Erfahrungsberichte HX900/HX905

ein paar Fotos zum Schwarzwert/Blooming Thema:








Im Stockdunklen ein Vergleich X3500 gegen den HX900:






das 3D-Set:



Gruss Horde

Im dritten Bild sieht man aber deutlich blackcrush. Von daher sind die Einstellungen nicht optimal. Demensprechend ist natürlich auch das schwarz sehr tief. Beurteilen kann man die Bilder so deshalb leider nicht.
Ich würde gerne den Schwarzwert nochmal beurteilen wenn die Details mehr sichbar sind. So kann man auch beurteilen ob die Balken dann auch wirklich schwarzbleiben oder aufhellen.

Das Foto ist so wie es das Bild des HX war. Film: Sherlock Holmes. Schau ihn Dir mal an. Hat sehr viele dunkle und kontrastreiche Passagen. Wenn man das Bild aufhellt, sieht man, dass dort nichts anderes als schwarz zu sein hat. Das ist kein black crush. Verstehe aber, dass man das sofort meinen könnte. So ein Schwarz macht also der HX900. Es ist noch tiefer als auf den Fotos. Die Cam bringt das nicht hin.

Habe den Film leider nicht, sieht aber ziemlich merkwürdig aus. Vielleicht kannst du mal noch ein paar Bilder laden.
Ich sehe zumindest fast kein blooming soweit man das anhand der Bilder beurteilen kann.
Im stock dunklen Raum braucht man auch schon ne gute Kamera mit Stativ, um da eine ordentliche Aufnahme zu bekommen.

Der Film hat ein merkwürdiges Bild. Die Fotos aus dem Stockdunkeln waren handheld mit einer 1.4 Festbrennweite (Black Hawk Down BD). Aus drei Metern Entfernung sieht man fast kein blooming von vorne. Man muss ganz genau schauen, um was zu erkennen. Geht man näher ran, sieht man es immer bessser. Geht man zur Seite, sieht man es recht stark. Flüssigkristallsteuerung ist da das A und O, um von vorne das blooming zu unterbinden. Was für Bilder hättest Du denn gerne?

@Horde,

danke zunächst für Deine tollen Erfahrungsberichte, hoffe es geht munter so weiter.

Konntest Du schon die 2D --> 3D Umrechnung testen ( der HX900er kann das doch, oder verwechsele ich da was ).

Gruß

Ralf

Irgendwas von Star Wars mit Weltraumscenen oder einem Planet im Hintergrund falls vorhanden.

Das man blooming von der Seite besser sieht war bisher auch immer so. Bleicht das Bild auch leicht aus?
Mich störts eigentlich nicht so, weil man aus den Winkeln normalerweise nicht aufs TV schaut.

Raffaelo

2D zu 3D habe ich noch nicht testen können. Schwierig mit einem Säugling und einem Kleinkind.. Komme fast zu nix mehr zu Hause. Ich teste und schreibe so gut es halt geht.

Snuggel007

O.k. ich versuche mal was vom Weltraum abzulichten. Sterne, oder? Das Bild bleicht beim seitlichen Weglaufen erst "spät" und dann nur ein wenig aus. Der HX900 präsentiert sich wie ein Plasma, also LCD-untypisch. Dazu gehört das panel, die Bewegungsdarstellung, der Kontrast, der Schwarzwert, das plasmatypisch natürlich wirkende Bild mit den Vorzügen eines LCD (Lichtausbeute, Brillanz, MCFI, echte Schärfe ohne PWM-noise). MF/SC BL ist in jeder Einstellung filmlike. Eine mehr oder weniger greifende Annäherung an 24p-Ruckler, ohne motion blur und das in höchster Bewegungsschärfe. Wie Plasmas halt. Ich muss mich etwas an das vermehrte Ruckeln (24p-content) gegenüber meinem X3500 gewöhnen. Dieser ist in der Standardeinstellung smoother als der HX900 in jer der vier Einstellungen, aber hat deutlich motion blur.

Der HX900 ist schärfer und weniger verpixelt (sieht man gut aus der Nähe) als der X3500. Das eingreifende Processing ist echt eine Wucht. Die Bilder sind wahnsinnig plastisch, scharf, kontraststark und dennoch natürlich und filmlike. Die Farben sind beim HX900 auch besser, wenn auch nur minim. Das muss ich aber noch einstellen, auch wenn ich das Gefühl habe, dass grundsätzlich schon der HX900 natürlichere Farben aufweist, als der X3500 (der eher einen wämeren Grundton (Gelb) hat.


De HX900 wirkt am Anfang eher nicht ganz wie ein Flaggschiff. Ich fand den X3500 irgendwie wertiger. Das fing an mit der FB bzw. dessen tasten (die ich mittlerweile immer besser finde), dann bei den ätzenden billigen Pieps-Tönen, wenn man durchs Menu fuhr (ist mittlerweile abgeschaltet) und ging weiter bei dem blechernen Ton, den man fast nicht einmal schnell fürs Fernsehen brauchen kann. Gut hat man eine Anlage. Aber das ist eines Flaggschiffs nicht würdig.. Ich kriege ihn nach anfänglicher Skepsis jedoch immer lieber, zumal das Bild echt ultimativ ist.

Gruss

Horde

Also ein Foto mit Sternen (Avatar). Das LD dunkelt hier natürlich nicht komplett ab.



In-Bild-Kontrast:



und Farben (wobei das mit einer Cam immer relativ ist)

@Horde---Danke für die Fotos! Hab ich das jetzt mit dem 3D richtig verstanden,dass wenn du das Bild des TVs betrachtest es NICHT flimmert aber Deine helle Wand dahinter? Stört es auch wenn du Dich mehr auf den 3d Inhalt konzentrierst/in den Film eintauchst?( ich hoffe mich verständlich ausgedrückt zu haben-manchmal schaut man ja am Film vorbei) ______________________________@Horde---ICH weiß Bilder vom TV bild zu bewerten ist......ABER schon BEEINDRUCKEND!!!!!KANN NUR SAGEN DAS SCHWARZ SIEHT GEIL AUS !!!DAS KNALLIGE BUNT BEI ---AVATAR---BEKOMMT ER AUCH HIN!!Deine x3500 FB geht die auf dem HX vielleicht in einigen Grundfunktionen?( Wegen der Beleuchtung!) Geht der X3500er jetzt (Sieht auf dem Foto soooo dekradiert aus ?;)))Hoffe über 3D emotionen von Dir und den Anderen hier viel zu lesen!______________D_A_N_K_E_ AN ALLE!!!Gruß Alex

Sind echt schöne und gute Bilder !!!
Danke für Deine Arbeit die Du Dir gemacht hast.

Ich kenne den Streß mit Frau und zwei Kindern(12J.und3J.)nebenbei

G E I L der ist gut-Stress mit der FRAU!!!;)))))))

Bei mir rennt der halbe Zoo rum(7 Maine-Coon Katzen und 2 Spitz Hunde)deswegen MUSS DER TV AN DIE WAND!;) Gruß Alex

Das Bild mit den Sternen sieht sehr gut aus, wenn auch das schwarz minimal heller ist als das des Rahmens. Das läßt sich bei der großen Anzahl an Sternen aber wohl kaum besser machen.
Auch die Farben sehen klar umrissen.

Hab ich das jetzt mit dem 3D richtig verstanden,dass wenn du das Bild des TVs betrachtest es NICHT flimmert aber Deine helle Wand dahinter? Stört es auch wenn du Dich mehr auf den 3d Inhalt konzentrierst/in den Film eintauchst?( ich hoffe mich verständlich ausgedrückt zu haben-manchmal schaut man ja am Film vorbei)

Es stört nur bei Tageslicht bei direkter Einstrahlung von vorne oder der Seite. Auf dem Foto sieht man, dass rechts hinten drei Dachfenster sind. Das hat es ausgemacht. Am Abend war von dem Flimmern noch sehr wenig zu spüren. Auch unter künstlichem Licht war es nicht so flimmrig wie bei direkter Tageslichteinstrahlung. 3D war am Abend richtig gut. Ghosting konnte ich praktisch nie erkennen. Zwei, drei mal ganz kurz. Es war aber nicht so ganz ruhig wie Panas 3D, aber etwas besserer 3D Effekt. 3D empfinde ich etwas ermüdend, macht aber durchaus Spass zwischendurch. Man kann sich wahrscheinlich auch daran gewöhnen. Ich finde es eine Bereicherung für das Homecinema.

2D zu 3D ist erstaunlich ruhig, aber auch etwas mehr ermüdend als 2D. Der 3D Effekt ist aber noch lange nicht so ausgeprägt wie bei einer 3D-Quelle. Muss heute Abnde mal ein game auf 3D konvertiert versuchen.

Hallo Horde - kannste mal was zu dem normalen Standfuss des 905 sagen - mutet er billig an oder passt er ganz gut zum TV??
Wir überlegen, den Monolithfuss wechzulassen - wäre 279,- Euro günstiger.
Nehme an - Plastik pur!!??

Gruss - 77Tommy

77Tommy schrieb:

Hallo Horde - kannste mal was zu dem normalen Standfuss des 905 sagen - mutet er billig an oder passt er ganz gut zum TV??

Ich bin zwar nicht Horde, aber ich finde er sieht recht hochwertig aus, finde er passt zum TV, der TV steht darauf allerdings etwas wacklig, also wenn man oben ans Panel stößt wackelt das Panel etwas nach. Bei meinem alten Pioneer 436 war das ne bombenfeste Einheit. Ich kann mir vorstellen das das Panel auf dem Alu Fuß wesentlich stabiler steht, dafür kann man dann eben auch nicht schwenken. Natürlich ist der Fuß aus Kunststoff, allerdings hat die Oberfläche so ein bisschen was von Hairline Optik.

Danke clockworksnaki - ich denke, dann spare ich mir das Geld erstmal, zumal es darauf nicht die 19% gibt.

Gruss - 77Tommy

Games in der 3D-Wandlung erleben keinen grossen 3D-Effekt. Der Effekt ist da, jedoch nur ein wenig ausgeprägter als das eh schon plastische 2D-Bild. Die Brille führt eine massive Farbtemperaturänderung in Richtung warmer Farbtemperatur, vorzugsweise einen Gelbstich herbei. In gedämpftem Abendlicht flimmerte die Brille nicht (Panel lief schon seit über einer Stunde). Neigt man der Kopf zur Seite, dann geht der 3D-Effekt verloren. Nach links erfährt man eine erneute Farbtempänderung ins blaukältere Licht und nach rechts ins wärmere Licht, oder umgekehrt?. Den Kopf muss man aber schon ziemlich neigen. Liegen mit der 3D-Brille geht nicht. Dann ist eh nicht mehr gut und man sollte zum Arzt. Wegen der Farbtemperaturänderung durch die Brille selbst sollte man daher vorbeugenderweise eine kalte Grundeinstellung im Bildmenu wählen, sowie den Weissabgleich in Richtung rot und blau ändern (grün zurückdrehen). Das gilt im übrigen auch für natives 3D. Der Kontrast, Schwarzwert und die Schärfe bleiben bei der 3D-Wandlung top. Ich konnte keine crosstalk-Nebeneffekte erkennen. Was bleibt, ist, dass der 3D-Effekt eher spärlich ausfällt auch unter hoher Einstellung. Dafür kriegt man nicht so schnell eine Epikrise.

Bei 2D muss man auch am gamma bei IRE 10 - 30 drehen. Das Bild ist in dunkleren Bereichen etwas zu dunkel gewesen. Auch stimmt nicht ganz die Farbtemperatur und der Weissabgleich. Da habe ich noch viel Arbeit vor mir. Von blossem Auge habe ich bis anhin 2D eingestellt und das Bild ist wesentlich besser geworden. Es lässt sich viel verbessern, vor allem mit meinem CMS des Radiance. Zum Messen und danach einstellen bin ich noch nicht gekommen.

MF: Die Einstellung weich ist die 200/240Hz Schaltung ohne Sc BL. Sie läuft sehr weich und produziert KEINE Säume! Auch nicht osnstige Artefakte. Butterweich sind die Bewegungen und einen Soap-Effekt sucht man vergebens. Leider gibt es ab und an einen kleinen Ruckler/Stotterer, der die Schaltung von der Perfektion abhält.

Kann man denn wenigstens 2D u. 3D Einstellungen separat abspeichern? Das wäre ja sonst ne mühselige Angelegenheit.

ich probier es aus. Habe auf Anwender gespeichert pro HDMI Kanal. Es gibt auch Allgemein. Die könnte man ja für 3D nehmen. Wäre dann für alle ports.

So wie ich das hier lese, ist der HX dem LX in Kontrast, Blickwinkel und ausleuchtung eindeutig überlegen.
(LX wurde in der Zeitschrift Video getestet)

Und warum gibts den HX nicht grösser - so ein Mist aber auch!

Honda_Steffen schrieb:

So wie ich das hier lese, ist der HX dem LX in Kontrast, Blickwinkel und ausleuchtung eindeutig überlegen. (LX wurde in der Zeitschrift Video getestet) Und warum gibts den HX nicht grösser - so ein Mist aber auch!

Wieso gibts den HX nicht kleiner - so ein Mist aber auch

Weiß jemand was genau MF clear macht? Nur sc BL? Das Bild wird mit der Schaltung nicht dunkler im Gegensatz zu clear 2. Weich ist die 200 Hz MCFI und Standard die Hälfte nehme ich mal an. Bei aus hat man 24p bei BDs.

horde schrieb:

Es stört nur bei Tageslicht bei direkter Einstrahlung von vorne oder der Seite. Auf dem Foto sieht man, dass rechts hinten drei Dachfenster sind. Das hat es ausgemacht. Am Abend war von dem Flimmern noch sehr wenig zu spüren. Auch unter künstlichem Licht war es nicht so flimmrig wie bei direkter Tageslichteinstrahlung. 3D war am Abend richtig gut. Ghosting konnte ich praktisch nie erkennen. Zwei, drei mal ganz kurz. Es war aber nicht so ganz ruhig wie Panas 3D, aber etwas besserer 3D Effekt. 3D empfinde ich etwas ermüdend, macht aber durchaus Spass zwischendurch. Man kann sich wahrscheinlich auch daran gewöhnen. Ich finde es eine Bereicherung für das Homecinema. 2D zu 3D ist erstaunlich ruhig, aber auch etwas mehr ermüdend als 2D. Der 3D Effekt ist aber noch lange nicht so ausgeprägt wie bei einer 3D-Quelle. Muss heute Abnde mal ein game auf 3D konvertiert versuchen.

hast mit der brillenhelligkeit schon probiert? am abend auf niedrig ist deutlich besser was flimmern angeht. für mich trotzdem nicht tragbar das sony flimmern (wurde heute sogar in der NLZ erwähnt "flächenflimmern bei hellen bereichen" dafür "weniger doppelkonturen als bei der konkurrenz" )

ghosting ist zu einem bruchteil vorhanden verglichen mit LG und samsung. stört wirklich so gut wie nicht. imo liegt das ebenfalls wie das flimmern an der brille - entweder oder. schnellere panels hat sony nicht und das flimmern ist bei allen sony modellen gleich.

bei der konvertierung ist mir aufgefallen das es einfach natürlicher wirkt als bei samsung. bei samsung ist oft die ebenentiefe völlig falsch gesetzt was urkomisch aussieht. bei sony ist das dezenter und wirkt einfach besser und fehlerfreier.

games gehen leider nicht wirklich gut - dem TV fehlen die informationen zur berechnung (tiefenschärfe etc.). bei den nativen 3D PSN games kann ich nur superstardustHD empfehlen.

clear kann imo kein SBL haben. black bar insertion macht das bild dunkel und wie du sagst passiert dies nicht = kein SBL. imo nur clear plus.

samsung hat auch ein clear setting - dort wir mit der motionplus engine die bewegungsschärfe erhöht aber nicht dejudder eingesetzt. kinoruckeln mit mehr bewegungsschärfe. bei sony kam mir das ähnlich vor.

das sony keine artefakte zeigt wundert mich auch nicht - die artefakte bei samsung werden nur sichtbar wenn man dejudder erhöht einsetzt und somit den soaplook provoziert. etwas das sony gar nicht erst möglich macht.

ja habe ich. Es hilft etwas im grellen Tageslicht. Am Abend kann man aber auch ohne weiteres hoch wählen. Es flimmert nicht mehr.

clear gebärdet sich wie 24p (eine Spur smoother), aber deutlich bewegungsschärfer. Wenn das keine Zwischenbildberechnung ist, was dann? Sc BL fällt ja dabei weg, oder? Wie erreicht man bei einem Hold-Type Display eine höhere Bewegungsschärfe ohne Zwischenbilder zu erzeugen? Für mich war eine MCFI ein dejudder-tool, das zusätzlich durch die mehreren Zwischenbilder als NEbeneffekt auch das motion blur minimierte. Hat da jemand Kenntnisse aus Samsung-threads was das für eine MCFI sein soll?

Interessant ist, dass mir offenbar durch die höhere Schärfe des Panels mehr posterization in schnellen Bewegungen auffällt, egal welche MF-Einstellung (mehr oder weniger). Vielleicht liegt es nur an meinen krummen Einstellungen, als ich etwas mit den Bildeinstellungen spielte. Verstärkt wird das color banding durch den Einsatz der recht stark wirkenden DE und EE Settings. Daher aktiviere ich beide nicht, zumal sie auch grain und Rauschen hervorholen, ansonsten aber verblüffende Ergebnisse bieten. Auffallend ist, dass der HX900 keine Einstellung mehr für erweiterten Farbraum hat. Zudem auch keine Einstellung für Rec. 601/709. Doch ein 8bit-Panel??

Beim gegentesten überzeugen mich ab und an die Farben beim X3500 mehr. Beim Spielen mit allen möglichen Einstellungen konnte ich das Bild des X3500 nicht reproduzieren. In anderen Szenen gefielen mir die Farben beim HX900 besser. Offenbar machen sich die physikalischen Unterschiede zwischen LED und CCFL doch bemerkbar. Der HX hatte im direkten Vergleich irgendwie die blasseren Grundfarben, va. die Secondaries. Unter warm 2 ist das Bild schon wärmer, aber etwas zu gelbstichig. Ich denke ich werde als Grundeinstellung warm 1 nehmen. Die gain und bias Regler beim HX900 wirken auf das Bild anders, als beim X3500.

Messen und Kalibrieren soll dann zeigen, wieviel ich selbst daneben lag.

Gruss

Horde

horde schrieb:

Auffallend ist, dass der HX900 keine Einstellung mehr für erweiterten Farbraum hat. Zudem auch keine Einstellung für Rec. 601/709. Doch ein 8bit-Panel??

Glaube nicht, dass das Panel 8 Bit hat. Vielmehr ist die Einstellung, wie das CMS, einfach ersatzlos gestrichen. Kostengründe?

horde schrieb:

Messen und Kalibrieren soll dann zeigen, wieviel ich selbst daneben lag.

Ohne Kalibration wird ein Vergleich eher schwierig. Dein X3500 ist doch kalibriert, oder?

Grüßle

je nach Stärke des BL (1 bis 10=Max) ist unter der Standardeinstellung des LD bloomin von vorne sichtbarer. Die Grundeinstellung des Standard-Presets ist bei 5, was blooming fast nicht sichtbar macht. Will man es "brillanter" haben, hat man im Gegenzug verstärktes blooming (von vorne betrachtet). Bei Max sieht man es im Dunkeln recht deutlich. Die Cluster sind ziemlich grob. Das sieht man schön aus einem Seitenbetrachtungswinkel heraus. Weisse Schrift auf schwarzem Hintergrund hat einen etwa 5 cm umgebenden Lichtkranz. Dafür ist er offenbar durch die Lichtverteiler begünstigt nicht sehr intensiv. Alles in allem stört Blooming schon etwas, weil man sich immer mehr darauf achtet. Glücklicherweise fiel es mir nur bei Laufschriften oder statischen Einblendungen wie Titel auf.

Clear 2 raubt zuviel Licht. Das kann man zwar bis zu einem gewissen Grad kompensieren (v.a. BL auf Max), was jedoch obiges Phänomen maximiert. Hält man das BL zurück, dann wirkt das Bild wie von einem sehr leuchtschwachen Plasma. Das gefällt mir so einfach nicht. Schade. Von der Bewegungsdarstellung her wäre es eine sehr gute Schaltung.

Sonys 200Hz MCFI ist sicherlich die beste aller hersteller. Das Bild wird überhaupt nicht ver$ndert, sondeeern nur die Bewegungen smooth gemacht. Das sieht aber nicht wie ein Soap-Look aus. Das können andere Hersteller nicht besser. Wermutstropfen ist und verbleibt ein seltener Stotterer währden Bewegungen. Ach ja ich sah auch schon sehr selten für ein oder zwei frames lang ein ghost image unter 2D. Das wars dann aber auch mit den negativen Eigenschaften. Halos gibt es nicht und andere Artefakte auch nicht.

wenn dann deutet doch eher fehlende xv bzw. 601/709 unterstützung aufs 8bit panel und nicht das fehlende CMS? ist schon seltsam das sony in keiner publikation eine angabe dazu macht.

meine anfrage betreffend dem generell mageren menü wurde damit beantwortet das dies sony-typisch sei und man den user nicht überfordern wolle. als beispiel wurde der aufnahmepegel eines camcorder gewählt - kaum könne man diesen einstellen kämen die reklamationen es sei zu leise oder zu laut.

aber doch bitte nicht bei den topgeräten für uns spinner? man werde meine einwände an sony weiterleiten "steter tropfen höhlt manchmal auch einen japanischen stein" ...

kosten sehe ich aber nicht als grund - das wär ja der gipfel wenn der deutlich teuerste in seinem bereich dann aus kostengründen eine gekappte software bekommen würde die kaum was kostet.

ist ja nicht nur das CMS sondern generell sehr beschränkt bei sony und bestimmt in einem servicemenü zu finden.
scheint mir wirklich firmen-philosophie zu sein.

habe die Einstellungen des Radiance zurückgesetzt und von vorne begonnen. Daher Entwarnung. Die Posterization-Effekte sind weg. Die 8bit-Idee wahrscheinlich auch. Ich denke, es lag an den krummen gamma-Einstellungen und den hues aller meiner Geräte in der Kette. Diese Einstellungen sind aber auch in den Grundeinstellungen des HX9 nicht optimal. Jetzt habe ich mittlerweile ein vernünftiges Bild hingekriegt. Gamma im Menu des HX9 ist eine hue-Einstellung gegen rot oder grün und nicht eine eigentliche gamma-Einstellung. Die greyscale lässt sich somit nur extern beeinflussen. So auch die Primaries und Secondaries. Ein CMS fehlt mit anderen Worten dem HX9 komplett. Die beiden Farbtemperaturpresets warm 1 und warm 2 geben ein ordentliches Bild ab, weichen aber doch etwas vom Ideal ab. Noch eher warm 2, was etwas erstaunt. Am meisten Arbeit bereitet mir jetzt die Einstellung der greyscale v.a. bis 30 IRE und die 21Punkt-gamma via dem Radiance. Bin jetzt mittlerweile aber schon sehr zufrieden mit den Farben, der Durchzeichnung und der Schattendetails. Nur über das picturemenu lässt sich der HX9 leider nicht optimal einstellen. Ein gutes Ergebnis gelingt aber alleweile.

Hi horde,

überlege mir nun auch noch den Standfuß zu besorgen.
Neben dem offensichtlichen Design-Aspekt würde mich mal interessieren, ob du den Sound mit und ohne Fuß getestet hast.
Ich weiß du wirst den Standardsound wohl eher nicht nutzen, aber für mich käme der bei normalem Programm schon zum Einsatz.
Hatte Teilweise gehört, dass der den Ton verbessern soll, von anderen Quellen aber auch gegenteiliges.
Danke schon mal für deine Eindrücke.

Gruß

Maik

Zum Alu-Standfuss:

Er ist stabil und sieht auch wertig aus. Das Panel liegt jedoch nicht sehr stabil in dem Fuss. Es lässt sich nach vorne oder hinten wippen. Ich habe ihn bei der Lieferung schon von Anfang an montiert, daher kann ich Dir nicht sagen wie der Standard-Standfuss so ist, geschweige denn ob der Ton damit anders ist. Der schmort jetzt im Keller. Mit dem Alustandfuss kann ich Dir sagen, dass der Ton des HX9 etwas mau und blechern ist. Auch mit S-Force front surround und sound booster lässt sich unwesentlich was verbessern. Die Mitten wiken zurückgesetzt und Bass ist kaum vorhanden. Erkauft durch die flachere Bauweise. Der Ton des X3500 ist besser. Nicht viel, aber spürbar. Ausser dem analogen TV geht bei mir tonal über die Panellautsprecher nichts. Das wäre schlicht lächerlich mit so einem Bild. Also der Ton wird einem Flaggschiff nicht gerecht. Das war aber offenbar auch nicht der Plan von Sony, die offenbar das Teil an Leute mit schmalen Lautsprecherboxen verkaufen wollen.

@ alle Logitech Harmony Besitzer die sich einen HX905 zugelegt haben oder zulegen wollen:
Logitech hat den HX905 nicht in der Datenbank, einfach einen KDL-46HX800 als Typ eingeben dann funktioniert alles, anscheinend sind das die gleichen Fernbedienungssignale und soweit ich das probiert hab die gleichen Tasten/Funktionen.

@all: Bin bisher mit dem Gerät sehr zufrieden, viel höhere Leuchtkraft als mein alter Pio436 bei gleichzeitig unglaublich tiefem Schwarz. Tolle Farben, hoher Kontrast, sehr detailreiches Bild. Von Bewegungsunschärfe merke ich nichts, minimale Ruckler bei 24p mit "Klar Plus" oder Original Kinoruckler ohne Motionflow. Das beste 2D Bild das ich kenne. Die rund 2700€ war er auf jeden Fall wert, das er aber auch 3899€ wert ist, würde ich nicht unbedingt behaupten. Dafür bietet er im Vergleich zu einem VT20 wie ich mittlerweile finde nicht genug Mehrwert.

Wer jedoch nur einen neuen Fernseher wegen 3D kaufen möchte dem rate ich jedoch noch mindestens ein, aber eher 2 Jahre abzuwarten und zu schauen was die nächsten Generationen bringen. Das Flächenflimmern bei hellen Bildern fällt schon negativ auf, vor allem bei 3D Blu Rays. Im Dunkeln ist es zwar wesentlich besser aber immer noch gut spürbar. Beim Spielen (z.B. Wipeout 3D) konnte ich bis jetzt kein Flimmern sehen.
Liegt entweder daran das bei den Spielen, die ich ausprobiert habe, keine großen hellen Flächen vorhanden sind oder es liegt vieleicht doch nur am 24p Material.
Die 2D zu 3D Konvetierung halte ich für ziemlich nutzlos, kann man seinen Freunden für 5 Minuten vorführen und dann nie wieder benutzen, am besten funktioniert es jedoch mit ordentlichem HD-Material, desto schlechter das Material desto schlechter der 3D Effekt und bei Spielen ist das ganze absolut sinnfrei. Hab es unter anderem mit Killzone 2 getestet, und das Bild wirkt kein bisschen 3 dimensionaler als im klassischen 2D Modus.Die 3D Technik steckt eben noch in den Kinderschuhen.

Ich muss das ganze noch etwas ausführlicher Testen...

@horde
Danke für Deine Eindrücke.
Habe noch ne Anlage über die ich den laufen lassen wollte.
Ist ein Denon pma-735R Verstärker. Damit werde ich hier bei euch sicherlich keine Begeisterungsschreie auslösen, aber besser als die HX-Boxen (wenn auch nur Stereo) wirds ja dann allemal.
Ja das zieht noch nen Rattenschwanz nach sich. Musste heute erstmal ein neues Lowboard kaufen und ich fürchte das war erst der Anfang...

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, kann man also beim HX so gut wie nichts einstellen, bzw. nur extern? D.h. selbst von nem Hifi Fachmann kann man sich den nicht professionel einstellen lassen, oder verstehe ich dich da falsch?

Gruß

Maik

Doch man kann vieles einstellen. Damit kriegt man schon sehr gute Bilder auf das Panel. Mit einem externen CMS kann man da aber noch etwas verbessern. Aber das ist was für Freaks die das letzte Quäntchen Bildquali suchen. Im Moment fehlt mir jedoch etwas die Zeit dazu. Ein Profi kann Dir das Panel bestimmt über das Service Menu kalibrieren. Kostet ein paar Scheine. Oder Du holst Dir Messequipment und einen CMS-fähigen Scaler wie den Lumagen Radiance oder etwas günstiger den DVDO IScan Duo.

er bietet kein CMS (color management system), kein 10punkte IRE.

das ergebnis kann trotzdem sehr gut sein und es ist halt etwas mehr pröbeln angesagt. ein normaler user ohne kalibrierungssystem kann weder mit dem einen noch dem anderen was anfangen und man kann auch nicht einfach werte von reviews reinkopieren weil jeder TV, selbst vom gleichen typ, andere werte benötigen würde.

ein externer kalibrierungsdienst hat sicher mehr freude an eine samsung oder LG weil es einfacher ist, die ergebnisse konsistenter da deren menüs alles bieten was eine professionelle kalibrierung verlangt.

@McE, horde:

Ah, danke.
In der Tat hat man in diesem Bereich viel positives über Samsung und LG gehört.
Schätze aber, dass ich vorerst dann mal mit dem Standard probiere.
Eine Prof. Kalibration liegt im Schnitt bei welchem Betrag?
Extra equipment ist mir dann doch ne Nummer zu viel.


Gruß

Maik

das werden 200-300 euro sein.

hier eine abhandlung zu diesem thema wer sich damit mal beschäftigen möchte:
http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Weil die Fotostrecke von Alice im Wunderland (BD) ganz schön geworden ist, will ich sie Euch nicht ganz vorenthalten:













Gruss

Horde

auch wenn fotos keine aussagekraft haben bei TV's, sie machen verdammt appetit!

ist das ein USM möbel das du als board nutzt? das ist geil!

@horde
Na dann her mit deinen Einstellungen für das "perfekte" Bild

mce

so sehe ich das auch. Aber sie bereichern einen thread und geben ihm Farbe und Enthusiasmus.

Ja das ist ein USM Rack Habe noch eines im Büro, wo der X3500 später hinkommt. Im Büro passt dann als zum Mobiliar vom gleichen Hersteller.

muetze.glatze

das sind keine perfekten Einstellungen. Lediglich die erste approximative Einstellung. Von mir aus stelle ich sie morgen ein (Einstellungsthread). Komme heute nicht mehr dazu.

Gruss

Horde

Na das reicht doch schon mal fürs erste

@McE @Horde- Stimmt !Macht auf jedenfall eindruck die Bilder! Würde mal behaupten DER MOMENTAN BESTE 2D TV den es zur Zeit gibt! Wäre 3D FÜR MICH nicht wichtig ,dann hätte ich gestern zugeschlagen!Denn das Schwarz bekommt er auch gleichmässig hin und mit den 3cm helleren stellen um weisse schrift (Beispiel) wåre für mich auch ok,besser als Samsung clouding!! Für alle NEUEN BESITZER:ICH BENEIDE EUCH UND GRATULIERE ZUM TV!War ne juuuute Entscheidung Gestern zugeschlagen zu haben!Gruß Alex

Ich grüße alle anwesenden!

@horde
kannst du schon etwas zum Inputlag bei Spielen sagen. Das ist eig. noch der einzige Grund der mich vom Kauf abhält.

horde schrieb:

mce Ja das ist ein USM Rack Habe noch eines im Büro, wo der X3500 später hinkommt. Im Büro passt dann als zum Mobiliar vom gleichen Hersteller. Gruss Horde

selber zusammen gestellt bei USM-haller oder kann man das so kaufen?
das ding ist bestimmt fast gleich teuer gewesen wie ein HX9 oder?

Der 52iger kommt mir sehr klein vor,könnte denken das es ein 46iger ist.
Schade das es ihn nicht größer gibt
Die Bilder selbst kommen mir etwas zu dunkel,mit zu wenig Kontrast rüber.
Aber jeder hat ja seinen eigenen Geschmack

Matthi007 schrieb:

Der 52iger kommt mir sehr klein vor,könnte denken das es ein 46iger ist. Schade das es ihn nicht größer gibt Die Bilder selbst kommen mir etwas zu dunkel,mit zu wenig Kontrast rüber. Aber jeder hat ja seinen eigenen Geschmack :)

Vielleicht liegst ja auch an deinem PC Monitor.