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Sony Z5500 mit 200Hz, BE3, AppliCast, DVB-C mit CI+

+A -A
Autor
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jbidi
Inventar
#951 erstellt: 26. Aug 2009, 01:54
also ich hab den Z4500, da geht der dvd player über hdmi rein, und der ton über coax am avr. dann den sat über scart in den Z, und der ton optisch in den avr -> die verzögerung bemerkt man bei beiden geräten deutlichst!!

abhilfe (u.a. lipsync) kommt aber in den nächsten monaten
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#952 erstellt: 26. Aug 2009, 02:00

jbidi schrieb:
also ich hab den Z4500, da geht der dvd player über hdmi rein, und der ton über coax am avr. dann den sat über scart in den Z, und der ton optisch in den avr -> die verzögerung bemerkt man bei beiden geräten deutlichst!!


Auch im Game-Mode?
Das wäre sehr seltsam... da soll das Ding doch so gut wie verzögerungsfrei sein.
chrisl79
Stammgast
#953 erstellt: 26. Aug 2009, 02:34
Hm, dann bleib ich bei meiner Röhre! :-/

Na, der Gamemode is ja wohl für die meisten Ü20 uninteressant^^ und zum Film gucken sowieso :o) Da würde man ja nie freiwillig nen Film drüber gucken!
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#954 erstellt: 26. Aug 2009, 03:31

chrisl79 schrieb:

Na, der Gamemode is ja wohl für die meisten Ü20 uninteressant^^


Da irrst du dich.


und zum Film gucken sowieso :o) Da würde man ja nie freiwillig nen Film drüber gucken!


Hier auch - der einzige Nachteil ist, dass man MCFI nicht aktivieren kann... das Bild an und für sich wird kein bisschen schlechter. Natürlich stellt sich dann aber die Frage, wozu sich einen Z4500 kaufen, wenn man dessen zentrales Feature nie nutzt - wenn man das zur Dauerlösung machen will, kann man sich gleich nen W4000 holen.

Ansonsten stimme ich Malamut zu - wenn es nur um die Audio-Verzögerung geht, fährt man am besten, wenn man sich nen modernen AVR mit entsprechender LipSync-Funktion holt, dann ist man deutlich uneingeschränkter bei der Wahl seines HDTVs. Oder aber einen BluRay-Player mit Audio-Delay - relativ selten, gibt es aber (z.B. Sonys S350).

In die flimmernde, kontrastarme Röhre gucken würde für mich jedenfalls nicht mehr in Frage kommen...
chrisl79
Stammgast
#955 erstellt: 26. Aug 2009, 04:10
Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^

Ne, nen neuen Receiver hol ich mir ned. Wenn, würde es eh wieder nen Sony werden u da die Geräte bis 1000€ neuerdings bei den meisten nur noch minderwertige Netzteile verbauen, bin ich dann schon bei nem ES-Serien-Gerät um die 2000-3000€ (5400er, 6400er)und das seh ich echt ned ein. Grad, wo ich weder 7.1, noch diesen Dynamikumfang der neuen Tonformate haben will. Wäre also pure Geldverschwendung!

Hm, war mir neu, das der S350 sowas hätte!?!?
Kenn das nur aus dem Denon 2930 DVD-Player!


[Beitrag von chrisl79 am 26. Aug 2009, 04:15 bearbeitet]
horde
Inventar
#956 erstellt: 26. Aug 2009, 07:05

Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^


Immer diese Röhren-Lobhudelei. Das sind doch kleine Kästchen. Auch die besten Röhren - habe ja immer noch den Beovision 3 - kommen doch nicht an ein sehr gut skaliertes Bild auf 52"LCD heran.
flat_D
Inventar
#957 erstellt: 26. Aug 2009, 08:02
Ich habe auch noch einen Röhren-TV (Panasonic Quintrix). Wenn ich da so nah herangehe, das die Bildgröße vor meinen Augen etwa der meines 40"LCDs entspricht, dann kann man kaum hinsehen. So mies ist das Bild. Und die starke Spiegelung der Glasoberfläche, die schlechten Kontraste und der mieserable Schwarzwert sind erschreckend. Man kannte nur damals eben nichts besseres. Das Bild sieht nur deshalb erträglich aus, weil es so klein ist. Setz Dich mal 7m von Deinem LCD entfernt davor und schon ist das SD-Bild genial fehlerfrei und scharf. Erst recht, wenn man dann noch eine Lochmaske mit groberem Lochabstand davor setzen würde. Die Auflösung ist zwar dann geringer aber aus 7m siehts dann knackscharf aus.
dathunderbird
Stammgast
#958 erstellt: 26. Aug 2009, 08:25

chrisl79 schrieb:
Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^


Dann verstehe ich aber auch nicht warum Du überhaupt nach einem neuen LCD umschaust.
einen neuen AVR braucht ja auch nicht jeder. Der Normalmensch der sich den Sonntag Abend Krimi im ARD mit 576i und Stereo über seinen LCD reinzieht freut sich halt übers große Bild.
Der Heimkino oder DVD / BluRay Entusiast wird sich eh über kurz oder langen seine Anlage aufrüsten und somit is das Problem gegessen. War ja bei VHS zu DVD genau so. Neue Tonformate, also haben alle Leute dann Dolby Digital Receiver gekauft mit Digital In.
Jetzt ist es halt wieder an der Zeit. Blu Ray mit (bei deutschen Tonspuren leider nur teilweise) neuen Tonformaten, LCD Fernseher und das alles über HDMI eben.
So ist das nunmal. Entwicklung geht weiter. Kaufst heute was kann´s passieren dass morgen der Nachfolger vorgestellt wird
jbidi
Inventar
#959 erstellt: 26. Aug 2009, 08:45

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

jbidi schrieb:
also ich hab den Z4500, da geht der dvd player über hdmi rein, und der ton über coax am avr. dann den sat über scart in den Z, und der ton optisch in den avr -> die verzögerung bemerkt man bei beiden geräten deutlichst!!


Auch im Game-Mode?
Das wäre sehr seltsam... da soll das Ding doch so gut wie verzögerungsfrei sein.


moin!

nein, ich meinte exclusive game-mode, da ich ja (noch) keine konsole besitze. -> + fan des soap effekt bin wenn ich es jetzt dann noch schaffe, werde ich es antesten, bzw. sonst später berichten.

bornesen
Ist häufiger hier
#960 erstellt: 26. Aug 2009, 09:58
Hallo, nur eine kurze Bemerkung zum Testbericht in 'AreaDVD'. Ich bin ein grosser Fan dieser Web-Seite, weil sich die Leute da wirklich viel Muehe machen, eine detaillierte und gebrauchsnahe Analyse zu schreiben. Es ist aber auffallend, wie wenig im allgemeinen ueber Panel-Homogenitaets- oder Blickwinkel-Probleme berichtet wird, wenn man dass mit anderen Websites vergleicht. Darum hat es mich wirklich ueberrascht, dass fuer den Z5500 der gute Blickwinkel ausdruecklich unterstrichen wird (ich hab mir das Geraet gestern angesehen und finde den Blickwinkel gut aber auch nicht besser as beim Z4500 oder W5500,allerding hat er einen phantastischen Konstrast).
Masochist
Stammgast
#961 erstellt: 26. Aug 2009, 11:11

chrisl79 schrieb:
Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^

Ne, nen neuen Receiver hol ich mir ned. Wenn, würde es eh wieder nen Sony werden u da die Geräte bis 1000€ neuerdings bei den meisten nur noch minderwertige Netzteile verbauen, bin ich dann schon bei nem ES-Serien-Gerät um die 2000-3000€ (5400er, 6400er)und das seh ich echt ned ein. Grad, wo ich weder 7.1, noch diesen Dynamikumfang der neuen Tonformate haben will. Wäre also pure Geldverschwendung!

Hm, war mir neu, das der S350 sowas hätte!?!?
Kenn das nur aus dem Denon 2930 DVD-Player!

Hi chris,
habe ebenfalls wie Du den KV-32FQ86. Weil mir das Bild allerdings jetzt langsam zu klein wurde hab ich mir den KDL-46Z5500 geholt. Aber ich muss sagen, das einzige was da zum FQ86 besser ist ist das größere Bild. Natürlich ist auch die Anschlussvielfallt und die schlanke Baugröße von Vorteil, aber in allen anderen Belangen konnte die gute alte Sony Röhre gut mithalten.
Also wenn dir die größe des FQ86 reicht, würde ich nicht unbedingt aufrüsten, da die Bildschärfe ab 3m Abstand auch nicht schlechter als bei FullHD LCDs ist.

Zum thema Audiolag. Der ist so gering das er dir nicht wirklich störend auffallen dürfte, wenn doch dann kannste dir ja immer noch irgendwann mal nen neuen AVR kaufen.
Aber ein BDP-S550 oder S350 dürfte erstmal auch reichen, da die den Audiolag kompensieren können. Glaub mir ich hab auch keinen modernen AVR mit HDMI und trotzdem keine Probleme mit dem Z5. Der Z4 hat ja noch wesentlich weniger Lag als der Z5, da dürfte man gar nix merken.

Das mit den Fernsehlautsprechern und gleichzeitigen AVR betrieb war als Test zu verstehen, wenn du meinen Post richtig gelesen hast.

MfG der Maso
Pfandpirat1895
Ist häufiger hier
#962 erstellt: 26. Aug 2009, 12:03

qwertzuiop69 schrieb:

Pfandpirat1895 schrieb:

qwertzuiop69 schrieb:
Kann mir jemand sagen ob es evtl. möglich ist die PS3 über die Z5500 Fernbedienung an zu schalten. Es gibt da ja extra Tasten für BD/DVD/AMP und die PS3 ist ja auch ein Sony Blue Ray Player ;-)




Ja mit den neuen PS3 Slim könntest du das, mit der alten nicht. Aber das geht auch über den Controller :)



Das hört sich doch prima an. Also ich meinte natürlich nicht nur anschalten sondern auch Play, Pause, FW usw.

Wo hast du die Ifo her, kann ic hdas irgendwo nachlesen?

Taugt die PS3 dann auch als Mediaserver Für MP3, Fotos? So etwas wie WD-TV



Ja hier http://de.playstatio...ltung-im-neuen-Look/

Bravia® Sync™-Funktion
Das neue PS3-System ist zusätzlich mit der Bravia® Sync™-Funktion ausgestattet. Durch das Verbinden des neuen PS3-Systems mit einem Bravia-Fernseher über das HDMI-Kabel haben Benutzer die Möglichkeit, im Home-Menü des PS3-Systems direkt mit der Fernbedienung des Fernsehers zu navigieren. Weitere Funktionen umfassen u. a. die System-Standby-Funktion, die dafür sorgt, dass das PS3-System automatisch abgeschaltet wird, wenn der Bravia-Fernseher abgeschaltet wird.




Ob das dann funzt mit einem Softwareupdate der alten PS3, keine Ahnung. Ich hoffe mal, wobei das wirklich nicht auschlaggebend für mich wäre. Ich kann prima meine BDs schauen, auch mit COntroller.
Pfandpirat1895
Ist häufiger hier
#963 erstellt: 26. Aug 2009, 12:08

Masochist schrieb:

chrisl79 schrieb:
Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^

Ne, nen neuen Receiver hol ich mir ned. Wenn, würde es eh wieder nen Sony werden u da die Geräte bis 1000€ neuerdings bei den meisten nur noch minderwertige Netzteile verbauen, bin ich dann schon bei nem ES-Serien-Gerät um die 2000-3000€ (5400er, 6400er)und das seh ich echt ned ein. Grad, wo ich weder 7.1, noch diesen Dynamikumfang der neuen Tonformate haben will. Wäre also pure Geldverschwendung!

Hm, war mir neu, das der S350 sowas hätte!?!?
Kenn das nur aus dem Denon 2930 DVD-Player!

Hi chris,
habe ebenfalls wie Du den KV-32FQ86. Weil mir das Bild allerdings jetzt langsam zu klein wurde hab ich mir den KDL-46Z5500 geholt. Aber ich muss sagen, das einzige was da zum FQ86 besser ist ist das größere Bild. Natürlich ist auch die Anschlussvielfallt und die schlanke Baugröße von Vorteil, aber in allen anderen Belangen konnte die gute alte Sony Röhre gut mithalten.
Also wenn dir die größe des FQ86 reicht, würde ich nicht unbedingt aufrüsten, da die Bildschärfe ab 3m Abstand auch nicht schlechter als bei FullHD LCDs ist.

Zum thema Audiolag. Der ist so gering das er dir nicht wirklich störend auffallen dürfte, wenn doch dann kannste dir ja immer noch irgendwann mal nen neuen AVR kaufen.
Aber ein BDP-S550 oder S350 dürfte erstmal auch reichen, da die den Audiolag kompensieren können. Glaub mir ich hab auch keinen modernen AVR mit HDMI und trotzdem keine Probleme mit dem Z5. Der Z4 hat ja noch wesentlich weniger Lag als der Z5, da dürfte man gar nix merken.

Das mit den Fernsehlautsprechern und gleichzeitigen AVR betrieb war als Test zu verstehen, wenn du meinen Post richtig gelesen hast.

MfG der Maso



Also ich habe in unserer Wohnung 3 Fernseher, 2 Röhren und ein 1 32LG6000, der in meinem "Kinderzimmer " zum zocken steht. Kommt dann ins Schlafzimmer, wenn ich mich endlich für einen endschieden habe in 46 Zoll.

Der Unterschied, auch mit einem Philips 5990 DVD Player ist schon krass bemerkbar, auch in SD Quali. DVBC is da schon besser. Vllt hast du eine bessere Röhre, aber ich schaue ich nichts mehr auf der Röhre, das geht gar nicht mehr ^^
Rondras
Stammgast
#964 erstellt: 26. Aug 2009, 12:42

bornesen schrieb:
Es ist aber auffallend, wie wenig im allgemeinen ueber Panel-Homogenitaets- oder Blickwinkel-Probleme berichtet wird, wenn man dass mit anderen Websites vergleicht. Darum hat es mich wirklich ueberrascht, dass fuer den Z5500 der gute Blickwinkel ausdruecklich unterstrichen wird


Ich habe ganz ehrlich bei allen Geräten noch nie einen rießen Unterschied im Blickwinkel gesehen.
Da ist immer ein rießen Unterschied zwischen Messewerten und realem Eindruck.
Und es wird auch gerne hier übertrieben.
Der Z5500 ist erste Wahl, finde ich



Noonian schrieb:
Ich weiß nicht warum sich alle so aufregen. Selbst im Test der VHV steht, dass wenn der Z5500 besser verarbeitet wäre, ein Testsieg gegen den PFL9704 und B8090 gewunken hätte.


Naja wenn ich mir die Verarbeitung und den Staubeinschluss mit dem total billigen Plexisglasdesign des 8090 anschaue, dann kann ich das nicht so recht nachvollziehen
Verarbeitet war der 5500 bei MM super


[Beitrag von Rondras am 26. Aug 2009, 12:54 bearbeitet]
Masochist
Stammgast
#965 erstellt: 26. Aug 2009, 12:55

Pfandpirat1895 schrieb:

Masochist schrieb:

chrisl79 schrieb:
Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^

Ne, nen neuen Receiver hol ich mir ned. Wenn, würde es eh wieder nen Sony werden u da die Geräte bis 1000€ neuerdings bei den meisten nur noch minderwertige Netzteile verbauen, bin ich dann schon bei nem ES-Serien-Gerät um die 2000-3000€ (5400er, 6400er)und das seh ich echt ned ein. Grad, wo ich weder 7.1, noch diesen Dynamikumfang der neuen Tonformate haben will. Wäre also pure Geldverschwendung!

Hm, war mir neu, das der S350 sowas hätte!?!?
Kenn das nur aus dem Denon 2930 DVD-Player!

Hi chris,
habe ebenfalls wie Du den KV-32FQ86. Weil mir das Bild allerdings jetzt langsam zu klein wurde hab ich mir den KDL-46Z5500 geholt. Aber ich muss sagen, das einzige was da zum FQ86 besser ist ist das größere Bild. Natürlich ist auch die Anschlussvielfallt und die schlanke Baugröße von Vorteil, aber in allen anderen Belangen konnte die gute alte Sony Röhre gut mithalten.
Also wenn dir die größe des FQ86 reicht, würde ich nicht unbedingt aufrüsten, da die Bildschärfe ab 3m Abstand auch nicht schlechter als bei FullHD LCDs ist.

Zum thema Audiolag. Der ist so gering das er dir nicht wirklich störend auffallen dürfte, wenn doch dann kannste dir ja immer noch irgendwann mal nen neuen AVR kaufen.
Aber ein BDP-S550 oder S350 dürfte erstmal auch reichen, da die den Audiolag kompensieren können. Glaub mir ich hab auch keinen modernen AVR mit HDMI und trotzdem keine Probleme mit dem Z5. Der Z4 hat ja noch wesentlich weniger Lag als der Z5, da dürfte man gar nix merken.

Das mit den Fernsehlautsprechern und gleichzeitigen AVR betrieb war als Test zu verstehen, wenn du meinen Post richtig gelesen hast.

MfG der Maso



Also ich habe in unserer Wohnung 3 Fernseher, 2 Röhren und ein 1 32LG6000, der in meinem "Kinderzimmer " zum zocken steht. Kommt dann ins Schlafzimmer, wenn ich mich endlich für einen endschieden habe in 46 Zoll.

Der Unterschied, auch mit einem Philips 5990 DVD Player ist schon krass bemerkbar, auch in SD Quali. DVBC is da schon besser. Vllt hast du eine bessere Röhre, aber ich schaue ich nichts mehr auf der Röhre, das geht gar nicht mehr ^^

Ich hab meine Röhre jetzt im Schlafzimmer stehen und schalte sie immer noch sehr gern ein. Das Bild von KabelDeutschland über analog ist bei uns zwar übelst mies, aber der kleine 32 Zoller kommt damit ganz gut zurecht. Besser sieht es auf dem Z5 jedenfalls nich aus. Einzig HD-Material kommt auf dem Z5 besser, aber das macht ja gerade mal 10-20% des täglichen gebrauchs aus.
Wobei BluRays auf dem FQ86 schon fantastisch aussehen. Dabei muss man immer bedenken das der nur 720x576 Pixel auflösen kann aber die sehen auf 32" in 3m Abstand genauso gut aus wie 1920x1080 auf nem 46" in 3m Abstand. Die Pixeldichte wird da ja nur geringfügig größer. Ist in meinem Sitzabstand jedenfalls kaum zu unterscheiden.
Ich muss aber dazu sagen das der FQ86 einer der besten Röhrenfernseher seinerzeit war und mit vielen anderen Röhren einfach nicht verglichen werden kann. Ich konnte in meinem Bekanntenkreis jedenfalls noch nie ein besseres Bild sehen, außer bei einem 5000€ Plasmafernseher.
Bei zuspielung von digitalen Quellen wie T-Home Mediareceiver, DVD oder BluRay über RGB-Scart ist das Bild jedenfalls sehr gut.
drkochi
Ist häufiger hier
#966 erstellt: 26. Aug 2009, 14:00

drkochi schrieb:
Hi!

Habe gestern den 40Z5500 bei lokalen MM geholt reg.Preis 1699 - (echte)19% = 1376 E, es liegt damit eindeutig auf den gleichen Niveau wie die billigsten I-Net Händler, und man hat mir gesagt über die Registrierung bei Sony gibt es die 5 J Garantie


Hi!

Das mit der 2/5 J Garantie gab mir keine Ruhe. Nachdem der Sony Service bestätigt hatte dass für die 5500 Reihe die Garantie nur 24 Mo beträgt. Daraf hin habe ich (innerhalb von 14 d nach dem Kauf, Übrigens bei uns auf der MM-Rechnung steht klar "Rückgabe innerhalb von 14d") bei dem Verkäufer angerufen und ihn damit konfrontiert. Nach kurzer Beratung wurde mir eine "kostenfeie" Permium-Garantie für 5 J angeboten . Finde ich echt kulant! Damit hat der Tv 1225 E (ohne die Garantie) gekostet. Vielen Dank MM!
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#967 erstellt: 26. Aug 2009, 15:50

Masochist schrieb:

Wobei BluRays auf dem FQ86 schon fantastisch aussehen. Dabei muss man immer bedenken das der nur 720x576 Pixel auflösen kann aber die sehen auf 32" in 3m Abstand genauso gut aus wie 1920x1080 auf nem 46" in 3m Abstand. Die Pixeldichte wird da ja nur geringfügig größer. Ist in meinem Sitzabstand jedenfalls kaum zu unterscheiden.


Ich habe jetzt zwar noch nie das Bild einer Premium-High-End-Röhre gesehen (Philips Black Matrix-Technologie war das hochwertigste, das ich bisher in Gebrauch hatte), aber das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen - allein das ungeheure Plus an Feindetaildarstellung, das man bei BluRays auf einem 46" FullHD genießen darf, müsste einen gigantischen Unterschied ausmachen. Es ist ja schon ein ziemlich heftiger Sprung von 720x568 zu 1920x1080...

Dann noch die perfekte Geometrie, enorme Bildruhe, Rauschfreiheit, Kontrastumfang, Farbnatürlichkeit, etc... vom Kinofeeling (size *does* matter! :D) mal ganz zu schweigen... nee, nee, für mich ist die Röhre eines friedlichen Todes gestorben...
chrisl79
Stammgast
#968 erstellt: 26. Aug 2009, 16:05

dathunderbird schrieb:

chrisl79 schrieb:
Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^


Dann verstehe ich aber auch nicht warum Du überhaupt nach einem neuen LCD umschaust.
einen neuen AVR braucht ja auch nicht jeder. Der Normalmensch der sich den Sonntag Abend Krimi im ARD mit 576i und Stereo über seinen LCD reinzieht freut sich halt übers große Bild.
Der Heimkino oder DVD / BluRay Entusiast wird sich eh über kurz oder langen seine Anlage aufrüsten und somit is das Problem gegessen. War ja bei VHS zu DVD genau so. Neue Tonformate, also haben alle Leute dann Dolby Digital Receiver gekauft mit Digital In.
Jetzt ist es halt wieder an der Zeit. Blu Ray mit (bei deutschen Tonspuren leider nur teilweise) neuen Tonformaten, LCD Fernseher und das alles über HDMI eben.
So ist das nunmal. Entwicklung geht weiter. Kaufst heute was kann´s passieren dass morgen der Nachfolger vorgestellt wird :D


Jetzt nölt doch ned alle gleich wegen dem Röhren-Vergleich hier rum! Mein Sony hat halt ne Black-Chili Röhre und die hat ne um 33% verkleinerte Lochmaske. Da kommt keine andere Röhre mit^^
Und warum nen LCD? Na, weil ich nen noch größeres Bild haben möchte und BRs mittlerweile genauso viel/kaum mehr als DVDs kosten und man irgendwann eh drauf umsteigen muß. Wirklich praktisch find ich die Kisten nicht! Kann man ned mal mehr den Center-Speaker draufstellen

Aber jetzt ZURÜCK ZUM THEMA: AUDIO-SYNC/LIPSYNC!!! :o)

Alles andere hat in diesem Thread nichts verloren!
Und zu den neuen Tonformaten: selbst Fachmagazine sagen, daß das nen Privathaushalt nicht braucht! Der höhere Dynamikumfang sorgt eh nur dafür, daß ich entweder jeden Film im NightModus gucken würde oder mir ne neue Mietwohnung suchen müßte. Ich hasse es einfach, wenn ein Film andauernd massive Lautstärke-Sprünge hat. Meine SUBJEKTIVE Meinung!


[Beitrag von chrisl79 am 26. Aug 2009, 16:07 bearbeitet]
chrisl79
Stammgast
#969 erstellt: 26. Aug 2009, 16:12
Danke@Masochist

Dann kann hier wenigstens einer das mal nachvollziehen :o)
Masochist
Stammgast
#970 erstellt: 26. Aug 2009, 16:16

chrisl79 schrieb:

dathunderbird schrieb:

chrisl79 schrieb:
Naja, meine Röhre holt aus DVDs schon ganz schön was raus. Da kommen viele LCDs bei Weitem ned mit, vom analogen Kabel eh mal abgesehen^^


Dann verstehe ich aber auch nicht warum Du überhaupt nach einem neuen LCD umschaust.
einen neuen AVR braucht ja auch nicht jeder. Der Normalmensch der sich den Sonntag Abend Krimi im ARD mit 576i und Stereo über seinen LCD reinzieht freut sich halt übers große Bild.
Der Heimkino oder DVD / BluRay Entusiast wird sich eh über kurz oder langen seine Anlage aufrüsten und somit is das Problem gegessen. War ja bei VHS zu DVD genau so. Neue Tonformate, also haben alle Leute dann Dolby Digital Receiver gekauft mit Digital In.
Jetzt ist es halt wieder an der Zeit. Blu Ray mit (bei deutschen Tonspuren leider nur teilweise) neuen Tonformaten, LCD Fernseher und das alles über HDMI eben.
So ist das nunmal. Entwicklung geht weiter. Kaufst heute was kann´s passieren dass morgen der Nachfolger vorgestellt wird :D


Jetzt nölt doch ned alle gleich wegen dem Röhren-Vergleich hier rum! Mein Sony hat halt ne Black-Chili Röhre und die hat ne um 33% verkleinerte Lochmaske. Da kommt keine andere Röhre mit^^
Und warum nen LCD? Na, weil ich nen noch größeres Bild haben möchte und BRs mittlerweile genauso viel/kaum mehr als DVDs kosten und man irgendwann eh drauf umsteigen muß. Wirklich praktisch find ich die Kisten nicht! Kann man ned mal mehr den Center-Speaker draufstellen

Aber jetzt ZURÜCK ZUM THEMA: AUDIO-SYNC/LIPSYNC!!! :o)

Alles andere hat in diesem Thread nichts verloren!
Und zu den neuen Tonformaten: selbst Fachmagazine sagen, daß das nen Privathaushalt nicht braucht! Der höhere Dynamikumfang sorgt eh nur dafür, daß ich entweder jeden Film im NightModus gucken würde oder mir ne neue Mietwohnung suchen müßte. Ich hasse es einfach, wenn ein Film andauernd massive Lautstärke-Sprünge hat. Meine SUBJEKTIVE Meinung!

Hehe, genau. Hat mich auch bissle genervt das der Center nich mehr drauf zu stellen geht und auch nich davor zu stellen geht. Übrigens möchte ich dich darauf hinweisen, das die LCDs so ausgelegt sind, das man beim draufschauen knapp unter der höhe der Oberkannte sitzt. Unser Fernsehschrank ist leider etwas hoch und somit hab ich immer einen leichten blaustich in den Schwarzanteilen des Bildes. Wenn ich höher sitzten würde wär es optimal. Naja nur so als Info.
Und die dynamik des bisherigen DD5.1 reicht mir eigentlich völlig aus. Mehr muss glaub ich nich sein. Da muss man nur immer die Kompression anschalten, wenn man mal in den Abendstunden bisschen Film guckt.
chrisl79
Stammgast
#971 erstellt: 26. Aug 2009, 16:18
Mein Reden...:o)
horde
Inventar
#972 erstellt: 26. Aug 2009, 16:20

Kann man ned mal mehr den Center-Speaker draufstellen


per gewöhnlich stellt man die auch lieber darunter.


Aber jetzt ZURÜCK ZUM THEMA: AUDIO-SYNC/LIPSYNC!!! :o)

Alles andere hat in diesem Thread nichts verloren


Moment mal. Das ist nicht das Thema des Threads. Dafür haben wir einen anderen gepinnten Der Vergleich mit einer Röhre ist in seiner Wenigkeit hier nicht fehl am Platz. Im Gegenteil kann man die mittlerweile x-te Generation von LCDs gut mit einer Röhre vergleichen. Die LCDs sind ja nicht mehr in der ANfangsphase der Entwicklung.

Gruss

Horde
chrisl79
Stammgast
#973 erstellt: 26. Aug 2009, 16:30
Öhm, Center drunter, da würde der LCD aber seeehr wackelig drauf stehen und in das Fach darunter, da kommt der Ton einem "aus dem Bild verschwunden" vor, also wäre viel zu tief. Ist echt nen massives Problem.

Na, wenn das so siehst mit der Röhre: absolut verfehlt! klar besser geworden, sogar deutlich, aber noch viel zu viele Macken. Aber es stellt ja keiner mehr Röhren her und man ist gezwungen, so ein Flachmann-Ding zu kaufen. Klar hat nen richtig gutes HD-Bild seine Vorzüge, aber selbst da sind viele Quellen und BR-Ds einfach grottig umgesetzt. Von Grain-Effekt (extrem Rauschen künstlich zugefügt, auch wenn die es Körnung nennen *lol*) etc. mal ganz abgesehen.
Und die Nachfolgeformate wie 3D oder das neue Super-HD mit 3facher Pixelgröße stehn schon in den Startlöchern.
horde
Inventar
#974 erstellt: 26. Aug 2009, 16:39
Die Röhre hat ihre bauartbedingten Vorzüge. Das streitet auch niemand ab. Die Summe der Einzelheiten jedoch hebt aber nunmal einen aktuellen grossen LCD von einer Röhre ab. Das nennt sich Entwicklung und die wird ja auch durch die Nachfrage vorangetrieben. Auf der anderen Seite wird es immer wieder mal im Wettbewerb mit Neuerungen übertrieben. Das stümmt.

Gruss

Horde
chrisl79
Stammgast
#975 erstellt: 26. Aug 2009, 16:46
Jdf. ich möchte eigentlich nur ein etwas größeres Bild (40") und hätte nichts gegen ein NOCH besseres Bild. Aber dafür hab ich so viele andere, neue Probleme, daß es die Mühe echt ned lohnt, wie es ausschaut :-/

Kabel-Deutschland bekomm ich Digital nur mit Faken & Alphacrypt (und selbst dann is das alles andere als HD-Quali), BR-Player sind noch sau lahmarschig u ich brauch dann auch noch einen mit AudioSync, dann weiß ich immer noch ned, welche Konstruktion ich baue, damit meinen Center unter bekomm, und und und
Masochist
Stammgast
#976 erstellt: 26. Aug 2009, 16:51

horde schrieb:

Kann man ned mal mehr den Center-Speaker draufstellen


per gewöhnlich stellt man die auch lieber darunter.

Mein Center is aber nich groß genug, als das ich da nen Fernseher drauf stellen kann Außerdem würde die Kiste ja dann noch höher stehen und das würde das Bild noch mehr verfälschen.
Unten kann ich ihn auch net hinstellen wegen der Fernsehschrankwand.



mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Dann noch die perfekte Geometrie, enorme Bildruhe, Rauschfreiheit, Kontrastumfang, Farbnatürlichkeit, etc... vom Kinofeeling (size *does* matter! ) mal ganz zu schweigen... nee, nee, für mich ist die Röhre eines friedlichen Todes gestorben...

Das kann man sich wohl auch nicht vorstellen, wenn mans nicht selbst erlebt hat. Der FQ86 hat ebenfalls fast perfekte Geometrie, dank 100Hz perfekte Bildruhe, enorme Rauschfreiheit auch dank automatisch regulierter Rauschunterdrückung, super Kontraste und viel natürlichere Farben als so mancher möchtegern FullHD LCD. Keine Korona-Effekte, kein Clouding, keine Farbränder.
Klar der Z5 hat ein super Bild, nur im vergleich zu dem alten FQ86 ist es nur selten besser. Man merkt sofort das vor allem das Scaling immer noch sehr verbesserungswürdig ist. Gegenüber einem KDL-32V4500 z.B. (den haben meine Eltern) ist das Bild des Z5 natürlich überragend. Es kommt eben immer drauf an was man als Maßstab ansetzt.
Besonders die angesprochene Farbnatürlichkeit finde ich bei den aktuellen LCDs (besonders beim Scaling) nicht so berauschend. Knallige Farben werden noch knalliger, und schwache Farben gehen schnell ins Grau über.



dann weiß ich immer noch ned, welche Konstruktion ich baue, damit meinen Center unter bekomm

Ich kann den Center in meiner Schrankwand knapp über dem TV platzieren. Kann ich eigentlich nur empfehlen die Position. Also würde dir vll ein Brett knapp über dem Fernseher an der Wand montiert helfen!?


[Beitrag von Masochist am 26. Aug 2009, 16:57 bearbeitet]
chrisl79
Stammgast
#977 erstellt: 26. Aug 2009, 16:58
Und der Schwarzwert is auch ned wirklich toll @ Flachmännern (Pioneer Kuros sind ne Ausnahme). Und Pixelfehler, Clouding, etc. da haste Recht. 3 LCDs bestellen bis einer fehlerfrei is :-x

An die Wand kann ich nix bohren, is leider der Haken...

Ist echt schade, daß Philips die HD-Röhren auch eingestellt hat und das die soviel Ärger mit dem PW9551 hatten.


[Beitrag von chrisl79 am 26. Aug 2009, 17:02 bearbeitet]
thefrogi
Schaut ab und zu mal vorbei
#978 erstellt: 26. Aug 2009, 17:07
so nun hab ich ihn heute endlich bestellt...
52z5500
nach wochen/monatelagen lesen von foren und diversen Testberichten...

2150 Euro plus optional 149 euro für eine 5 Jahre Garantieverlängerung (inkl. Vollschutz)
beim Sony Händler ums Eck.

Freitag nachmittag hole ich ihn dann nachhause, und beweg mich dann das ganze Wochenende nicht mehr weg davon.

BR Filme hab ich auch schon in Massen gelagert


[Beitrag von thefrogi am 26. Aug 2009, 17:08 bearbeitet]
Masochist
Stammgast
#979 erstellt: 26. Aug 2009, 17:26

thefrogi schrieb:
so nun hab ich ihn heute endlich bestellt...
52z5500
nach wochen/monatelagen lesen von foren und diversen Testberichten...

2150 Euro plus optional 149 euro für eine 5 Jahre Garantieverlängerung (inkl. Vollschutz)
beim Sony Händler ums Eck.

Freitag nachmittag hole ich ihn dann nachhause, und beweg mich dann das ganze Wochenende nicht mehr weg davon.

BR Filme hab ich auch schon in Massen gelagert :)

Spitze. Da kann man dir nur noch ein spitzenmäßiges, verregnetes Wochenende wünschen. Viel Spaß.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#980 erstellt: 26. Aug 2009, 17:45

Masochist schrieb:

Besonders die angesprochene Farbnatürlichkeit finde ich bei den aktuellen LCDs (besonders beim Scaling) nicht so berauschend. Knallige Farben werden noch knalliger, und schwache Farben gehen schnell ins Grau über.


Nun, deine Sony-Röhre kenne ich wie gesagt nicht, daher kann ich ihre Farbdarstellung nicht beurteilen, aber diese Eindrücke kann ich so nicht bestätigen - über einen guten HDDVD- oder BluRay-Player schauen hochskalierte DVDs nahezu fantastisch aus.
Farben sind Einstellungssache - ich weiß zwar nicht, wie das beim Z5500 ausschaut (wobei es mich aber sehr wundern würde, wenn er da schlechter abschneidet), aber mein W4000 zaubert mit den entsprechenden Einstellungen (Farbraum standard, Farbtemperatur warm2, korrekt kalibrierte Farbsättigung) extrem natürliche Farben auf den Screen.
Mit entsprechenden Einstellungen könnte ich aber auch so ziemlich jeden gewünschten Grad an "Bonbon-Knallfarben" rausquetschen... nur wünsche ich das nicht.

Abgesehen davon bleibt das eine absolute Killerargument - die hohe Auflösung. Ein FullHD-LCD erlaubt einem, extrem nahe an den Screen ranzugehen, wodurch man nicht nur exzellentes Kinofeeling, sondern gerade bei BluRays auch einen unfassbaren Detailgrad hat, der bei ner SD-Röhre so was von untergeht...

Hier mal eine Tabelle, bei der aufgeschlüsselt ist, bei welchem Abstand/Diagonale-Verhältnis man wie stark von welcher Auflösung profitiert - demnach sitzt du mit 3 Metern eh etwas zu weit weg von deinem 46"er und verschenkst einiges an sichtbarer Auflösung...


chrisl79 schrieb:
Und der Schwarzwert is auch ned wirklich toll @ Flachmännern (Pioneer Kuros sind ne Ausnahme). Und Pixelfehler, Clouding, etc. da haste Recht. 3 LCDs bestellen bis einer fehlerfrei is


Kann ich nicht bestätigen - bei mir hat´s gleich beim ersten Mal geklappt, einen fehlerfreien LCD zu erwischen (bei Amazon bestellt)... ich denke, da entsteht hier im Forum zwangsläufig ein verzerrter Eindruck, weil über Probleme normalerweise viel stärker berichtet wird.

Schwarzwert hat sich mittlerweile auch enorm gemausert bei den LCDs - kalibrierte Werte von um die 0,05cd/m² finde ich schon sehr beeindruckend. Wem das nicht reicht, der muss nach LCDs mit Local Dimming LED Backlight Ausschau halten, da ist Schwarz absolut Schwarz (0cd/m²).


thefrogi schrieb:

BR Filme hab ich auch schon in Massen gelagert :)


Viel Spaß - vergiß aber nicht, auch ordentlich was zu futtern und trinken einzulagern...
Noonian
Stammgast
#981 erstellt: 26. Aug 2009, 19:44

thefrogi schrieb:
so nun hab ich ihn heute endlich bestellt...
52z5500


Herzlichen Glücksstrumpf. Wünschte ich könnte mich auch endlich dazu durchringen mir das Teil zu kaufen. Aber meine (Neu)Gier nach dem 46B8500 ist einfach zu groß. Auch wenn das Teil dann kleiner und sicher wesentlich teurer ist und noch in den Sternen nicht, ob die wahrscheinlich bessere Bildqualität den Aufpreis dann auch wirklich wert ist...

Gibst dann sicherlich einen ausführlichen Bericht zum Besten
moschek261173
Stammgast
#982 erstellt: 26. Aug 2009, 20:08
Hallo, möchte mir ev. auch einen 46Z5500 zulegen, u. wollte diejenigen fragen, die einen Besitzen, wie der seitliche Betrachtunswinkel ist, hab einen 2 Jahren alten Samsung LCD wenn ich den etwas von der Seite betrachte werden die Farben blasser u. das Schwarz heller.
Und wie ist der Schwarzwert generell, hab jetzt einen Samsung LE40MBD.
Wenn mann abdunkelt ist das schwarz nicht mehr so toll.

würde mich über eine Antwort freuen


[Beitrag von moschek261173 am 26. Aug 2009, 20:09 bearbeitet]
Noonian
Stammgast
#983 erstellt: 26. Aug 2009, 20:51
Oh wie bin ich doch verwundert. Ein Kumpel von mir ist Leiter eines großen Elektrofachmarktes. Er sollte mir einen guten Preis für einen 52Z5500 machen.

Er meinte daraufhin, ich solle bis nach der IFA warten, weil ein Nachfolgemodell des Z5500 auf den Markt kommt. Mit dreifach-Tuner für HDTV, verbessertem Bild und niedrigerem Stromverbrauch. Angeblich hat er den auch schon bestellt.Na da bin ich ja mal gespannt. Weiß jemand Näheres dazu?
jbidi
Inventar
#984 erstellt: 26. Aug 2009, 20:53

jbidi schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

jbidi schrieb:
also ich hab den Z4500, da geht der dvd player über hdmi rein, und der ton über coax am avr. dann den sat über scart in den Z, und der ton optisch in den avr -> die verzögerung bemerkt man bei beiden geräten deutlichst!!


Auch im Game-Mode?
Das wäre sehr seltsam... da soll das Ding doch so gut wie verzögerungsfrei sein.

moin!

nein, ich meinte exclusive game-mode, da ich ja (noch) keine konsole besitze. -> + fan des soap effekt bin wenn ich es jetzt dann noch schaffe, werde ich es antesten, bzw. sonst später berichten.


hallo und guten abend!

so, hier mein nachtrag:

hatte in der früh leider keine zeit mehr, und wollte es in ruhe beguthören

also wenn ich dvd und dvb-s im game-mode betreibe, merke ich bei beiden geräten keine verzögerung mehr, absolut nix.
ich habe zwischendurch öfters am avr und am Z auf "mute" geschaltet, aber mir ist dabei nichts mehr aufgefallen.

am rande: die verzögerung ist bei der kombi dvd->hdmi/coax geringer, als bei dvb-s->scart/optisch. also wennst über hdmi fahrst, is es auf jeden fall "angenehmer".

falls ich mir eine xbox kaufe, wird mir der game-mode sicher herzlich willkommen sein
sam030
Schaut ab und zu mal vorbei
#985 erstellt: 26. Aug 2009, 21:31
So, nun ist es vollbracht!

KDL 46 Z 5500 inkl. Wandhalterung ist bestellt und ich harre den Dingen, die da kommen werden.
Ich hoffe, dass ich es nicht bereuen werde und von solch netten Dingen, wie Clouding etc. verschont bleibe.....




LG Sam030
Noonian
Stammgast
#986 erstellt: 26. Aug 2009, 21:36
Naja, ich warte lieber auf das überarbeitete Modell.
sam030
Schaut ab und zu mal vorbei
#987 erstellt: 26. Aug 2009, 22:01
Also, was einen Nachfolger angeht hab ich da noch nichts gelesen oder gehört.

Mal davon abgesehen, könnte man da ja immer abwarten.
Das ist leider der Lauf der Dinge. Man müsste die Geräte mit den neusten Features upgraden können.....



LG Sam030
Noonian
Stammgast
#988 erstellt: 26. Aug 2009, 22:09

Noonian schrieb:
Oh wie bin ich doch verwundert. Ein Kumpel von mir ist Leiter eines großen Elektrofachmarktes. Er sollte mir einen guten Preis für einen 52Z5500 machen.

Er meinte daraufhin, ich solle bis nach der IFA warten, weil ein Nachfolgemodell des Z5500 auf den Markt kommt. Mit dreifach-Tuner für HDTV, verbessertem Bild und niedrigerem Stromverbrauch. Angeblich hat er den auch schon bestellt.Na da bin ich ja mal gespannt. Weiß jemand Näheres dazu?


Es wird wohl kein richtiger Nachfolger sondern nur ein "überarbeiteter" Z5500 sein. Und da ihn mein Kollege wohl schon bestellt hat, scheint es ihn also schon zu geben. Er meinte halt nur ich soll bis nach der IFA warten.

...aber trotzdem Glückwunsch zu deiner Entscheidung.


[Beitrag von Noonian am 26. Aug 2009, 22:11 bearbeitet]
sam030
Schaut ab und zu mal vorbei
#989 erstellt: 26. Aug 2009, 22:16
Naja mal abwarten.....




LG Sam030
qwertzuiop69
Ist häufiger hier
#990 erstellt: 26. Aug 2009, 23:38

moschek261173 schrieb:
Hallo, möchte mir ev. auch einen 46Z5500 zulegen, u. wollte diejenigen fragen, die einen Besitzen, wie der seitliche Betrachtunswinkel ist, hab einen 2 Jahren alten Samsung LCD wenn ich den etwas von der Seite betrachte werden die Farben blasser u. das Schwarz heller.
Und wie ist der Schwarzwert generell, hab jetzt einen Samsung LE40MBD.
Wenn mann abdunkelt ist das schwarz nicht mehr so toll.

würde mich über eine Antwort freuen



DAs ist beim 5500 auch der Fall.

Ich sitze ca 30° dazu und da wird das Bild schon sichtbar grau. Beim Plasma davor war davon nix zu sehen. Dafür hatte der andere "Probleme"

mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#991 erstellt: 26. Aug 2009, 23:50

jbidi schrieb:

also wenn ich dvd und dvb-s im game-mode betreibe, merke ich bei beiden geräten keine verzögerung mehr, absolut nix.
ich habe zwischendurch öfters am avr und am Z auf "mute" geschaltet, aber mir ist dabei nichts mehr aufgefallen.


Alles klar, danke für die Info.

Jedes andere Ergebnis hätte mich jetzt aber auch schwer verwundert...


Noonian schrieb:

Es wird wohl kein richtiger Nachfolger sondern nur ein "überarbeiteter" Z5500 sein. Und da ihn mein Kollege wohl schon bestellt hat, scheint es ihn also schon zu geben. Er meinte halt nur ich soll bis nach der IFA warten.


Hat er denn wenigstens einen Namen für das Gerät genannt? Mir erscheint die Geschichte auch ein wenig seltsam - der Z5500 ist doch erst seit relativ kurzer Zeit auf dem Markt, warum sollte Sony dann in diesem Segment gleich wieder ein neues Gerät positionieren wollen...
bino999
Stammgast
#992 erstellt: 26. Aug 2009, 23:58
Da kommt kein neuer........

http://satundkabel.m...tzwerkanschluss.html
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#993 erstellt: 27. Aug 2009, 00:06

bino999 schrieb:
Da kommt kein neuer........

http://satundkabel.m...tzwerkanschluss.html


Das klingt jetzt aber in der Tat ganz verdächtig nach einem alten Bekannten, der in diesem Thread schon seit Bestehen thematisiert wird...
bino999
Stammgast
#994 erstellt: 27. Aug 2009, 00:09
Nur haben die das bei Sat&Kabel auch noch nicht gemerkt,da sie zum Preis noch nichts sagen können
Masochist
Stammgast
#995 erstellt: 27. Aug 2009, 02:27

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Masochist schrieb:

Besonders die angesprochene Farbnatürlichkeit finde ich bei den aktuellen LCDs (besonders beim Scaling) nicht so berauschend. Knallige Farben werden noch knalliger, und schwache Farben gehen schnell ins Grau über.


Nun, deine Sony-Röhre kenne ich wie gesagt nicht, daher kann ich ihre Farbdarstellung nicht beurteilen, aber diese Eindrücke kann ich so nicht bestätigen - über einen guten HDDVD- oder BluRay-Player schauen hochskalierte DVDs nahezu fantastisch aus.
Farben sind Einstellungssache - ich weiß zwar nicht, wie das beim Z5500 ausschaut (wobei es mich aber sehr wundern würde, wenn er da schlechter abschneidet), aber mein W4000 zaubert mit den entsprechenden Einstellungen (Farbraum standard, Farbtemperatur warm2, korrekt kalibrierte Farbsättigung) extrem natürliche Farben auf den Screen.
Mit entsprechenden Einstellungen könnte ich aber auch so ziemlich jeden gewünschten Grad an "Bonbon-Knallfarben" rausquetschen... nur wünsche ich das nicht.

Abgesehen davon bleibt das eine absolute Killerargument - die hohe Auflösung. Ein FullHD-LCD erlaubt einem, extrem nahe an den Screen ranzugehen, wodurch man nicht nur exzellentes Kinofeeling, sondern gerade bei BluRays auch einen unfassbaren Detailgrad hat, der bei ner SD-Röhre so was von untergeht...

Hier mal eine Tabelle, bei der aufgeschlüsselt ist, bei welchem Abstand/Diagonale-Verhältnis man wie stark von welcher Auflösung profitiert - demnach sitzt du mit 3 Metern eh etwas zu weit weg von deinem 46"er und verschenkst einiges an sichtbarer Auflösung... :D

Naja nach der Tabelle könnte ich dann aber auch auf 2m an meine Röhre rangehen. Diesen Abstand finde ich aber nicht unbedingt optimal. Zudem müsste ich dann beim PAL Fernsehen fast 4 Meter weit von dem 46"er weg sitzen. Also denke ich mal sind 3m schon ein gutes Mittel, um HD (1,8m) und PAL (3,7m) gleichermaßen gut zu geniessen. Gut die Pixeldichte ist zwar absolut 2,4mal größer beim 46"er im gegensatz zur 32" Röhre, aber bei zuspielung von SD Material halbiert sich die Pixeldichte beim 46er. Erst bei 720p Material liegt der 46"er wieder gleich auf mit nem 32er.
Im übrigen hab ich keine Lust mich beim DVD/BD gucken vor den Fernseher zu knieen. Da hab ichs lieber gemütlich auf der Couch und die ist eben so weit weg. Ausserdem spielt ja auch das Gesichtsfeld eine gewisse Rolle. Niemand sitzt gern im Kino in der ersten Reihe, da dies sehr anstrengend ist.

Die Farben gehen beim Z5 zwar sehr gut einzustellen aber wirken mir trotzdem meist etwas unnatürlich. Jetzt konnte ich mich zwar mit warm1 ganz gut anfreunden aber ein richtiges Mittel ist irgendwie schwierig, auch wenn ich die Sättigung und die Verteilung des Rot etwas zurück nehme.
Die BE3 verstärkt eben kräftige Farben ziemlich krass, schwächt aber wiederum manchmal die Farbsättigung soweit ab das einige Szenen mit wenig Farbe fast grau wirken. Übrigends würde ich mit Warm2 überhaupt nich klar kommen. Da sieht Weiß eher gelb aus und die Natürlichkeit geht total verloren. Frag mich da manchmal was die Sony Leute für Kinos haben, wenn die im Kino-Mode Warm2 als Kinoähnlich empfinden

Also versteh mich jetzt nich falsch, das is alles nur halb so schlimm wie es vielleicht klingt und ich will deinem Farbempfinden auch nicht zu nahe treten, aber für meinen Geschmack ist die Farbtreue nicht so hoch wie viele immer behaupten. Erst recht nicht bei Farbtemperatur warm2. Richtig doll fällt mir das aber wie schon gesagt nur bei vom TV hochskaliertem Material auf. Bei nativen Auflösungen oder Vorskaliertem ist die Farbtreue wesentlich besser.
dvd219
Stammgast
#996 erstellt: 27. Aug 2009, 03:50

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

jbidi schrieb:

also wenn ich dvd und dvb-s im game-mode betreibe, merke ich bei beiden geräten keine verzögerung mehr, absolut nix.
ich habe zwischendurch öfters am avr und am Z auf "mute" geschaltet, aber mir ist dabei nichts mehr aufgefallen.


Alles klar, danke für die Info.

Jedes andere Ergebnis hätte mich jetzt aber auch schwer verwundert...


Noonian schrieb:

Es wird wohl kein richtiger Nachfolger sondern nur ein "überarbeiteter" Z5500 sein. Und da ihn mein Kollege wohl schon bestellt hat, scheint es ihn also schon zu geben. Er meinte halt nur ich soll bis nach der IFA warten.


Hat er denn wenigstens einen Namen für das Gerät genannt? Mir erscheint die Geschichte auch ein wenig seltsam - der Z5500 ist doch erst seit relativ kurzer Zeit auf dem Markt, warum sollte Sony dann in diesem Segment gleich wieder ein neues Gerät positionieren wollen... :?


Völlig ohne eine Neuvorstellung in Sachen LCD kann ich mir eigentlich nicht denken. Hat es ja noch nie gegeben.

Man fährt zut IFA, hält ausschau nach neuen LCD Fernsehern von Sony und findet einfach keine.

Den aktuellen Z nochmal präsentieren. Irgendwie peinlich. Steht doch seit Wochen schon überall.

Ist schwer vorstellbar, daß Sony sich in Berlin ab dem 05.09. so präsentiert.

Bei Philips und Konsorten hingegen wird man ja einiges an Neuigkeiten sehen.

Aber für eine Überraschung, bis auf den letzten Drücker, war Sony schon immer gut.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#997 erstellt: 27. Aug 2009, 05:21

Masochist schrieb:

Also denke ich mal sind 3m schon ein gutes Mittel, um HD (1,8m) und PAL (3,7m) gleichermaßen gut zu geniessen. Gut die Pixeldichte ist zwar absolut 2,4mal größer beim 46"er im gegensatz zur 32" Röhre, aber bei zuspielung von SD Material halbiert sich die Pixeldichte beim 46er.


Nicht falsch verstehen - es ging mir jetzt nicht um den besten Kompromiss in Sachen Sitzabstand (da würde ich bei 3m eher einen 52"er bevorzugen ;)), sondern um den Vergleich zur Röhre in punkto Bildqualität bei idealem Sitzabstand. Und es ist einfach Fakt, dass eine SD-Röhre einfach nur Welten von einem FullHD-LCD entfernt ist, was die Darstellung von feinen Details betrifft. Natürlich immer vorrausgesetzt, sie sind im Bildmaterial schon drin...

Das ist imho schon ein sehr gewichtiges (Killer-)Argument pro LCD... wenn dem nicht so wäre, hätte man sich die Einführung der BluRay eigtl gleich sparen können. Wenn man aber einmal eine gut gemasterte BluRay im richtigen Sitzabstand auf einem gut kalibrierten LCD angeschaut hat, will man danach nie mehr zu irgendeiner Röhre zurück...


Übrigends würde ich mit Warm2 überhaupt nich klar kommen. Da sieht Weiß eher gelb aus und die Natürlichkeit geht total verloren. Frag mich da manchmal was die Sony Leute für Kinos haben, wenn die im Kino-Mode Warm2 als Kinoähnlich empfinden ;)


Hm... das ist beim W4000 definitiv anders, da geht das Weiß bei warm2 lediglich etwas ins rötliche - die Farbtemperatur beträgt dann 6000K, Grün und Blau sind exakt wo sie sein sollen, Rot leider etwas zu dominant (Diagramme).
Mangels Weißabgleich leider nicht behebbar - kann damit aber absolut leben, da die Abweichung in der Praxis kaum auffällt und die generelle Farbtreue imho fast schon atemberaubend ist (v.a. die Wiedergabe von Hautfarben habe ich selten so natürlich gesehen!).

Ich kann dir nur raten, warm2 zu wählen und dann mal mit einer guten Kalibrierungsdisk mit Farbfilter (oder gar so einem Spyder-Kamera-Kalibrierungsdings ;)) den Weißabgleich möglichst perfekt nach D65 zu kalibrieren. Du solltest dadurch eigtl sämtliche "Unreinheiten" im Weiß beseitigen können und mit einer extrem natürlichen Farbgebung belohnt werden.

Bin mal gespannt, ob dir die Röhre danach immer noch farbentreuer vorkommt...


dvd219 schrieb:

Aber für eine Überraschung, bis auf den letzten Drücker, war Sony schon immer gut.


Dann lassen wir uns mal überraschen...

Denke aber eher, dass sie einen Ausblick auf den Nachfolger des X4500 geben werden als jetzt schon irgendein Update des Z5500 präsentieren zu wollen. Fände letzteres zumindest äusserst befremdlich, da sie sich dadurch ja quasi ohne Not das Geschäft mit einem erst vor relativ kurzer Zeit erschienenen TV kaputt machen würden...
horde
Inventar
#998 erstellt: 27. Aug 2009, 07:28

bino999 schrieb:
Da kommt kein neuer........

http://satundkabel.m...tzwerkanschluss.html


Sicher kommt ein neuer! Das Flaggschiff. Februar 2010. It's not a trick.
bino999
Stammgast
#999 erstellt: 27. Aug 2009, 09:55

horde schrieb:

bino999 schrieb:
Da kommt kein neuer........

http://satundkabel.m...tzwerkanschluss.html


Sicher kommt ein neuer! Das Flaggschiff. Februar 2010. It's not a trick. :D



Was denkst du,kommt ein Nachfolger vom x4500 mit Led oder ein großer Oled?
Kann auch nicht so recht glauben das zur Ifa nur der Z5 vorgestellt wird.Aber es scheint so zu werden.
dathunderbird
Stammgast
#1000 erstellt: 27. Aug 2009, 09:57
Ein sagen wir mal größerer OLED aber ein richtig großer so mit 40" und mehr sicherlich nicht.
Meine Meinung.
horde
Inventar
#1001 erstellt: 27. Aug 2009, 11:09
Ich denke LD-LED LCD. OLED kommt erst ab 2010. In grösseren Diagonalen nicht vor 2012. Wir werden sehen was die IFA bringt.
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