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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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bad_wombatz
Gesperrt
#6104 erstellt: 22. Jan 2014, 18:24

Langer15 schrieb:
ja aber was ist wenn es schlimmer wird...kann ich dann reklamieren??? denn noch bin ich in den 30 tagen in denen ich den tv zurück geben kann!

Dann reklamiere es noch heute! Es las sich, für mich jedenfalls, so, als hättest Du keine Nerven mehr, das Gerät ein weiteres Mal zu tauschen. An dieser Stelle würde ich allerdings darauf pochen, dass sie Dir erst das neue Gerät hinstellen sollen, bevor sie das Aktuelle abholen, nur wird daraus natürlich nichts werden
Langer15
Stammgast
#6105 erstellt: 22. Jan 2014, 18:29
natürlich ist dynamschische led steuerung auf standart oder ist local dimming wieder etwas anderes?

hier nochmal 2 bilder bild 1 g.i. joe in 3d und bild 2 hänsel und gretel in 3d...da sieht man fast nix
das problem taucht wohl eher in den dunkleren szenen auf

5
6


[Beitrag von Langer15 am 22. Jan 2014, 18:30 bearbeitet]
ronin74
Stammgast
#6106 erstellt: 22. Jan 2014, 18:35
Wenn das Clouding schlimmer wird, dann handelt es sich um einen Panel-Defekt, der mit Sicherheit von der Garantie (immerhin 5 Jahre) abgedeckt sein wird. Alternativ kannst Du ja mal den Sony Support anrufen (in Berlin) und die fragen was die Garantie da bei einer Verschlechterung sagt...

Ich persönlich glaube nicht, dass das Clouding im Laufe der Zeit schlimmer wird, sondern eher besser (zumindest wenn man sich mal überlegt warum Clouding überhaupt auftritt).

Also ich kann da im Betrieb auf Deinen Bildern so gut wie nix erkennen. Das erste Bild, wo die Wolken sichtbar sind, kann auch statt einem schwarzen Hintergrund einen dunkelgrauen haben, dann kann die dynamische LED-Stuerung auch nicht viel machen.


[Beitrag von ronin74 am 22. Jan 2014, 18:37 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#6107 erstellt: 22. Jan 2014, 18:38

ronin74 (Beitrag #6106) schrieb:

Also ich kann da im Betrieb auf Deinen Bildern so gut wie nix erkennen.


Dito. Ich mußte auch erst mit der Lupe rangehen, um etwas zu erkennen. Da fand ich die ersten Bilder, die er hier gepostet hat, bedeutend schlimmer.

Was sagen eigentlich unsere Experten dazu? Wo ist ein Hagge, wenn man ihn mal braucht

Gruß A.
bad_wombatz
Gesperrt
#6108 erstellt: 22. Jan 2014, 18:46
Die X9 kommen teils mit minimalem Clouding, das sich größtenteils an den selben Stellen abspielt. Dies wurde hier bereits alles diskutiert und Bestätigt. Mit der Benutzung legt sich dieses Clouding dann und ist, in der Regel, nur noch in sogenannten Leerbildern, aber nicht im eigentlichen Betrieb zu sehen.

An dieser Stelle gerne wieder die Anmerkung: Wer den X9 nicht besitzt und sich den ganzen Tag leere Bilder anschauen und bemängeln möchte, wie schlecht das Gerät doch sei...

In Deinem Fall ist das Clouding definitiv über dem, wie es sonst vorkommt und auch an Stellen, an denen es sonst nicht vorkommen zu scheint. ICH hätte die ersten Bilder höchstens mit dem Kommentar gepostet, dass ich das Gerät bereits reklamiert habe. Nach Deinen Strapazen muss man Dich aber auch verstehen, so langsam aber sicher die Schnauze voll zu haben...
Forenjunkie
Inventar
#6109 erstellt: 22. Jan 2014, 19:14

ronin74 (Beitrag #6073) schrieb:

Forenjunkie (Beitrag #6069) schrieb:
...denn diese finanzieren sich ausschließlich über Anzeigen, die unter anderen von TV-Herstellern geschaltet werden.
Habe eigentlich noch nie ein wirklich schlechtes Testergebnis gelesen. Schon komisch!


Da gebe ich Dir sogar ausnahmsweise mal Recht ( in der Theorie)... umgekehrt gibt es natürlich auch einige, die "schlechte" Usermeinungen z.b. in Foren kundtun, weil diese auf der Gehaltsliste der Konkurrenz stehen ( na? jetzt nix falsches denken...)

Ich kann nur nicht mit Deiner hier so vehement verbreiteten Weltanschauung mitgehen, dass Sony unter solch großem Medieninteresse (und dem der Konkurrenz) beim Thema 4K plötzlich nur in der Lage ist Mist zu produzieren (ausser einer Handvoll selektierter Geräte) und den auf den Markt wirft, ohne das jemand den Schrott erkennt und Sony in der Luft zerreißt!

Dass diese Firma scheinbar in der Lage ist(wahr), technisch einwandfreie Geräte zu bauen haben die laut Deiner Aussage ja schon 2010 mit Herstellung des von Dir besessenen TV-Typs bewiesen. Da liegt es natürlich nah, dass gleiche Firma bei der Eroberung des 4K Marktes in der Rolle als Vorreiter sich den Ruf versaut...

P.S. vielleicht kann ja mal jemand hier im Forum ne Umfrage zu den X9ern reinstellen, dann sehen wir ja, wieviele Besitzer welche Art von Problemen haben (wenn natürlich nur Leute teilnehmen, die das Gerät besitzen.... also... äh.... okay, lassen wir's... )

Ich habe nie behauptet, dass der X9 ein Haufen Elektronschrott ist,
jedoch weist er bzw. viele Exemplare des X9 (wie z.B. auch die "Vorgänger" HX925 und HX955)
eigentlich unnötige Mängel auf, die meiner Meinung nach
beim einem High-End-Gerät eines Herstellers nichts zu suchen haben.
Sony hat diesbezüglich in den letzten Jahren bei Ihren High-End-Modellen
doch sehr nachgelassen und damit immer wieder einige Kunden verärgert..
Jeder, der länger hier im Sony LCD Bereich aktiv ist, kann dies bestätigen.

Aber ich finde es sehr amüsant, wie hier einige Besitzer den X9 bis aufs Blut verteidigen und als makellos darstellen wollen, obwohl dies leider nicht der Fall ist und hier bereits mehrfach von Besitzern berichtet wurde.
Vom auf´s Kindergartenniveau herablassen mal ganz zu schweigen!

Es geht mir wie gesagt hier nicht darum den X9 schlecht zu reden.
Was hätte ich davon?
Wenn Ihr (brauche jetzt wohl keine Namen nennen) mit Eurem Exemplaren zufrieden seid,
ist doch alles gut, aber stellt Euch hier nicht hin und schreibt,
dass es keinerlei Probleme (ausser 3D beim 55"er) beim X9 gibt.
Bitte bei den Fakten bleiben!
piedeler
Ist häufiger hier
#6110 erstellt: 22. Jan 2014, 19:25
Die hellen Bereich am unteren/oberen Bildrand sind Folge einer zu festen Verschraubung in gleichen Abständen im Inneren (Rückseite) des Displays. Mechanischer Druck auf das Display verursacht hellere Bereiche (einfach mal ausprobieren mit Daumendruck von vorne). An den Displayecken kommt das ja auch vor wegen der Einspannung. Wer sich traut, aufschrauben und diese Schrauben lockern. Das hilft.
Forenjunkie
Inventar
#6111 erstellt: 22. Jan 2014, 19:27

Rossi_46 (Beitrag #6074) schrieb:
@Forenjunkie
Hier habe was nettes zu deinem HX-905 gefunden, der ja über alle anderen Sony TV´s steht was Banding,Blooomig etc betrifft! >>>>

Das Fazit eines User:>> HX-905

Pluspunkte:

- schickes Design
- grandioses Schwarz mit Local Dimming
- sehr natürliche Farben
- Motionflow in Kombination mit Scanning Backlight und Blackframe Insertion
- ordentliches Upscaling externer Quellen
- nach anfänglichen Bedenken gutes Bedienkonzept
- viele Einstellmöglichkeiten
- 1080p via HDMI, Component und auch VGA

Minuspunkte:

- nur bis zu 52" erhältlich
- recht eingeschränkter Blickwinkel (3er Couch bei 3m Entfernung gerade so ok)
- recht große Local Dimming Blöcke
- ohne Local Dimming (und damit im 3D Modus) starkes Clouding
- farblich nicht 100% neutral bei s/w Filmen
- etwas Banding
- etwas Blooming, speziell sichtbar bei grauem Hintergrund oder bei s/w Filmen
- auffällige und nervige Pixelstruktur durchs verwendete Panel (besonders für Spieler)
- minimale Solarisationseffekt in Gesichtern in hellen Szenen
- 3D Emitter muss extern befestigt werden


Hier mal der ganze Thread dazu>>>
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-5948.html



P.S Das ist jetzt kein Test einer Zeitschrift, sondern eines Forenmitglieds, nicht das du es wieder falsch darstellst!!

Und erzähl mir jetzt nicht, das betrifft nur EDGE LED, dann lese dich nochmal im HX-925 Thread ein :D

Ich kenne den HX905 Thread sehr gut und auch Fudoh´s ausführlichen und sehr kritischen Review.
Wenn Du den Thread besser kennen würdest, wüsstest Du,
dass nur die 52"er leichtes Banding aufweisen und das Clouding beim
HX (ausser bei 3D wegen LD aus und Backlight Max) absolut kein Thema ist.
Auch DSE und Schmutzränder waren beim HX905 noch Fremdwörter.
Erst mit dem HX925 fingen diese Probleme bei Sony´s High-End-Modellen an.
Auch hier geht es nicht um Verherrlichung sondern um Fakten!


[Beitrag von Forenjunkie am 22. Jan 2014, 20:07 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#6112 erstellt: 22. Jan 2014, 19:30
stimmt nicht!
hier steht noch ein hx905 und ich habe definitiv dse!!!!
clouding habe ich keines...das 3d ist in meinen augen auch sehr gut trotz shuttertechnik aber das blooming empfinde ich schon als stark...ähnlich stark wie das clouding beim x9.

ich mag den hx905 und werde ihn von daher auch nicht verkaufen aber in sachen bild und upscalling ist es ein unterschied von tag und nacht zum x9.
Forenjunkie
Inventar
#6113 erstellt: 22. Jan 2014, 19:33

-Didée- (Beitrag #6075) schrieb:

mburikatavy (Beitrag #6068) schrieb:
Was besonders auffällt: Beim W905 schauen Bewegungen von Menschen "zu schnell" aus, ich geh davon aus, dass das der berüchtigte "Soap-Effekt" ist. Beim X9005 ist das nicht der Fall, da schauts so aus wie an meinem Plasma, nur ohne Plasma-Flimmern. Alles sieht natürlich aus. Ich KÖNNTE mir vorstellen, dass die Zwischenbildberechnung auf einem 4K-Gerät sehr viel mehr bringt als auf einem HD-Gerät, denn beim HD-Gerät kann ich nur ein Bild/Zwischenbild auf dem GLEICHEN Pixel öfters darstellen - auf einem 4K-Gerät kann man ein wirkliches Zwischenbild errechnen, weil mehr Pixel da sind.

Ob das tatsächlich der Grund ist - keine Ahnung.

Nein, das ist nicht der Grund. Was Du Dir da zusammengereimt hast, ist - entschuldigung - technisch ein ziemlicher Unfug.

Die "Wirkung" der Bewegungen nach Zwischenbildberechnung hat Null Komma nichts mit der Pixel-Auflösung zu tun, sondern resultiert nur aus der zeitlichen Abfolge der Bilder und ihrer Berechnungsweise. Und daher muss auch der Unterschied kommen, den Du gesehen hast: entweder waren an den beiden Geräten unterschiedliche MotionFlow-Methoden eingestellt, oder die Methode stand auf "Weich", und da entsteht ein Unterschied, weil der W905 Filmmaterial auf 200Hz hochinterpoliert, und der X9 nur auf 100Hz. (Gilt eventuell auch bei MF "Standard", es ist schwierig dingfest zu machen, ob der W9 da ein einfaches 100Hz-Schema oder ein reduziertes 200Hz-Schema produziert.)
Der W9 kann "schnelle/soapige" Bewegungen zeigen (MF "Weich"), aber er muss das natürlich nicht tun (MF Klar / Klar Plus), und MF "Standard" ist das Mittelding.

Absolut richtig!
Musste vorhin auch schon etwas Schmunzeln.
Der Soaplook hat rein gar nichts mit der Auflösung zu tun.
MF Standard + Weich = Soap Pur
Klar + Klar Plus = Filmlook bleibt (fast) vollständig erhalten
Ist beim HX nicht anders, wie bei allen Sony´s mit MF auch.
SvenSch
Stammgast
#6114 erstellt: 22. Jan 2014, 19:35

Forenjunkie (Beitrag #6109) schrieb:

Bitte bei den Fakten bleiben!

Fakt ist das sich Käufer die unzufrieden sind eher zu Wort melden als zufriedene Kunden.
Da hier sogar die Anzahl derer die begeistert sind höher scheint (55"/3D mal aussen vor!) als derer die Probleme melden,
scheint die Aussage "gutet Fernseher" ganz gut hinzukommen.

Fakt ist auch dass die Fraktion "4k ist überteuert und unnötig" sehr laut ist, und daher die 4k Tv Besitzer auch gern ihre Begeisterung laut auf die Tasten haut.

Fakt ist auch das Sony, wie jede andere Firma auch, sehr schnell weg vom Fenster wäre, wenn sie überwiegend Mist produzieren würde.
Daher ist dieses "Firma Xy ist kacke weil mein Dingens kaputt ist" nicht ernst zu nehmen.
enta
Stammgast
#6115 erstellt: 22. Jan 2014, 19:43
Sony kann garnicht schlecht sein, die haben die Playstation gemacht
Forenjunkie
Inventar
#6116 erstellt: 22. Jan 2014, 20:03

Langer15 (Beitrag #6090) schrieb:
nein aber einige von euch haben wohl mehr erfahrung um sagen zu können....da gibts deutlich schlimmeres.
denn mit dem nächsten tv will ich mich nicht verschlimmbessern ;-)

Sorry, aber das kannst doch nur Du selbst entscheiden und kein anderer.
Wenn Du den X9 so eingestellt bekommst, dass Du mit den Backlight Werten klar kommst
und dich das Clouding nicht mehr stört, solltest Du deine Entscheidung doch treffen können.

Langer15 (Beitrag #6112) schrieb:
stimmt nicht!
hier steht noch ein hx905 und ich habe definitiv dse!!!!
clouding habe ich keines...das 3d ist in meinen augen auch sehr gut trotz shuttertechnik aber das blooming empfinde ich schon als stark...ähnlich stark wie das clouding beim x9.

ich mag den hx905 und werde ihn von daher auch nicht verkaufen aber in sachen bild und upscalling ist es ein unterschied von tag und nacht zum x9.

Blooming (von vorne) kann ich absolut nicht nachvollziehen.
Kenne deine Backlight Einstellung zwar nicht,
aber ich nehme es bei meinen bevorzugten Einstellungen von vorne wirklich nie wahr.
Mit DSE bist Du der mir einzige bekannte Fall (Tom´s hatte meiner Meinung nach minimales Banding aber kein DSE)
Wie gesagt, wenn Du Dich in den für Dich wichtigen Punkten verbesserst
behalte den X9 auf jeden Fall, wenn nicht gibts Du ihn halt zurück.
Eigentlich ganz einfach
SvenSch
Stammgast
#6117 erstellt: 22. Jan 2014, 20:10

enta (Beitrag #6115) schrieb:
Sony kann garnicht schlecht sein, die haben die Playstation gemacht :D

Na bei den aktuellen Problemen und der Verfügbarkeit fehlt da aber ein Ironie Smilie

Auch diese 3D Sache beim X9 dürfte nicht passieren.
Dennoch ist der X9 gegenüber den allermeisten Modellen auf dem Markt ein sehr guter TV.
#angaga#
Inventar
#6118 erstellt: 22. Jan 2014, 20:15

SvenSch (Beitrag #6114) schrieb:

Fakt ist das sich Käufer die unzufrieden sind eher zu Wort melden als zufriedene Kunden.


Sorry, auch das halte ich für ein absolutes Märchen. Gerade in diesem Forum gibt es einige Threads, in dem sich auch überwiegend zufriedene Käufer melden. Und wenn dort mal Kritik geübt wird, ist es Jammern auf hohen Niveau. Das hat nichts mit echten Gerätemängeln zu tun.

Und wer lange genug in diesem Forum dabei ist, wird schnell merken, ob berechtigte Kritik geübt wird und ob die Geräte was taugen oder nicht. Dieses Forum ist aussagekräftiger als alle sogenannten "Testzeitschriften" und den Test´s der Stiftung Warentest zusammen.

Gruß A.
enta
Stammgast
#6119 erstellt: 22. Jan 2014, 20:21
Ich bin auch davon überzeugt, dass mehr Kritik als Lob gepostet wird.
Allerdings allgemeiner gesehen, sicher auf einzelne Threads beziehen kann man das nicht, aber aufs Forum und die Käufer im allgemeinen auf jeden Fall.

Es wird sich nur ein Bruchteil der X9 Besitzer aktiv in diesem Forum tummeln, die meisten werden wenn überhaupt mal sporadisch über Google hier rein kommen um kurz ein Problem zu erörtern.
Ich glaub der durchschnitts X9 Kunde stellt sich das Teil daheim hin und ist zufrieden, die wissen garnich was Clouding, Banding etc. ist.
SvenSch
Stammgast
#6120 erstellt: 22. Jan 2014, 20:31
Ich habe bewusst nicht "hier im Forum" geschrieben
Allgemein im Netz kommt das schon hin mit *wird mehr über Probleme geschrieben*
Frank22
Ist häufiger hier
#6121 erstellt: 22. Jan 2014, 20:38
So, Freitag kommt der Techniker wegen meines Clouding hauptsächlich bei 3D, wobei das nicht so schlimm ist, wie bei Langer15.

Bin mal gespannt, glaube allerdings, dass da eh nicht viel passieren wird.

Werde dann mal berichten...
bad_wombatz
Gesperrt
#6122 erstellt: 22. Jan 2014, 20:48
An welcher Stelle hast Du um den Besuch eines Technikers gebeten?

Clouding schließt Sony direkt als Umtauschgrund aus – außer es ist wirklich gravierend.
Frank22
Ist häufiger hier
#6123 erstellt: 22. Jan 2014, 21:36
Mal abwarten, der Sony Support hat mir das angeboten - Panel soll überprüft werden.

Verspreche mir da aber auch nicht viel von.

Bei mir ist es aber auch nicht so gravierend.

Der Support ist erst nach 2 Wochen aktiv geworden und hat mir jetzt einen Termin angeboten.
mburikatavy
Inventar
#6124 erstellt: 22. Jan 2014, 21:50

ronin74 (Beitrag #6106) schrieb:

Ich persönlich glaube nicht, dass das Clouding im Laufe der Zeit schlimmer wird, sondern eher besser (zumindest wenn man sich mal überlegt warum Clouding überhaupt auftritt).
.


Hi,

und warum tritt clouding auf? Hab vorher grade zum ersten Mal den X9 angeschalten, auf den gleichen Testfotos, wo ich gestern in absoluter Dunkelheit nichts gesehen hab, hab ich jetzt auf der linken Seite was gesehen.

Im Betrieb sieht man das zwar nicht (auch nicht bei StarWars, dem Anfang von Avatar oder Alien/s - hab deswegen gleich ein paar dunkle Filme rein) - aber trotzdem...

Viele Grüße,

mburikatavy
Lenchen
Ist häufiger hier
#6125 erstellt: 23. Jan 2014, 10:50
Ich habe mal eine ganz andere Frage: ich habe mich mittlerweile für den X9 entschieden und bereue meine Entscheidung nicht. Klasse Bild und da ich eh nur in HD und BlueRay schaue ist alles bestens.
Bei mir kam das Gerät übrigens in einwandfreiem Zustand an ohne irgendwelche Macken und Fehler

Also, die eingebauten Lautsprecher sind ja echt gut... kann ich diese eigentlich als Frontlautsprecher verwenden in einem 5.1. System? Ich möchte mir nicht noch Lautsprecher neben die Lautsprecher stellen (sieht irgendwie merkwürdig aus ) sondern nur an einen Dolby-Sourround-Receiver dann Center, Rears und Bass anschliessen und natürlich als Front die Lautsprecher des X9 - geht das anschlusstechnisch irgendwie? Es geht nur um guten Filmton, nicht um darüber Musik zu hören!
Rohliboy
Inventar
#6126 erstellt: 23. Jan 2014, 11:10

Lenchen (Beitrag #6125) schrieb:

Es geht nur um guten Filmton,

Und den wirst du so nicht erreichen. Bei einer halbwegs ordentlichen 5.1 Anlage sollten mindestens alle Frontlautsprecher gleich sein, oder wenigstens die gleichen Chassis haben.
zockerboy
Ist häufiger hier
#6127 erstellt: 23. Jan 2014, 12:08
Mal eine Anschlussfrage zum X9:
Würde gerne über den PC in 4K zocken. Schließe ich den PC über die Nvidia-Grafikkarte mit HDMI direkt am Fernseher an, kann ich in Windows und Spielen auch die 4K-Auflösung wählen, bekomme aber als Ton maximal Stereo, auch über AVR am Denon-Receiver.

Schließe ich meinen PC via HDMI direkt an den Denon Receiver, habe ich Multi Channel Sound (kann man in den Windowseinstellungen für den HMDI-Ausgang der Grafikkarte dann einstellen). Beim Bild wird aber maximal 1080p am TV ausgegeben, sobald ich höhere Auflösungen am PC wähle, wird das Bild am TV (über den Receiver durchgeschleift) schwarz, der Ton bleibt. Laut Angaben soll der Denon AVR X4000 4K unterstützen und in den Menüs ist so eingestellt, dass er das Bild unbearbeitet zum TV weitergibt, doch es klappt ja nicht. Hat jemand eine Idee, wie das Ganze über den Receiver klappt, will schließlich beim Spielen am PC nicht auf Mehrklangsound verzichten, was beim direkten Anschluss PC an X9 aber der Fall wäre.
snowman4
Hat sich gelöscht
#6128 erstellt: 23. Jan 2014, 12:15
Bild über HDMI auf den TV und Optical auf den A/V Receiver.
BigBlue007
Inventar
#6129 erstellt: 23. Jan 2014, 12:22

Lenchen (Beitrag #6125) schrieb:
Ich möchte mir nicht noch Lautsprecher neben die Lautsprecher stellen (sieht irgendwie merkwürdig aus ) sondern nur an einen Dolby-Sourround-Receiver dann Center, Rears und Bass anschliessen und natürlich als Front die Lautsprecher des X9 - geht das anschlusstechnisch irgendwie?

Nein.
Lenchen
Ist häufiger hier
#6130 erstellt: 23. Jan 2014, 14:05
Danke für die Info, dann werde ich mir wohl doch ein 5.1. System kaufen
#angaga#
Inventar
#6131 erstellt: 23. Jan 2014, 16:52
Wer sich ein Flagschiff leisten kann sollte noch ein paar Euros für ne vernünftige Surroundanlage übrig haben. Es müssen ja keine großen Boxen sein. Da reicht zum Beispiel auch schon mal ein 5.1 Brüllwürfelset von der Fa. ELAC aus.

Gruß A.
bad_wombatz
Gesperrt
#6132 erstellt: 23. Jan 2014, 16:53

Lenchen schrieb:
Dann werde ich mir wohl doch ein 5.1-System kaufen.

Lass Dich bloß nicht hier in diesem Forum beraten!
enta
Stammgast
#6133 erstellt: 23. Jan 2014, 17:15

bad_wombatz (Beitrag #6132) schrieb:

Lenchen schrieb:
Dann werde ich mir wohl doch ein 5.1-System kaufen.

Lass Dich bloß nicht hier in diesem Forum beraten!


Was für eine "schreckliche" Erfahrung hast du in diesem Forum gemacht, dass es zu dieser Aussage kommt? Fand jemand deine Bose Anlage nicht gut?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6134 erstellt: 23. Jan 2014, 17:20
Aber wie will man einen Beraten, jeder hat doch einen anderen Hörgeschmack?!
Bei AVR wird das vielleicht noch gehen, aber bei LS mmhh.... das wird schwierig!
bad_wombatz
Gesperrt
#6135 erstellt: 23. Jan 2014, 18:06

mburikatavy schrieb:
Clouding

Dein Gerät ist noch ganz neu, korrekt? Melde Dich mal in einer Woche, wie es dann ausschaut

Ich möchte es verständnishalber vorab noch einmal erwähnen: Bei „Leerbildern“ und z. B. auch den bildlosen Ladezeiten der PlayStation, können diese kleinen Wölkchen auftreten bzw. sind sie, in den meisten Fällen, nur dann sichtbar.

Hast Du das schnelle Zappen aktiviert? Der Rahmen, in dem das Fernsehbild verkleinert läuft, bleibt schwarz, wenn man Sender wählt, die man nicht empfangen kann. In diesem Fall (kein Fernsehbild im Rahmen, ähnlich des angesprochenen Leerbildes) sehe ich manchmal eine kleine, etwa faustgroße Wolke im unteren linken Bereich dieses Rahmens (Selbiges bei meinen beiden vorigen 55X9). Zu Beginn war dies – wieder an der selben Stelle – auch etwas ausgeprägter bei „Prometheus“ (2012) in 3D zu sehen, und zwar am Ende des ersten Kapitels, wenn der Filmtitel auf Schwarz eingeblendet wird. Dies hat sich wie gesagt gebessert bzw. gelegt mit der Zeit.

Eigentlich sagt man, dass es nur oder überwiegend in 3D auftritt – der hohen Hintergrundbeleuchtung geschuldet. Neulich habe ich es dennoch im „schwarzen Abspann“ eines Filmes in 2D gesehen.

Es gehört immer ein bisschen Einbildung dazu. Manchmal sehe ich es deutlich. Wenn ich dann aber versuche, näher heranzutreten, verliert es sich wieder; manchmal, nicht immer, schwieriges Thema halt


enta schrieb:
Was für eine "schreckliche" Erfahrung hast du in diesem Forum gemacht, dass es zu dieser Aussage kommt? Fand jemand deine Bose Anlage nicht gut? :D

Weniger Erfahrung als Beobachtung...
enta
Stammgast
#6136 erstellt: 23. Jan 2014, 18:24
Der Standardspruch geh in Laden und hör selbst durch ist schon wahr, aber was Wertigkeit, überteuerte Produkte etc. betrifft kann man sich schon gut beraten lassen.
Auch was komposition, persönliche Vorlieben oder Direktversender betrifft, kann man sich im Vorfeld vieles ersparen wenn man das Forum zu Hilfe nimmt.

So empfinde ich es jedenfalls, denn bei mir war es genau andersrum, habe mich hier deutlich besser beraten gefühlt, als bei diesen Profitgeiern in FFM, bei denen ich mir diverse Boxen anhören wollte und die schlechteste Beratung aller Zeiten erfuhr.

Von daher, finde ich deine pauschalisierte Aussage unpassend.

P.S. Sry für OT, ich habe fertig


[Beitrag von enta am 23. Jan 2014, 18:24 bearbeitet]
piedeler
Ist häufiger hier
#6137 erstellt: 23. Jan 2014, 19:39
Hallo,

auch das ist den Einbauten des Gerätes zu verdanken. Genau an diesen Stellen befindet sich die HF Platine. Dies Elektronik beeinträchtigt das Display.

Alle "Wölkchen" haben nur indirekt mit dem Display zu tun. Sie sind eine Folge von dem ganzen Geraffelt dahinter!
Forenjunkie
Inventar
#6138 erstellt: 23. Jan 2014, 20:03
Jepp, oftmals erwärmen sich gewisse Bauteile hinter dem Panel
und dann entsteht Clouding.
Das eigentliche Problem liegt dann nicht mal beim Panel selbst
sondern am Aufbau des Gerätes.
Hatte ich bei einem Sony der NX Serie sehr schön beobachten können.
Wenn er kalt war hatte er kaum bis gar kein Clouding,
aber nach ein paar Minuten Laufzeit war es deutlich sichtbar.
Bei einem anderen Exemplar der gleichen Serie genau das gleiche.
Gleiche Wolken an der gleichen Stelle!

Kann man ja mal mit einem "bösen" Schwarzbild testen.
Erst sofort nach dem Anschalten betrachten und danach noch einmal
nach 10-15 Minuten Laufzeit.

Das ist unter anderen ein Fluch des Schlankheitswahn bei den TV´s


[Beitrag von Forenjunkie am 23. Jan 2014, 20:04 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#6139 erstellt: 23. Jan 2014, 20:19
Dann werden das die neuen ja nicht mehr haben, schließlich kommet einiges an Bautiefe dazu
ronin74
Stammgast
#6140 erstellt: 23. Jan 2014, 21:07
warum? die sind von der Bautiefe wahrscheinlich gleich (oder kennt schon jeder die technischen Daten?), haben nur die oberen Speaker nach unten verfrachtet uns sind damit keilförmig.
Honda_Steffen
Inventar
#6141 erstellt: 23. Jan 2014, 21:18
Schau halt von der Seite genau hin. Oben evtl gleich, ab Mitte sicherlich nicht mehr
ronin74
Stammgast
#6142 erstellt: 23. Jan 2014, 21:43
Achso... na das ist natürlich was anderes, dann schau ich mal genau hin...

X9AB

Quelle der Einzelbilder: Sony USA - Produktbilder jeweils 65" Modell

P.S. das Clouding bei Langer ist beispielsweise oben


[Beitrag von ronin74 am 23. Jan 2014, 22:03 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#6143 erstellt: 23. Jan 2014, 22:02
Naja, bisschen schon
ronin74
Stammgast
#6144 erstellt: 23. Jan 2014, 22:06
ich habe jetzt den Post geändert und Originalbilder der Sony US-Seite für die 65" Modelle benutzt. Danach ist der "alte" X9 im oberen mittleren Bereich etwas dicker... was das für temperaturabhängiges Clouding bedeutet weiss ich nicht...
Honda_Steffen
Inventar
#6145 erstellt: 23. Jan 2014, 22:11
Beim 79 Zoll ist sicher mehr Hohlraum zum Atmen im panelinneren

Aber hast recht, auf den Bildern jetzt ist der Unterschied nicht groß. Oder du hast den alten aufgepumpt


[Beitrag von Honda_Steffen am 23. Jan 2014, 22:12 bearbeitet]
ronin74
Stammgast
#6146 erstellt: 23. Jan 2014, 22:15
wenn im Inneren des Panels ein größerer Hohlraum ist, dann würde ich mal nachschauen, wie viele Pixel denn fehlen
bad_wombatz
Gesperrt
#6147 erstellt: 23. Jan 2014, 22:18

Honda_Steffen schrieb:
panelinneren

Musste dreimal lesen, bis ich das Wort wusste.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6148 erstellt: 23. Jan 2014, 22:24


[Beitrag von Rossi_46 am 23. Jan 2014, 22:34 bearbeitet]
Hoschi1866
Stammgast
#6149 erstellt: 23. Jan 2014, 22:32
Jawoll, dann gibt´s den Markenhersteller Huawei ohne 3D- Brille!

Gut Bild und Ton wünscht
Hoschi1866
Honda_Steffen
Inventar
#6150 erstellt: 23. Jan 2014, 23:01

bad_wombatz (Beitrag #6147) schrieb:

Honda_Steffen schrieb:
panelinneren

Musste dreimal lesen, bis ich das Wort wusste.



iPad.............aber außer das man es groß schreibt isses richtig


[Beitrag von Honda_Steffen am 23. Jan 2014, 23:01 bearbeitet]
ronin74
Stammgast
#6151 erstellt: 23. Jan 2014, 23:06
Aber auch großgeschrieben gibt es keine Hohlräume im Inneren des Panels zur Kühlung
Honda_Steffen
Inventar
#6152 erstellt: 23. Jan 2014, 23:20
Dann einigen wir uns darauf das sony sein bestes gegeben hat und im neuen Modell clouding ein Fremdwort ist
Forenjunkie
Inventar
#6153 erstellt: 23. Jan 2014, 23:53
Das einzige neue Modell welches vermutlich
komplett Clouding frei sein wird, ist wohl der X95.
Es bleibt natürlich zu hoffen, aber die kriegen das
ja anscheinend nur mit Full-LED hin.
Honda_Steffen
Inventar
#6154 erstellt: 24. Jan 2014, 00:00
Der hat dann aber Streifen was noch schlimmer ist
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