: Wenn man die HDR Performance allgemein betrachtet kann man nicht sagen das der ZH8 einem OLED da deutlich überlegen ist, das Pixeldimming ist da schon ein enormer Vorteil vom OLED, der kann zwar "nur" ca. 700 Nits liefern, dafür kann der einen 700 Nits Pixel neben einem komplett schwarzen Pixel darstellen, bei einem FALD-LCD sind immer viele Pixel die da drum herum aufgehellt sind obwohl sie schwarz sein sollten, was dann das berühmte Blooming ist, trotzdem ist für mich ein 2000 Nits TV einfach beeindruckender was die HDR-Leistung angeht, sieht aber jeder anders. Man kann aber nicht sagen das die eine oder die andere Technik überlegen ist. Fakt ist, die letzten beiden großen TV-Shootouts haben die OLED gewonnen - auch bei der HDR Wiedergabe, trotz geringerer Maximalhelligkeit. Es langt einfach nicht das Bild nur heller zu machen, was zählt ist der wahrgenommene Kontrast. In der Summe können OLED das nun mal besser als LCD.

man muss aber ehrlicherweise anmerken, das die Tests in dunkler Umgebung stattgefunden haben und auch dem entsprechend bewertet wurden, denn der Samsung ging als "QLED being the best bright-room TV" aus dem Test hervor.
Für den der vorwiegend, oder lieber in hellerer (heller) Umgebung schaut, ist OLED daher nicht zwingend die bessere Wahl

Zudem sind die Tests eh darauf ausgelegt, die Stärken der OLEDs herauszustellen. Da kacken LCDs in den meisten Disziplinen natürlich etwas ab. Man könnte in so einem Shootout den Spieß auch umdrehen und die Tests auf die Stärken der LCDs zuschneiden. Da würde die Welt etwas anders aussehen.

Die Shootouts sind auf naturgetreue (kalibrierte) Wiedergabe ausgelegt.

Wen das nicht interessiert und wer z.B. lieber quietschbunt und grell gucken möchte, holt sich wirklich lieber einen LCD

Darum geht es nicht. Es geht um gewisse Schwerpunkte. Du kannst so einen Test pro LCD ausrichten und hast trotzdem eine naturgetreue Wiedergabe. Alle TVs sind ja kalibriert. Von daher.