Sony 2021 X95J 4K 65", 75", 85"

Also ich hab 85 zoll und grad mal ein weisses Bild im Internet Explorer aufgemacht.... Ich sehe null, nada, nix davon oder ist das im Internet modus nicht zu sehen?

@ scary_master

Wie lange hast du das Gerät?
Hatte der dieses Muster von Anfang an, oder wurde das erst später sichtbar?

Kann sein das es echt an der Folie liegt, bei einem 65" bei Saturn hab ich es auch nicht gesehen, bei den 2 75" sieht man es ja deutlich, bei meinem Saturn stehen beide sogar nebeneinander mit selbem Inhalt, und beim 75" sieht man es sofort im direkten Vergleich.

Damit wäre der TV eh raus, ich will ja auf 75" hoch und nicht wieder 65" holen

Bestätigt sich immer mehr das die 75" Version nicht so pralle ist

Wenn es an der Anti-Reflektionsfolie liegt, dann müsste der 85" auch betroffen sein, die Leute hier haben aber anscheinend keine Probleme damit.

Gerät ist seit 16.10. in Betrieb und sieht von Anfang an so aus.
Mittlerweile beurteile ich einen TV ja gar nicht mehr nach Testbildern, das macht mich persönlich nur kirre. Die beiden Bilder habe ich nur zu Demonstrationszwecken gemacht, da es im Live-Content mit Bewegtbild nicht möglich ist ein Foto vom Fehlerbild zu machen. Selbst ein Video aufnehmen bringt den Fehler nicht rüber, das muss man direkt mit eigenen Augen beurteilen.
Sony Ticket ist seit gestern Abend geöffnet, Unterlagen haben Sie erhalten und Sachverhalt habe ich ganz nüchtern geschildert. Heute soll ich dazu ein Telefonat erhalten. Danach wird mein Händler informiert.
Ich muss ganz ehrlich gestehen, dass mir der Händler schon ein wenig Leid tut und es mir auch offen gesagt etwas peinlich ist, aber vorher hatte er mir 2x Samsung QN95A zur Verfügung gestellt. Diese beiden hatten Bild-u. Tonaussetzer. Der Sony hier hat diese Probleme natürlich nicht, aber eben dieses kack Gitter.
Ich könnte damit tatsächlich leben, wenn es beim Fußballgucken nicht so auffällig wäre.
Glaubt mir, ich könnte echt weinen...ja...auch Männer können weinen.

1984erWayne (Beitrag #1509) schrieb:

Wenn es an der Anti-Reflektionsfolie liegt, dann müsste der 85" auch betroffen sein, die Leute hier haben aber anscheinend keine Probleme damit.

Es muss ja nicht alle Geräte betreffen. Kommt eventuell auf die Charge, bzw. die Produktionsstätte an.

wenn man den Äußerungen im allgemeinen folgt, dann betrifft es auch "nicht" alle Geräte (75" / 85"), daher wäre die Vermutung das es an der Folie liegt, so pauschal nicht mit ja zu beantworten...
Einen echten Zusammenhang (Ursache) lässt sich daher bis dato selbst beim Herstellungsdatum nicht erkennen.

Tatsächlich sind das die Fragen die mich umtreiben...
... gibt es 75 Zöller die dieses Gitter definitiv nicht haben bzw. nicht so extrem aufweisen?
... liegt es beim 75er an Charge, Produktionsstätte oder kann der TV, der direkt vor oder nach meinem produziert wurde, besser sein? Also quasi eine sehr weite Qualitätstoleranz oder anders gesagt ein beschi**enes Qualitätsmanagement?
- sind alle 85er und 65er fehlerfrei (was dieses Fehlerbild betrifft)?
Oh man, ich hab da so langsam echt keine Kraft und keine Lust mehr.

Das würde ich auf keinen fall akzeptieren und tauschen...
mir fällt auf das dieses GIRD Thema beim x95j vor allem bei der 75er Größe vorkommen.

Also mein 85X95J jetzt nach ca.1 Monat Nutzung nix zu bemängeln bis auf
Screen Tearing ausschließlich beim zocken aufgetreten wenn ich zb die Kamera
um den Charakter schnell drehe fällt es auf so beim normalen zocken nicht.
Bin aber auch nur der Gelegenheits Zocker vllt 5 Std. die Woche.
Denke(hoffe) mit nachgereichtem VRR wird das behoben sein.

Darf ich nochmal fragen, wie ihr bitte zur Einstellung dolby vision dunkel, bzw hell kommt? Das ist nirgends bei mir im Menü

scary_master (Beitrag #1513) schrieb:

Tatsächlich sind das die Fragen die mich umtreiben... - sind alle 85er und 65er fehlerfrei (was dieses Fehlerbild betrifft)?

die 85"er definitiv "Nein", denn dazu gab es auch schon Berichte zu dem Muster, aber es scheint sie eben "auch" ohne zu geben,
oder so minimal ausgeprägt, das man es nur bei einzelnen Szenen und Inhalten erkennen kann

was die 65"er angeht, so scheint es dort noch keine Äußerungen dahingehend zu geben, allerdings sind speziell die 65" Modelle erst seit geraumer Zeit am Markt erhältlich, also noch nicht so verbreitet

shoti (Beitrag #1515) schrieb:

Darf ich nochmal fragen, wie ihr bitte zur Einstellung dolby vision dunkel, bzw hell kommt? Das ist nirgends bei mir im Menü

die Einstellungen werden erst verfügbar, wenn HDR (DolbyVision) als Signal zugespielt wird (UHD Blu-ray z.B.),
dann findest Du die Einstellung im Bild Modus

Gibt es da ein testbild, womit man das zuverlässig feststellen kann? Ich meinte, für die gitterstruktur

@shoti: sobald du Dolby Vision Content zuspielst, hast du in den Schnelleinstellungen unter Bildmodus DV hell und dunkel zur Verfügung.
Getestet mit interner Netflix App.

Vielen Dank für die Hilfe... Nun hab auch ich das gerafft wo und wann ich die Einstellungen finde. Danke

Ralf65 (Beitrag #1512) schrieb:

Einen echten Zusammenhang (Ursache) lässt sich daher bis dato selbst beim Herstellungsdatum nicht erkennen.

anscheinend ja... das wäre aber meine große Hoffnung gewesen...

Dann läuft alles darauf hinaus:
Bestellen und wenn man das Muster hat, gleich wieder zurück, obwohl ich auf die hin- und herschickerei überhaupt keinen Bock habe, ist ja nicht nur ein kleines Teil das ich wieder eben schnell zur Post bringen kann...
der ganze Stress mit den Speditionen etc. ...
zum Kotzen

Wenn ich den XR-75X95J kaufe, wird er vom hiesigen Fachhandel montiert und eingestellt. Dabei würde ich dann auch 4K Testbilder von Burosch über YouTube zuspielen.
Dann sollte man eigentlich Bildfehler sehen können.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #1522) schrieb:

Wenn ich den XR-75X95J kaufe, wird er vom hiesigen Fachhandel montiert und eingestellt.

das ist sicherlich sehr sinnvoll und würde ich so auch empfehlen...
Handhabe das seit dem Kauf großer Diagonalen mittlerweile generell so und im Falle eines Fehlers, oder einer Beschädigung,
lasse ich mir das direkt auf den Lieferpapieren schriftlich dokumentieren und bestätigen, bin damit in einem Bedarfsfall (kein Sony) sehr gut gefahren.

Commander1956 (Beitrag #1522) schrieb:

..........Dabei würde ich dann auch 4K Testbilder von Burosch über YouTube zuspielen. Dann sollte man eigentlich Bildfehler sehen können. Gruß, Commander

Du brauchst dafür nicht mal Testbilder von Burosch oder dergleichen. Kuck dir z. B. einfach auf YouTube diese 4K Zug Video durch die Schweiz an, bzw. ein Wintersport Video. Die hellen weißen Flächen offenbaren sofort ein mögliches Grid. Der 65er im Sony Center und auch mein TV sind da astrein. Und beide TVs sind aus der selben Lieferung und gehören zu den allerersten Geräten in der Größe. Wahrscheinlich ist das Grid in Wahrheit eine Art "Pattern/ Muster" auf dieser Antireflektionsfolie, das herstellungsbedingt entsteht. Es ist ja quasi eine Kombination aus der X-Wide Folie und einem neuartigen Coating für die Reflektionen. Gut möglich, dass Panels eines gewissen Herstellers "A" dieses Grid verstärkt aufweisen, weil der Herstellungsprozess nicht so sauber verläuft wie bei Hersteller "B". Die Folie muss ja mit dem eigentlichen Panel irgendwie verklebt werden.

Also bei dem Video sehe ich null, nada, nix.. Auch nicht wenn ich 10 cm entfernt bin... Dann kann es die Folio ja nicht sein.

Also bei dem Video sehe ich null, nada, nix.. Auch nicht wenn ich 10 cm entfernt bin... Dann kann es die Folio ja nicht sein.

Such mal das 4K Video aus der Schweiz mit den Zug, bzw. ein HDR Video. Dann müsste das sichtbar sein. Es kann eigentlich nur die Folie sein, weil diese Reflektionsunterdrückung beim 65er nicht vorhanden ist.

vielleicht doch nicht Folie, sondern ein Problem mit den Panels als solches,
durch Zufall eben gefunden, ein Bild eines Hisense H9F aus 2019, sieht dem Sony Muster irgendwie sehr ähnlich, jedoch partiell noch stärker ausgeprägt,
dieser ist jedoch weder mit einer Winkel verbessernden Folie, noch mit einer Anti Reflektionsfolie ausgestattet, auch die Anzahl der Dimming Zonen kann hierbei nicht mit dem Muster in Verbindung gebracht werden

Das sieht aus als ob sich das Backlight durchgebrannt hat.
Es ist aber schon merkwürdig, dass quasi alle 75er im Laden das Grid hatten und die 65er komplett gar nicht. Auch in Videos, in denen der 65er gezeigt wurde, war nichts davon zu sehen.

VF-2_John_Banks: Wie bitte heißt das YouTube Video mit dem Zug aus der Schweiz genau?
Mit dem Titel ist es leichter zu finden.
Gruß,
Commander

VF-2_John_Banks (Beitrag #1529) schrieb:

Es ist aber schon merkwürdig, dass quasi alle 75er im Laden das Grid hatten und die 65er komplett gar nicht

Unabhängig von der Folie kommen die Panels auch je nach Größe von anderen Herstellern, es "kann" also durchaus auch ein Hersteller Problem sein...
Das besagte Hisense Modell z.B. gab es nur in 55" und 65"

Ich selbst besitze den 85X95J von Sony und bei mir sieht das in Testbildern (Gridmuster) genau so aus. Bei normalen Content muss die Szene schon Angriffsfläche geben, damit man dieses Grid überhaupt sieht. Ich habe auch ein Ticket bei Sony eröffnet und bei mir waren auch schon Techniker da. Ergebnis: "Gerät ist innerhalb der Spezifikation". Die Techniker haben jede Menge Fotos und Videos gemacht, aber man sieht das Problem wirklich nur in extreme Situationen und auch nur wenn genau darauf achtet. Ich bin mir aktuell auch noch unsicher wie ich damit umgehen soll, weil das Gerät kostet 3000€...

Anbei ein Foto:

Commander1956 (Beitrag #1530) schrieb:

VF-2_John_Banks: Wie bitte heißt das YouTube Video mit dem Zug aus der Schweiz genau?

Zug in der Schweiz

Also bei mir ist nichts aber auch garnichts... Habe den 85x95j

finality (Beitrag #1532) schrieb:

Ich selbst besitze den 85X95J von Sony und bei mir sieht das in Testbildern (Gridmuster) genau so aus. Bei normalen Content muss die Szene schon Angriffsfläche geben, damit man dieses Grid überhaupt sieht.Ich bin mir aktuell auch noch unsicher wie ich damit umgehen soll, weil das Gerät kostet 3000€...

ich würde jetzt mal vermuten, beim kommenden Wintersport wird man es auch sehen können, von daher wäre das für mich ein No-Go,
Frühere Modelle hatten das bisher auch nicht, nicht mal ansatzweise, von daher kann bei einer Reklamation auch sicher niemand sagen, liegt innerhalb der Spezifikationen, oder sei so normal...

@VF-2_John_Banks: Danke dann werde ich mir das Video mal über unseren alten UE55JS8090 ansehen. Obwohl das noch ein Edge LED ist.
Wie sieht es bei deinem XR-65X95J eigentlich am Tag oder Abends, mit Reflexionen auf dem Bildschirm aus?

Bei uns leider nicht so toll, weil die Fensterwand sich gegenüber vom TV befindet.
Gruß,
Coommander

Also bei seitlichem Lichteinfall ist alles bestens. In deinem Fall würde ich die Fenster vor dem TV, mittels Rollos, komplett abdunkeln. Das ist nämlich bei jedem TV extrem ungünstig.

Danke das mache ich auch meistens, nur halt nicht immer, weil sonst das Wohnzimmer immer etwas dunkel wirkt.
Solche Videos mit Kamera im Führerstand von Loks gab es schon früher immer ganz früh Morgens im TV. Da aber meistens Bahnstrecken in Deutschland. Jedenfalls unser TV zeigt da keinerlei Grid. Nur immer Links und Rechts, am Rand Aufhellungen. Was aber kein Wunder ist, weil sich dort die LED,s befinden.
Gruß,
Commander

Prima, dass ihr zu dem Grid Thema alle so miteinander helft.
Versprochenen Rückruf von Sony habe ich gestern nicht erhalten, Reaktion auf mein Ticket/Bilder habe ich auch noch nicht erhalten.
Ich gehe jetzt einfach stark davon aus, dass viele (wenn nicht alle) 75er betroffen sind.
Jetzt habe ich noch 7 Tage Zeit meinen Widerruf zu erklären oder damit zu leben.
Habe auch im Rücken (also gegenüber vom TV) eine Fensterfront, weswegen ich eigentlich OLED bzw. den 65X95J ausgeschlossen hatte. Komme übrigens von einem 55XF9005.
Leider gehen mir nun die Alternativen aus.

Ralf65 (Beitrag #1535) schrieb:

finality (Beitrag #1532) schrieb: Ich selbst besitze den 85X95J von Sony und bei mir sieht das in Testbildern (Gridmuster) genau so aus. Bei normalen Content muss die Szene schon Angriffsfläche geben, damit man dieses Grid überhaupt sieht.Ich bin mir aktuell auch noch unsicher wie ich damit umgehen soll, weil das Gerät kostet 3000€... ich würde jetzt mal vermuten, beim kommenden Wintersport wird man es auch sehen können, von daher wäre das für mich ein No-Go, Frühere Modelle hatten das bisher auch nicht, nicht mal ansatzweise, von daher kann bei einer Reklamation auch sicher niemand sagen, liegt innerhalb der Spezifikationen, oder sei so normal...

Ich werde es nachher mal mit dem genannten Zugvideo testen. Beim Fussball am Wochenende ist mir auch nichts aufgefallen. Ich werde berichten.

beim Fußball sind es auch eher dunklere (grüne) Flächen, da fällt es vermutlich eh nicht so sehr auf,
beim Wintersport hingegen (Abfahrtslauf etc.) sind es vornehmlich helle Flächen, da dürfte es angelehnt an die Testbilder, deutlicher zum Vorschein treten

Moin,

ich stehe gerade vor der Frage, ob mir der XR65X95J einen Aufpreis von derzeit 470 Euro gegenüber dem XR65X93J wert sein sollte...

Der 25qm Raum ist eher hell mit großer seitlicher Fensterfront.
Schauen werde ich viel Fussball (SKY), Netflix, aber auch normales TV/Mediatheken.
XBOX selten und DVD/BlueRay spielen keine Rolle mehr.

Gibt es da trifftige Gründe, die den Aufpreis von 470 Euro wert sind?

@Hollimann: Zum einen der XR Prozessor, besserer Kontrast und Schwarzwert. Der neue Bravia Streaming Dienst, mit bis 80Mb/sec. und Freifilmen. Reicht das schon für 470€?
Vermute auch noch schönere Farben, HDMI2.1 und ein besseres HDR/DV Bild.
Gruß,
Commander

Also habe insgesamt 3 Märkte besucht und das Gitter bei allen 85“ sehen können. Meist nicht auf den ersten Blick. Wenn die Helligkeit und Beleuchtung stark ist fällt es weniger auf. Im Video 4k white screen, Beleuchtung auf 45 und beim Foto den Hintergrund fokussieren. So habe ich es im Bild am besten gesehen und mit den eigenen Augen schwach aber es war vorhanden.
Foto 1 Fokus Hintergrund
Foto 2 Fokus Panel





Hier der dritte Markt mit Testvideo und auch eins mit Tom und Jerry wo man es auch leicht sieht. Bei Erhöhung des Kontrastes erkennt man es besser.



Vielleicht könnten dir Besitzer eines 75/85 nochmal den White Screen testen und den Hintergrund fokussieren.

Commander1956 (Beitrag #1543) schrieb:

@Hollimann: Zum einen der XR Prozessor, besserer Kontrast und Schwarzwert. Der neue Bravia Streaming Dienst, mit bis 80Mb/sec. und Freifilmen. Reicht das schon für 470€? Gruß, Commander

Aber XR Prozessor und Bravia Streaming Dienst hat doch auch der x93?

richtig, der X93J und X94J ist ja quasi baugleich mit dem X90J, dem Nachfolger des XH90, die Unterschiede liegen hier im Design.
Der X90J etc. beinhaltet ebenfalls den XR Prozessor und die diversen HDMI 2.1 Features, besitzt aber im Vergleich (je nach Diagonale) deutlich weniger Dimming Zonen und eine geringere Maximal Helligkeit

Okay, dann greife ich wohl doch zum X95...

Vielen Dank!

@Hollimann:

Aber XR Prozessor und Bravia Streaming Dienst hat doch auch der x93?

Stimmt das war mein Fehler, irgendwie bin ich vom Vorjahresmodell ausgegangen. Das XR hatte ich glatt übersehen.
Dann bleiben vermutlich mehr Zonen, etwas besserer Kontrast und Schwarz. Vielleicht noch eine hochwertigere Verarbeitung? Aber mach doch einfach mal einen Vergleich der technischen Daten.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #1536) schrieb:

Wie sieht es bei deinem XR-65X95J eigentlich am Tag oder Abends, mit Reflexionen auf dem Bildschirm aus?

Hier mal ein Foto der Reflektionen bei mir am Tag:




Und hier mal ein vollflächiges Weiß mit 1.000 nits:



Das sieht real aber viel heller aus und ohne den leicht rosa Farbdrift an einigen Stellen. Die Kamera vom Handy hat da nicht so richtig mitgespielt. Hatte aber keine Lust jetzt noch am ISO zu spielen.

scary_master (Beitrag #1539) schrieb:

Habe auch im Rücken (also gegenüber vom TV) eine Fensterfront, weswegen ich eigentlich OLED bzw. den 65X95J ausgeschlossen hatte. Komme übrigens von einem 55XF9005. Leider gehen mir nun die Alternativen aus.

Ich hatte auch mal den XF9005 und der reflektierte mir zu stark, habe auch im Rücken eine Fensterfront.
Wie bewertest du die Reflektionen im Vergleich, macht es der X95J viel besser?

Das Grid Thema lässt mir keine Ruhe...ist ja klar...
Hab heute im lokalen MM vom 75X95J Bilder gemacht. Gerät ist lt. Mitarbeiter ca. 4 Wochen in Betrieb.
Meiner Meinung nach ist hier das Gitter auch zu sehen, aber um ein vielfaches weniger als bei mir.
Bin ehrlich, so würde ich ihn auf jeden Fall behalten. Auch die "Schweiz-Zug-Demo" sah unauffällig aus. Bei Fußball auch nur minimalist aufgefallen.

@1984erWayne
Ich kann dir gerade nur ein Bild von meiner Fensterfront und meinem vorherigen Samsung GQ65QN95A anbieten. Ich finde, dass der X95J weniger als der Samsung reflektiert. Meiner Meinung nach reflektiert er auch weniger als der XF9005, vielleicht nicht viel weniger, aber sichtbar weniger und auch irgendwie anders. Hat der XF9005 die Spiegelungen einfach 1:1 dargestellt (natürlich nicht wie OLED, sollte ja klar sein), dann bricht der X95J das Licht anders. Irgendwie bricht er das Licht in die Breite, so dass es etwas zu dem Regenbogeneffekt kommt, aber nicht störend. Ja, schwer zu erklären und natürlich subjektiv.

Das liegt an der X-Wide Folie, dass es teilweise quer über den Bildschirm gestreckt wird. Also der X95J spiegelt eigentlich 1:1 wie der XE93. Das nimmt sich gar nichts.

@scary_master

So wie auf den Bildern im Markt würde es mich auch nicht stören. Wenn es bei dir stärker ist, würde ich noch tauschen wenn es geht.

scary_master (Beitrag #1551) schrieb:

Das Grid Thema lässt mir keine Ruhe...ist ja klar... Hab heute im lokalen MM vom 75X95J Bilder gemacht. Gerät ist lt. Mitarbeiter ca. 4 Wochen in Betrieb. Meiner Meinung nach ist hier das Gitter auch zu sehen, aber um ein vielfaches weniger als bei mir. Bin ehrlich, so würde ich ihn auf jeden Fall behalten. Auch die "Schweiz-Zug-Demo" sah unauffällig aus. Bei Fußball auch nur minimalist aufgefallen.

Gleiches bei mir. Bei Testbildern sehe ich das Grid, aber bei jeglichen Content fällt es gar nicht bis kaum auf bzw ich muss mich echt darauf konzentrieren. Auch beim Zug Video konnte ich kaum was feststellen. Aber ich weiß das es da ist und ich habe 3000€ für das Teil bezahlt.