Sony KD-55X9005, KD-65X9005

Könnte mir freundlicherweise nochmals jemand den technischen Unterschied zwischen dem 55er und 65er Modell zusammenfassen? Der 55er hat ja im Gegensatz zum 65er kein FullHD 3D, richtig? Der 65er wäre mir schlicht zu teuer.

Wäge momentan noch ab, ob ich mir den 55W905 oder den 55X9005 holen soll, da mir beim W905 das aktive 3D missfällt und ich die Boxen am X9 liebe (dann kann ich endlich mein altes Soundsystem entsorgen). Bei 3m Sitzabstand sollten 55" ja ausreichen.

Also irgendwie steht das hier mindestens 100 x beschrieben............,.,

Honda_Steffen (Beitrag #6156) schrieb:

Also irgendwie steht das hier mindestens 100 x beschrieben............,.,

Na ja. Geschrieben wurde viel, ergiebig war nur wenig davon. Was 100x geschrieben wurde ist "Pfui Sony, der 55er zeigt kein fullHD-3D" (was zur Hälfte richtig und zur Hälfte falsch ist), bzw. "ach was, es sieht prima aus."

Richtig beschrieben wurde es zumindest ein Mal, vom Rest waren das meiste nur Stammtischparolen ...

Der große Blaue allein hat's schon 87 x erklärt

Danke Didée, diesen Post hatte ich noch im Kopf und gesucht. Ist das wirklich der einzige technische Unterschied zum 65er und somit trotzdem zu empfehlen?

Hi,

ich hab jetzt gestern den 65" X9 aufgebaut und es sind ein paar Fragen entstanden.

PERFEKT ist er nicht. Aber das PERFEKTE Gerät gibts wohl nicht (ich hab den X9 im Geschäft in Dunkelheit direkt mit dem W9 verglichen - und der Unterschied war stark sichtbar). Aber er ist SEHR VIEL BESSER als mein "alter" Panasonic VT30 (wenn mir vor 3 Jahren jemand gesagt hätte, dass bald wieder nen neuen TV kauf, dann hätte ich ihn für verrückt erklärt, aber das DSE und das Nachleuchten, die geringe Helligkeit (besonders bei 3D) - und vor allem die Shuttertechnik war echt übel...

Leider steht der TV noch nicht richtig, heute kam erst der neue TV-Schrank, der niedriger ist - und mehr Gewicht aushält...

1. Wolken/Ausleuchtung

Ich hab auf der linken Seite zwei kleine, leichte Wolken. Die hab ich im Geschäft (trotz Dunkelheit) nicht gesehen. Das lag daran, dass mein "Grau-Testbild" noch zu hell war. Beim Hobbit z.B. sieht man die beiden Wölkchen am Anfang, wenn die Schrift kommt. In der "2,35:1-Balkengegend" sieht man aber nichts. Auch bei Avatar, bei den Raumschiffaufnahmen im Weltall und bei "Alien" (also der erste Teil) sieht man nichts davon - GOTT SEI DANK!

Man sieht die Wolken auch nur, wenn man schräg zum TV sitzt. Sitzt man mittig davor (muss nicht genau mittig sein) sieht man nichts. Warum das so ist weiß ich nicht. Also sind die Wolken für uns unsichtbar - aber eben doch vorhanden... Ich las, weiter vorne, dass sich das noch verbessern kann. STIMMT DAS?

2. 3D-Darstellung

3D ist der absolute Oberhammer. Wollte gestern nur kurz einen Film antesten - doch dann hab ich mir hintereinander den Hobbit, Rio, Rapunzel und Avatar angeschaut (Dank der Grippe hab ich Zeit dafür). Beim VT30 musste ich nach einer halben Stunde ne Pause einlegen wegen Kopfschmerzen (wenn ich trotzdem weiter geschaut hab, dann wurde mir schwindlig und schlecht!). Die Pol-Filter-Geschichte ist echt klasse!

Jedoch hab ich unter den 3D-Einstellungen was gefunden, was mir nicht klar ist ("Home", "Einstellungen"; "Anzeige", "3D-Einstellung"; "3D-Tiefenanpassung"). Was 0, -1, +1 usw. bewirkt ist klar. Doch es gibt auch "Autom. (Hoch)" und "Autom. (Niedrig)". Was macht der Fernseher mit dem Bild, wenn man das einstellt? Ich seh keinen Unterschied zu "0"!

Man kann auch am Sony-BluRay-Player wegen 3D einstellen, wie groß der TV ist. Rechnet der TV da irgendwas um, je nachdem, wie groß der Fernseher ist? Im der Beschreibung hab ich nichts dazu gefunden.

3. Zwischenbildberechnung

Ich hab noch keine Zwischenbildberechnungsfehler entdecken können (es sieht auf jeden Fall um Welten besser aus als beim Panasonic VT30 - da konnte man sich zwischen Bildruckeln und errechneten Bildfehlern entscheiden.

Beim Sony gibts viele Einstellmöglichkeiten unter "Motionflow". Ich bin jetzt auf Standard. "Weich" gefällt mir nicht. Ich seh keinen Unterschied zu "Klar" und "Klar Plus" (außer, dass "Klar Plus" dunkler ist).
- Was ist der Unterschied zwischen "Standard", "Klar" und "Klar Plus"? Was macht der TV da?

Man kann MotionFlow auch ausschalten. Ich DENKE, dass dann eben die wirklichen 24p angezeigt werden. Jedoch gibt es aber auch die Einstellung "Echtes Kino".
- Was macht der TV bei der Einstellung "Echtes Kino?

- Welche Motionflow-Einstellung nehmt ihr her?

4. Reality Creation

Unter Reality Creation gibt es mehrere Punkte, und ich hab nicht genau rausbekommen (hab viel rumgestellt), was sich da verändert.

Was macht der Regler "Auflösung"? Muss man den bei BluRays etwa ganz nach oben stellen, damit möglichst gut auf UHD umgerechnet wird? Was ist die "Videobereichserkennung"? Was macht der Rauschfilter - schließlich gibt es weiter oben für MPEG usw. eigene Rauschfilter? Ich find nirgends, was der Rauschfilter unter "RealityCreation" für einen Zweck hat.

Direkt darunter gibt es noch eine Einstellung "Film Modus". Nachdem man schon alles mögliche eingestellt hat, was für Film wichtig ist (Zwischenbildberechnung etc.) versteh ich nicht (und sehs auch nicht!), was dieser "Film Modus" bewirkt!

5. Dynamische LED-Steuerung

Unter "weitere Einstellungen" findet man den Punkt "dynamische LED-Steuerung". Die war in der Voreinstellung des TVs auf "Aus" - hat es irgendwelche Nachteile, wenn man dort auf Standard oder Gering geht? Kann man damit etwa das "Local Dimming" ausschalten oder ist das was anderes?

Viele Grüße,

mburikatavy


P.S. Nachdem ich gestern viel rumprobiert hab und jetzt überleg, ob ich nicht einfach einen Voreinstellung (also "Sport" etc.) benutze: Könntet ihr vielleicht mal eure Bildeinstellungen reinschreiben?

@ pHamez: Wenn du kein 3D brauchst, dann ist es wurscht. Aber ich hab mir den 55" vor ein paar Wochen im Mediamarkt angeschaut (den wollte ich eigentlich kaufen, weil der 65" EIGENTLICH zu groß ist - die Meinung war aber nachträglich gesehn ein Fehler. Bei 3D kommts wirklich auch auf die Größe an). Wenn du am 55" 3D schaust, dann ist das Bild wirklich nicht schön. Wenn du keine Probleme mit der Shuttertechnik hast, dann würd ich eher einen mit Shuttertechnik nehmen. Schau die mal die Eröffnungsszene vom Hobbit an, wenn die Elben den Zwergenkönig besuchen - die ganzen hässlichen Treppeneffekte (oder wie man das nennt) auf den Gängen, an den Säulen - überall...

mburikatavy (Beitrag #6160) schrieb:

PERFEKT ist er nicht. Aber das PERFEKTE Gerät gibts wohl nicht (ich hab den X9 im Geschäft in Dunkelheit direkt mit dem W9 verglichen - und der Unterschied war stark sichtbar).

Von was für einen Unterschied schreibst Du? In Sachen Schwarzwert gibt es eigentlich keinen. Beides Edge LED mit Local Dimming, welche ähnliche Schwarzwerte erzielen.
Zu Deinen Fragen, würde ich mal einen Blick hier werfen: http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7037

pHamez schrieb:

Unterschied zwischen 55X9 und 65X9?

In Beitrag #2197 ebenfalls erläutert.

mburikatavy schrieb:

Einstellungen, dies, das

Mir ging es teils ähnlich. Anstatt aber einen 500 m langen Text aufzusetzen, habe ich mich lieber selbst durch den Urwald der Einstellungen gekämpft, um die für mich „besten“ Einstellungen zu finden. Jeder hat andere Ansprüche an sein Gerät. Davon ab macht es absolut keinen Sinn, hier über Einstellungen zu diskutieren, mit Leuten, die vollen Ernstes die Einstellung „Motionflow: Weich“ wählen.

pHamez (Beitrag #6155) schrieb:

Wäge momentan noch ab, ob ich mir den 55W905 oder den 55X9005 holen soll, da mir beim W905 das aktive 3D missfällt und ich die Boxen am X9 liebe (dann kann ich endlich mein altes Soundsystem entsorgen). Bei 3m Sitzabstand sollten 55" ja ausreichen.

Ganz klar sind die Boxen vom X9 besser als jede üblichen TV-Boxen.
Aber Soundsystem....also auch ein kostengünstiges externes System, gerade mit Subwoofer, hat da schon mehr Bums!
Das ist auch schwer zu vergleichen. Der X9 hat besondere TV Boxen, richtig gute. Das wars aber auch schon

Das würde mir schon reichen wenn die richtig gut sind, SvenSch.
Mein Soundsystem ist meistens eh nur im reduzierten Betrieb wegen den lieben Nachbarn

Wichtiger ist mir zukünftig, dass alles minimalistisch eingerichtet ist und kein Zeugs mehr um den Fernseher drum rum steht!

pHamez (Beitrag #6159) schrieb:

Ist das wirklich der einzige technische Unterschied zum 65er und somit trotzdem zu empfehlen?

Der Auflösungsunterschied ist im Grunde genommen vollkommen zu vernachlässigen. Zumal Du mit 3m vor einem 55"er sowieso relativ weit wegsitzt. Der interessanteste Punkt daran ist noch am ehesten, dass sich daraus für Leute, die schon einen 55"er hatten, als noch mit Full-HD-3D geworben wurde, ein Wandlungsrecht ableiten lässt.

Das, was wirklich stört (mich jedenfalls), ist, dass beim 55"er eben in genau demselben Maße im 3D-Betrieb schwarze Linien sichtbar sind, wie bei einem passiven Full-HD-Gerät. Ohne 4k-Content ist die Tatsache, dass mit 4k und Passiv-3D EIGENTLICH 3D ohne sichtbare schwarze Linien möglich ist (weil sie eben normalerweise nur halb so dick sind), das einzige wirklich objektiv greifbare Kriterium, warum sich ein 4k-Gerät heute schon lohnt. Und das erfüllt der 55"er halt nicht, weil die Linien hier genauso dick sind wie an einem Full-HD-Gerät. Ob einen das stört oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Ich sehe die Linien halt (auch aus 3m auf einem 55"er). Sie hatten mich bei Full-HD-Geräten auch gar nicht wirklich gestört; ich konnte damit ohne Weiteres leben. Bei einem 4k-Gerät könnte ich es aber nicht mehr.

-Didée- (Beitrag #6157) schrieb:

Na ja. Geschrieben wurde viel, ergiebig war nur wenig davon. Was 100x geschrieben wurde ist "Pfui Sony, der 55er zeigt kein fullHD-3D" (was zur Hälfte richtig und zur Hälfte falsch ist), bzw. "ach was, es sieht prima aus." Richtig beschrieben wurde es zumindest ein Mal, vom Rest waren das meiste nur Stammtischparolen ...

Man sagt mir ja gerne mal - und ehrlich gesagt manchmal auch durchaus zu Recht - nach, ich sei ein arroganter Arsch. Aber da habe ich scheinbar eben meinen Meister gefunden...

Im Ernst: Das Thema wurde lange, bevor Du hier zum ersten Mal aufgetaucht bist, hinlänglich und, wie sich später rausstellen sollte, inhaltlich auch durchaus korrekt diskutiert. Letztlich war die Kernaussage zu diesem Thema immer die, dass man beim 55"er eben die schwarzen Linien in demselben Maße sieht wie bei einem Full-HD-Gerät. Ich selbst (aber auch sonst kaum wer) habe diesbzgl. nie was anderes gesagt. Dass die faktische Auflösung aufgrund dessen möglicherweise nicht wirklich 1080p ist, war für mich nie wirklich Gegenstand der Diskussion, und ist für mich bis heute auch eher irrelevant. Dein von Dir verlinkter Beitrag geht aber genau darauf ein - und somit auf den eigentlich unwichtigsten Punkt dieses Themas. Sich angesichts dessen dann hinzustellen und so zu tun, als habe man das Problem als Einziger richtig erkannt und beschrieben, ist an Lächerlichkeit und Dreistigkeit kaum zu überbieten, ganz zu schweigen davon, dass es eben auch nachprüfbar falsch ist. Deine völlig unzweifelhafterweise vorhandene Inselbegabung, die Dich diesen speziellen Punkt zweifellos perfekt erklären lässt, in allen Ehren - aber das geht hier am Hauptproblem des Themas ein wenig vorbei.

Aber wenn Du Dich gut damit fühlst, dann ist doch alles bestens. Und ja - Autisten findet man selten an Stammtischen, das stimmt schon...

@mburikatavy:

Zu 1.:
Wenn Du die Wolken nur siehst wenn Du von der Seite auf den TV schaust sehe ich da kein großes Problem.
Einen LCD sollte man eh lieber nicht von der Seite betrachten.
Warum muss ich hier jetzt wohl nicht erklären.

Zu 3.:
So 100%ig weiss niemand (ausser Sony) genau was bei den verschiedenen Einstellungen vor sich geht.
Unstrittig ist "Aus" = keine Zwischenbildberechunung = echtes 24p = LCD (Hold-Type) typische Bewegungsunschärfe
"Weich" = volle Zwischenbildberechnung = Soap Look vom Feinsten!
"Standard" = ??? vermutlich etwas sanftere Zwischenbildberechnung ??? = Soap Look dennoch deutlich wahrnehmbar.
"Klar" = (vermutlich) Black-Bar-Insertion + Bildwiederholung = Filmlook bleibt (fast) vollständig erhalten
"Klar Plus = (vermutlich) Black-Frame-Insertion + Bildwiederholung = Filmlook bleibt (fast) vollständig erhalten

Film Modus:
Habe ich nie richtig nachvollziehen können. Empfehlung laut kompetenten Foren-Mitgliedern "Modus 1"
Ich sehe ehrlich gesagt (wenn überhaupt) sehr wenig bis kein Unterschied bei den verschiedenen Einstellungen.

Zu 5.:
Genau, dies ist die Einstellung fürs Local Dimming.
Definitiv "Standard"!!!

" im 3D-Betrieb schwarze Linien sichtbar sind"
Hauptsächlich auf hellem Hintergrund, ansonst fällt es einem nicht auf.

Hauptsächlich auf hellem Hintergrund gebe ich recht. Aber man sieht es sonst auch. Beispiel Avatar fast durchgehend zu sehen bei 2 Metern Sitzabstand. Sobald man 3 Meter weg geht ist es nach meinem Empfinden komplett weg aber das ist ja eigentlich nicht der Sinn von 3D meiner Meinung nach. CIh weiss ehtlich gesagt auch nicht ob das Bild nicht noch mehr Unterschiede hat zwischen 65 Zoll und 55 Zoll wegen anderem Panelhersteller. Weil wenn man sich die Tests mal paar anschaut ist der 65 Zoll meistens eigentlich sehr sehr gut bewertet und der 55 Zoll ehr so im Mittelfeld. Und da wird nicht nur 3D Bild behandelt.

Ach so, auch noch anderer Panel-Hersteller? Hm, ob sich der 55" wirklich lohnt...

In der "Video" stand der 65er eine bessere Ausleuchtung haben soll !

Moin Moin an die X9 Gemeinde.

Mein Ersatz-KD-65X9 ist heute eingetroffen und macht Bildtechnisch für mich schon mal wieder einen guten Eindruck (siehe Bilder nach Eingabe meiner Standardwerte).
Herstellungdatum lt. kyrillischem Aufkleber ist 01.2014 und somit ist er ja wohl wirklich gerade erst bei Sony Deutschland angeliefert worden.
Jetzt will ich hoffen das nicht wieder ein technischer Defekt eintritt und ich lange Zeit Spaß am Sony habe. Am Wochenende werde ich dann mit den Bildeinstellungen spielen und schauen wie gut ich ihn mit den AVS Testbildern und meinem Spyder 3 eingerichtet bekomme.

Schönes Wochenende!

"Beispiel Avatar fast durchgehend zu sehen bei 2 Metern Sitzabstand"
Da ist es mir nicht besonders gut aufgefallen, scheint jeder etwas anders zu sehen.

Deine Meinung scheint hier leider nicht mehr zu zählen (fiel mir bereits gegen Ende des letzten Jahres auf)

Hi,

die Sache ist eigentlich ganz einfach: Wer die Streifen auf Pol-Filter-TVs von LG und Panasonic sehen KANN, der sieht sie auch auf dem 55" X9 von Sony.

Es gibt genügend Leute, die sehen auf den Pol-Filter-TVs von LG und Panasonic keine Streifen...

Wegen den beiden Stellen, wo ich gaaaanz leichten Nebel hab (den man aber auch bei bei den Weltraumszenen in Alien 1 und den Nachtszenen von Titanic nicht sehen kann...): Hinten am TV hat man die Anschlussbuchsen, die liegen vertieft IM TV. Genau an diesen Stellen befindet sich der Nebel...

Viele Grüße,

mburikatavy

sooo ich bekomme nächste woche ein neues panel eingebaut!
hoffe das ist dann etwas cloudingfreier .... und der spuk hat endlich ein ende!

Hast Du mal getestet ob es sich durch Erwärmen des TV´s verstärkt?

also mal war es stärker bis extrem und mal gar nicht vorhanden...mag sein, dass es an der wärme im tv lag! denke aber dass es eher schwächer geworden ist je wärmer der tv war!

Wenn es sich im Laufe des Betriebes verändert
sollte es bei Wärme eigentlich eher schlimmer werden als besser
Fällt es Dir nur manchmal beim TV schauen auf
oder testest Du es z.B. mit schwarzen Testbildern?

am meisten im 3d betrieb! fotos habe ich bereits gepostet!
manchmal habe ich aber gar nix....
habe so das gefühl, dass es bei dunklen bildern stärker ist als bzw. bei bildern mit weniger farben z.b. szenen in einem wald! klingt einerseits logisch weil bei hellen bilder clouding erkennen ... naja geht nicht so wirklich....also bei szenen im wald (hänsel und gretel) habe ich deutliches clouding...beim vorspann von skyrim auch aber im film selbst .... wenig bis gar kein clouding obwohl dieser film auch eher "düstere" bilder hat!

kann mir da selbst keinen reim drauf machen! hoffe die zerkratzen den tv nicht beim wechseln des panels oder bringen staub rein

Bauen die das vor Ort ein oder wird die Kiste wieder abgeschleppt?

Hatte solch einen Trauerfall zum Glück (noch) nicht miterleben müssen.

@Langer15:
Ich kenne deine Bilder.
Die ersten waren heftig, bei den zweiten hab ich nicht viel bis nichts erkennen können.
Logisch, dass es bei 3D am schlimmsten ist.
Da ist das Backlight ja auch höher eingestellt.
Aber das Thema hatten wir schon.
Bei Vorspännen nimmt man Clouding sehr häufig war,
da dort meistens ein Studiologo auf schwarzen Hintergrund gezeigt wird.

Meistens werden Panel Wechsel vor Ort abgewickelt.
Kann aber natürlich vom jeweiligen Service Unternehmen abhängig sein.

die haben schon bei mir angerufen! die kommen zu mir nach hause!
naja die bilder von hänsel und gretel sind mitten im film bzw. schon nach dem vorspann!

BigBlue007 (Beitrag #6165) schrieb:

Dass die faktische Auflösung aufgrund dessen möglicherweise nicht wirklich 1080p ist, war für mich nie wirklich Gegenstand der Diskussion, und ist für mich bis heute auch eher irrelevant. Dein von Dir verlinkter Beitrag geht aber genau darauf ein - und somit auf den eigentlich unwichtigsten Punkt dieses Themas.

Ach, Blue ... schlechter Tag heute, irgendwie?

Stell Dir vor, ich kenne den ganzen Thread, hab' seit Post#1 komplett alles mitgelesen. Dass die Problematik schon früher "diskutiert" wurde ist klar. Aber es wurde halt immer nur drum herum gebrabbelt dass dickere schwarze Linien sichtbar sind, später wurde dann konkretisiert dass es auf die 2+2 Maskierung zurückzuführen ist. Aber was das für die Bilddarstellung bedeutet, das wurde niemals dargestellt (und von den meisten vrmtl. auch nicht wirklich verstanden). In der Folge gipfelte das dann darin, dass regelmäßig behauptet wird, der 55" würde 3D nur in einer 540p Auflösung darstellen, und das ist eben so nicht richtig.

Wenn es Dir egal ist, was genau bei der Bilddarstellung passiert, okay, ist Dein Ding. Andere Leute fanden die Darstellung sehr aufschlussreich, so wie ich mitbekommen habe.

Und ja - Autisten findet man selten an Stammtischen, das stimmt schon...

Wenn Du etwas mehr über Autisten wüsstest, würdest Du erkennen, dass die Unterstellung falsch ist.

Langer15 (Beitrag #6182) schrieb:

die haben schon bei mir angerufen! die kommen zu mir nach hause! naja die bilder von hänsel und gretel sind mitten im film bzw. schon nach dem vorspann!

Ich hoffe für dich, dass der Panel Wechsel was bringt.
Wenn das Clouding allerdings durch Wärme entsteht, ist es bauartbedingt
und dann wird ein neues noch so perfektes Panel nichts ändern.
We will see!

-Didée- (Beitrag #6183) schrieb:

Stell Dir vor, ich kenne den ganzen Thread, hab' seit Post#1 komplett alles mitgelesen. Dass die Problematik schon früher "diskutiert" wurde ist klar. Aber es wurde halt immer nur drum herum gebrabbelt dass dickere schwarze Linien sichtbar sind

Das war kein Dumherumgebrabble, sondern das ist DER ENTSCHEIDENDE PUNKT bei dem Thema. Dass für DICH die Auflösungsfrage vielleicht die Interessantere ist, glaube ich Dir gerne (da wären wir wieder bei der Inselbegabung).

Wenn es Dir egal ist, was genau bei der Bilddarstellung passiert, okay, ist Dein Ding. Andere Leute fanden die Darstellung sehr aufschlussreich, so wie ich mitbekommen habe. :)

Davon habe ich ehrlich gesagt nicht wirklich etwas mitbekommen. Von ein, zwei Ausnahmen vielleicht abgesehen, interessierte die Auflösungsthematik allenfalls in der Art und Weise, dass sich daraus ein Wandlungsrecht herleiten ließ. Entscheidend bei dem Thema war, ist, und wird immer sein die Frage, dass der 65"er "streifenfreies" 3D ermöglicht und der 55"er eben nicht.

Wenn Du etwas mehr über Autisten wüsstest, würdest Du erkennen, dass die Unterstellung falsch ist. :)

Tja, wer sich den Schuh anzieht...

@Forenjunkie
Du sagst ja es sein Bauartbedingt, könntest du uns das Belegen in irgend einer Weise?!
Gibt es da eine Studie drüber, wo steht das Clouding etc. ist auf Wärme/Spannungen zurück zuführen?
In meinen Augen sind das nur Mutmaßungen, mehr leider nicht.

Rossi_46 (Beitrag #6199) schrieb:

@Forenjunkie Du sagst ja es sein Bauartbedingt, könntest du uns das Belegen in irgend einer Weise?! Gibt es da eine Studie drüber, wo steht das Clouding etc. ist auf Wärme/Spannungen zurück zuführen? In meinen Augen sind das nur Mutmaßungen, mehr leider nicht.

Wann und wo habe ich gesagt, dass es beim X9 bauartbedingt IST???
Auch Du scheinst leider nicht richtig Lesen zu können:

Forenjunkie (Beitrag #4572) schrieb:

... Naja, Versuch macht klug. Es gibt aber durchaus "bauartbedingtes" Clouding und dann ist jedes Gerät an den gleichen Stellen betroffen. Habe ich selbst bei der NX-Serie erlebt. Gleiches Clouding, gleiche Intensität, an den gleichen Stellen. Clouding serienmäßig sozusagen :.

Was soll ich jetzt noch dazu schreiben???
Lesen, verstehen, antworten ...

Langer15 (Beitrag #6175) schrieb:

sooo ich bekomme nächste woche ein neues panel eingebaut! hoffe das ist dann etwas cloudingfreier .... und der spuk hat endlich ein ende!

Ich würde niemanden an den TV lassen - am Ende hast Du Clouding UND zudem noch Staubpartikel hinter der Scheibe?!? Wenn Sie das vor Ort machen... Denke mal nicht, dass Du einen Reinraum zuhause hast? Ich drücke Dir die Daumen, dass alles zu Deiner Zufriedenheit abläuft...

Ich lese:

Forenjunkie (Beitrag #6185) schrieb:

Wenn das Clouding allerdings durch Wärme entsteht, ist es bauartbedingt und dann wird ein neues noch so perfektes Panel nichts ändern.

Ich verstehe:
Wenn das Clouding durch Wärme entsteht, dann ist es bauartbeding und betrifft gemäß Definition des Begriffes alle Geräte der Baureihe an der gleichen Stelle. siehe auch den Beitrag:

Forenjunkie (Beitrag #4572) schrieb:

Es gibt aber durchaus "bauartbedingtes" Clouding und dann ist jedes Gerät an den gleichen Stellen betroffen.

Ich schreibe:
Da Clouding in der Tat zum größten Teil durch Wärme entsteht (sieh z.B. http://www.helpster....ennen-sie-tun_74672), ist Deine Aussage (auch mit dem einschränkenden Begriff "Wenn") nicht relevant, da es Geräte gibt, die das von Langer beschriebene und gezeigt Clouding nicht oder vollkommen anders haben (z.B. meiner, der von Danzio, der von Rossi, der von aleph und die von Dir genannten "handverlesenen" Geräte, die z.B. Zeitschriften zum Test vorgelegen haben.

Der Begriff "bauartbedingt" greift somit hier grundsätzlich ins Leere...

Also wenn da jetzt noch staub reinkommt dann drehe ich komplett durch!!!

ronin74 (Beitrag #6203) schrieb:

Ich lese: Forenjunkie (Beitrag #6185) schrieb: Wenn das Clouding allerdings durch Wärme entsteht, ist es bauartbedingt und dann wird ein neues noch so perfektes Panel nichts ändern. Ich verstehe: Wenn das Clouding durch Wärme entsteht, dann ist es bauartbeding und betrifft gemäß Definition des Begriffes alle Geräte der Baureihe an der gleichen Stelle. siehe auch den Beitrag: Forenjunkie (Beitrag #4572) schrieb: Es gibt aber durchaus "bauartbedingtes" Clouding und dann ist jedes Gerät an den gleichen Stellen betroffen. Ich schreibe: Da Clouding in der Tat zum größten Teil durch Wärme entsteht (sieh z.B. http://www.helpster....ennen-sie-tun_74672), ist Deine Aussage (auch mit dem einschränkenden Begriff "Wenn") nicht relevant, da es Geräte gibt, die das von Langer beschriebene und gezeigt Clouding nicht oder vollkommen anders haben (z.B. meiner, der von Danzio, der von Rossi, der von aleph und die von Dir genannten "handverlesenen" Geräte, die z.B. Zeitschriften zum Test vorgelegen haben. Der Begriff "bauartbedingt" greift somit hier grundsätzlich ins Leere...

Geht doch!


Woher weisst Du, dass die anderen betroffenen Geräte das Clouding
an einer völlig anderen Stelle haben?
Dafür fehlen leider notwendige Vergleichsbilder.
Es ist wie gesagt auch nur eine Vermutung, daher auch den Begriff "WENN"!
Aber das hast DU ja wenigstens verstanden.
Andererseits kann ich mir nur schwer vorstellen,
dass Sony beim X9 so viele unhomogene Panels verbaut.
Ein weiterer Grund für meine Vermutung.

Aber Langer wird uns bald etwas dazu sagen können
wenn er sein neues Panel (hoffentlich sauber) eingebaut gekommt.
Also Langer, einfach die Bude vorher saugen, darauf achten, dass die Techniker das Panel möglichst mit weissen Baumwollhandschuhen anfassen (was durchaus üblich ist) und dann kann eigentlich nicht viel passieren.

hab ich was verpasst?

ja ich werde ordentlich putzen :-)
hoffe der legt den bildschirm nicht irgendwo hin und ich habe dann wieder kratzer etc.
mann kotzt mich das an!

Rossi_46 (Beitrag #6199) schrieb:

... Gibt es da eine Studie drüber, wo steht das Clouding etc. ist auf Wärme/Spannungen zurück zuführen?

Studien wird es darüber kaum geben, denn "offiziell" gibt es das Problem ja nicht,
oder wird von den Hersteller als "normal" oder "Stand der Technik" hingestellt.

Prinzipiell sind 4 Ursachen möglich:
1. das Panel ist von vorne rein unhomogen
2. die Lichtverteilung ist ungleichmäßig
3. es entsteht durch Wärmeentwicklung (Bauteile im TV erwärmen sich unterschiedlch)
4. es tritt durch Spannungen auf (Montage)

@Langer15:
Mach das! Endlich mal ein guter Grund die Bude zu putzen
Lass den Techniker irgendwas unterlegen, Filzlage, notfalls Bettlaken.
Deinen Brechreiz kann ich nachvollziehen!

Moin Moin

Mein alter Philips 42PFL8654H / 12 hat nach nur 3 Jahren sein Geist aufgegeben war eigentlich sehr zufrieden mit dem Gerät nur nochmal werde ich mir sicher keinen Philips anschaffen ist der zweite der sich nach 3 Jahren verabschiedet ich schaue nicht wirklich viel tv hauptsächlich zogge ich battefield 4 und andere Games auf meiner PS4 Sky Receiver ist auch vorhanden (Bundesliga CL) , 3D spielt für mich eigentlich auch keine große Rolle könnte den 55x9005 über ein Kollegen der bei MM tätig ist für 2800€ erwerben lese mich schon seid paar Tagen durch sämtliche Foren etc. nur konnte noch zu keinem Entschluss kommen hat jemand Erfahrung mit dem Sony 55x9005 + PS4 und sky Bundesliga und könnt ihr mir für das Gerät eine kaufempfehlung aussprechen oder ist er sein Geld nicht Wert verstehe nicht viel von Fernsehern ( clouding branding )

Danke schonmal im Voraus und entschuldigt bitte wenn ich verkehrt diesem Beitrag bin
Schönes Wochenende noch freue mich über jede Antwort

Mfg

3D spielt keine Rolle? --> du brauchst kein Passiv-3D
Du spielst mit der PS4? --> du brauchst keinen 4K Fernseher (PS4 macht maximal 1080p und wird 4K Gaming laut Sony auch nie bieten)
Du schaust Fussball? --> nimm Dir einen LCD ohne Edge LED

Ergo: der 55X9er lohnt nicht für Dich (zumal man bei dem in hellen Bildbereichen dunkle Linien der Polarisationsfolie sieht).

Bei diesem Preis bekommt er kaum einen TV der ein so gutes Bild hat.

Spiele der PS4 sehen hochscaliert auf 4K sehr gut aus.

Fussball - wieso nicht?

@PS4-HH:
Moin, da hat Ronin absolut recht!
Wenn Du viel BF spielst würde ich darauf achten,
dass der TV einen niedrigen Input lag hat.

Kaufberatungs-Bereich:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=116

@Ronin: Wieso ohne Edge für Fussi? Gibts überhaupt noch welche?

Kommt auf die Entfernung an... Ich sitze etwas über 2m vor dem 65X9, da kommt das schon echt geil.

Wie weit sitzt Du den von dem 55er entfernt PS4-HH?

Um die 3 m
Was wäre den optimal?

Damit Du bei 55 Zoll von 4K profitierst? maximal 2m

Geht das nicht auf Dauer auf die Augen? Mein Bruder hat auch nen 55 zoll tv (kein ultra hd ) und das schon bisschen anstrengend bei 3 m abstand

@forenjunkie laut MM Mitarbeiter wird keine ms Zahl mehr angegeben und zoggen soll kein Problem darstellen