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Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

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Floeee
Inventar
#2129 erstellt: 16. Apr 2012, 02:25

Wolle.B schrieb:
Floeee schaust du mit deinem Tv eigentlich auch Filme oder suchst du nur nach imaginären Fehlern?
Oder geht's dir darum zu beweisen was du für ein geniales Auge hast?

schhönr wärs


Ich behaupte mal das der VT30 letztes Jahr von allen TVs der mit dem besten Bild war trotz aller hier tausend mal genannten Fehlern.
Und so lange hier keiner den VT50 gesehen und getestet hat ist alles andere nur Spekulation und Gelaber

Gruß
Wolfgang :prost

Hab nie was andres behauptet. So gut das Bild ist so viele Fehler find ich leider immer wieder die mich stören. Auch wenn ich den 50Hz Bug mittlerweile nun am wenigsten als störend empfinde.
Wenn das Bild nicht so gut wäre, würde das Ding nicht mehr hier stehen. Heute als sich meine Freundin Happy New Year ansehen wollte hab ich das Flimmern leider wieder sehr stark an Stellen im Schnee wahrgenommen und ich hab echt nicht danach gesucht... auf einmal ist es da und dann erinnert es mich wieder daran und ich sehs auf einmal dauernd.


bowieh schrieb:

Wolle.B schrieb:
Floeee schaust du mit deinem Tv eigentlich auch Filme oder suchst du nur nach imaginären Fehlern?
Oder geht's dir darum zu beweisen was du für ein geniales Auge hast?


Was mich wundert, Bildfehler in der Dimension eines Lärcherlschases finden, aber dass der GT30 2 Professionell Modi hat, sieht er nicht ;-)


In welcher Dimension sie sind kannst du bitte schön nicht beurteilen wenn du sie nicht siehst
Worauf du sonst anspielst bzgl. Prof Modus wäre auch mal eine Erleuchtung wert.
Muppi
Inventar
#2130 erstellt: 16. Apr 2012, 11:56

phoenix0870 schrieb:


Prognose:
1. Floeee verkauft seinen GT30 mit dem er unzufrieden ist, weil er Mängel hat
2. Floeee kauft sich einen Sumsum
3. Floeee ist mit seinem Sumsum NOCH unzufriedener als mit seinem GT30, weil er Mängel hat
4. Floeee verkauft seinen Sumsum
5. Floeee kauft sich einen GT50
6. Floeee ist immer noch nicht zufrieden und verkauft seinen GT50, weil er Mängel hat
7. Floeee kauft sich einen LG irgendwas
8. Floeee ist VÖLLIG unzufrieden mit seinem LG irgendwas, weil er Mängel hat
9. Floeee kauft sich einen ELITE KURO
10. Floeee ist unzufrieden mit seinem Elite Kuro, da dieser Mängel hat
.
.
.
.
.
.
85. Floeee erbt 20 Milliarden Euro, "investiert" diese, damit ein Hersteller für ihn den perfekten TV baut.
86. Floeee schaltet "seinen" perfekten TV ein, ist enttäuscht und wandert in den Busch aus .... .... .... ....


MfG Phoenix




Herrlich.
Bastler139
Stammgast
#2131 erstellt: 16. Apr 2012, 12:21

Muppi schrieb:

phoenix0870 schrieb:


Prognose:
1. Floeee verkauft seinen GT30 mit dem er unzufrieden ist, weil er Mängel hat
2. Floeee kauft sich einen Sumsum
3. Floeee ist mit seinem Sumsum NOCH unzufriedener als mit seinem GT30, weil er Mängel hat
4. Floeee verkauft seinen Sumsum
5. Floeee kauft sich einen GT50
6. Floeee ist immer noch nicht zufrieden und verkauft seinen GT50, weil er Mängel hat
7. Floeee kauft sich einen LG irgendwas
8. Floeee ist VÖLLIG unzufrieden mit seinem LG irgendwas, weil er Mängel hat
9. Floeee kauft sich einen ELITE KURO
10. Floeee ist unzufrieden mit seinem Elite Kuro, da dieser Mängel hat
.
.
.
.
.
.
85. Floeee erbt 20 Milliarden Euro, "investiert" diese, damit ein Hersteller für ihn den perfekten TV baut.
86. Floeee schaltet "seinen" perfekten TV ein, ist enttäuscht und wandert in den Busch aus .... .... .... ....


MfG Phoenix




Herrlich. :D


Jetzt wirds hier langsam zum Kindergarten. Lasst ihn doch perfektionistisch sein! Das sind halt die jenigen die nie mit was Glücklich sind. Seit einfach froh dass euch ein STW GT Sumsum oder irgendwas glücklich macht.
NooXy
Hat sich gelöscht
#2132 erstellt: 16. Apr 2012, 12:26
sonst hilft da nur warten auf OLED, ich denke in 5 Jahren gibs das perfekte Display ohne Kindermacken zum guten Preis
Wolle.B
Inventar
#2133 erstellt: 16. Apr 2012, 12:28
@NooXy
Da bist du aber sehr optimistisch
darkpope
Stammgast
#2134 erstellt: 16. Apr 2012, 12:49

NooXy schrieb:
sonst hilft da nur warten auf OLED, ich denke in 5 Jahren gibs das perfekte Display ohne Kindermacken zum guten Preis :)


Wenn man den Bericht in der aktuellen C'T liest, dauert das wohl noch länger als 5 Jahre.
Floeee
Inventar
#2135 erstellt: 16. Apr 2012, 12:57
Ich glaub ihr kapiert es aber immer noch nicht?

Die Bildqualität des GT30 ist über allem Erhaben. Aber die Bugs und andere Dinge treiben mich in den Wahnsinn, dazu gehören zum xten mal: Flimmern, False Conturing an jeder Ecke und laute Lüfter. Letzteres wurde bei der neuen Generation behoben, der Rest nicht wie es scheint, also muss ich warten bis ich einen Pana live betrachten kann oder einfach zu Samsung greifen. Wenn es die Dinge nicht gäbe, dann würde ich den TV behalten und glücklich sein.
NooXy
Hat sich gelöscht
#2136 erstellt: 16. Apr 2012, 13:04

darkpope schrieb:

NooXy schrieb:
sonst hilft da nur warten auf OLED, ich denke in 5 Jahren gibs das perfekte Display ohne Kindermacken zum guten Preis :)


Wenn man den Bericht in der aktuellen C'T liest, dauert das wohl noch länger als 5 Jahre.


danke für den Hinweis, ein Grund für mich mal einen Blick in die c't zu werfen.
Rotti1975
Inventar
#2137 erstellt: 16. Apr 2012, 13:30
ich sehs schon: Bastler 139 hat keinen Humor

ich hab den Beitrag absolut gut gefunden. Mal was zum schmunzeln. Aber wie es aussieht gibt es in Deutschland einfach viel zu viele steife Menschen.


[Beitrag von Rotti1975 am 16. Apr 2012, 13:30 bearbeitet]
ColeTrickle
Stammgast
#2138 erstellt: 16. Apr 2012, 16:54

Floeee schrieb:
Ich glaub ihr kapiert es aber immer noch nicht?

Die Bildqualität des GT30 ist über allem Erhaben. Aber die Bugs und andere Dinge treiben mich in den Wahnsinn, dazu gehören zum xten mal: Flimmern, False Conturing an jeder Ecke und laute Lüfter. Letzteres wurde bei der neuen Generation behoben, der Rest nicht wie es scheint, also muss ich warten bis ich einen Pana live betrachten kann oder einfach zu Samsung greifen. Wenn es die Dinge nicht gäbe, dann würde ich den TV behalten und glücklich sein.



Ich kannes nicht mehr lesen, seitdem du den GT30 hast bist du hier am flamen, erst meckerst du im ersten Post über die Leuchtkraft, dann postest du in 3 Threads jeweils 10 Seiten was zum Thema Kalibrieren, jetzt wieder das. Gib einfach deinen GT30 zurück, verkauf ihn, was auch immer, aber spamme nicht alle Threads zu.
Bastler139
Stammgast
#2139 erstellt: 16. Apr 2012, 17:17

Rotti1975 schrieb:
ich sehs schon: Bastler 139 hat keinen Humor

ich hab den Beitrag absolut gut gefunden. Mal was zum schmunzeln. Aber wie es aussieht gibt es in Deutschland einfach viel zu viele steife Menschen. :cut



Also eigentlich wollte ich nur das gute Klima in Forum waren. Und glaube mir ich habe auch geschmunzelt als ich es gelesen habe... wenn jemand nervt einfach ignorieren.

....übrigens Rotti1975, bin ich Österreicher

Und ich beteilige mich auch schon eine Zeit an den viele Panasonic Berichten hier im Forum und mir ist Floeee auch schon aufgefallen... (in welchem Sinne behalte ich für mich)
bowieh
Inventar
#2140 erstellt: 16. Apr 2012, 20:34

Floeee schrieb:


bowieh schrieb:

Was mich wundert, Bildfehler in der Dimension eines Lärcherlschases finden, aber dass der GT30 2 Professionell Modi hat, sieht er nicht ;-)


In welcher Dimension sie sind kannst du bitte schön nicht beurteilen wenn du sie nicht siehst
Worauf du sonst anspielst bzgl. Prof Modus wäre auch mal eine Erleuchtung wert.


Licht an ;-)
Duncan_Idaho
Inventar
#2141 erstellt: 16. Apr 2012, 21:15
Sagen wir es doch so wie es ist:

Seine Beiträge sind keine berechtigte Kritik mehr, sondern ein privater Feldzug gegen das was Panasonic immer ihm auch angetan haben mag.

Und leider haben seine Beiträge eine Länge/Menge immer wieder, dass man sie nicht wirklich "übersehen" kann.

Welle72
Inventar
#2142 erstellt: 16. Apr 2012, 21:25

Floeee schrieb:
Ich glaub ihr kapiert es aber immer noch nicht?

Die Bildqualität des GT30 ist über allem Erhaben. Aber die Bugs und andere Dinge treiben mich in den Wahnsinn, dazu gehören zum xten mal: Flimmern, False Conturing an jeder Ecke und laute Lüfter. Letzteres wurde bei der neuen Generation behoben, der Rest nicht wie es scheint, also muss ich warten bis ich einen Pana live betrachten kann oder einfach zu Samsung greifen. Wenn es die Dinge nicht gäbe, dann würde ich den TV behalten und glücklich sein.



Ich bin ja dafür das er sich einen Samsung kauft. Dann sind wir den hier endlich los.

Gibt es eigentlich sowas wie eine Bildfehler-Phobie?
NooXy
Hat sich gelöscht
#2143 erstellt: 16. Apr 2012, 21:59
ich weiß gar nicht was die Diskussion soll, wenn ihm die Fehler der Panas zu sehr stören, soll er sich eben den Samsung kaufen und damit glücklich sein. Das hat doch keinen Sinn sich was zu kaufen, was einen Augen- und Kopfschmerzen verursacht. Aber uns soll er jetzt auch in Ruhe lassen und sich endlich seinen Samsung kaufen
Nui
Inventar
#2144 erstellt: 16. Apr 2012, 22:12
Und als Ausgleich startet ihr eine Defamation gegen seine Person?
Anykey
Inventar
#2145 erstellt: 16. Apr 2012, 22:50
Wie was wo? Habe echt schon lange nichts mehr, von pspvita gelesen .
Hast aber schon recht, aber manche übertreiben es aber auch arg!


[Beitrag von Anykey am 16. Apr 2012, 23:04 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#2146 erstellt: 16. Apr 2012, 22:58

Anykey schrieb:
...... Habe echt schon lange nichts mehr, von p......e gelesen .




Pssssst .... ..... ..... NICHT den Namen von "Du weißt schon wem" aussprechen! Bitte sofort wegeditieren, sonst ist er ganz schnell hier!

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 16. Apr 2012, 23:00 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#2147 erstellt: 16. Apr 2012, 23:33
ich wollte nur sagen dass in 1-2 Jahren Plasmas aufgrund von OLED und EU Energiesparwahn vom Markt verschwinden werden... bin schon wieder weg
phoenix0870
Inventar
#2148 erstellt: 16. Apr 2012, 23:55
Wollte noch schnell anfügen, dass der User NooXy nächste Woche von Tauchern auf dem Grund der Spree gefunden wird (mit einem 65ér Plasma an seinem Fuß festgekettet!) ... ... ... bin noch schneller weg!

MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 16. Apr 2012, 23:55 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#2149 erstellt: 17. Apr 2012, 00:12
ja sag einmal hat sich ps**** sich etwa an meine Tastatur vergriffen
Floeee
Inventar
#2150 erstellt: 17. Apr 2012, 02:01

bowieh schrieb:

Licht an ;-)

Ja da hatte ich das hier geschrieben:

Ja also gibt es nun 2 verschiedene Profi Modi? Das ist mir neu.

Über die Bedeutung von "verschiedenen" oder "unterschiedlichen" oder "gleichen" oder wwi kann man hier nun streiten. Davor hatte ich das hier gefragt, weil es als erstes nicht ersichtlich war:

Das bezweifel ich sooooo stark das Prof Modus genauso hell ist wie THX... Oder gibts nun nen Prof Modus für Tag und einen für Nacht??

Im Zusammen hang mit 2 verschiedenen Prof Modi hatte ich gehofft das es ersichtlich wurde worauf ich hier hinaus wollte. Es ging darum ob die beiden Modi nun dieselben Grundvoraussetzungen bringen oder es wie bei THX einen Day und einen Night Modus gibt.
Danke für das "Vorhalten", nun konnte ich es wenigstens verständlich genug erklären


Nui schrieb:
Und als Ausgleich startet ihr eine Defamation gegen seine Person? :)


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Ich mein ich kann es schon verstehen, aber etwas Scheinheilig ist das Verhalten schon sich hier über 10-15 Posts hinweg sich über 1 Post von mir aufzuregen das ich unsinniges Poste. Da diese Personen meine Posts sowieso überlesen ist es um so verwunderlicher, das sie sich aufregen. Da sie sich aber meinen Inhalt immer so zu Herzen nehmen ist es ebenso verwunderlich das nicht aufgefallen ist, das ich bereits erwähnt habe das man mich per PM kontaktieren kann wenn ihnen ein Post von mir nicht passt anstatt hier alles vollzuspammen. Denn diese Spammerei ignoriere ich. Bis jetzt fand es niemand die Mühe wert also kann es kaum wen stören, denn es ist derselbe Aufwand wie ein post im Thread wo die Aufregung nichts verloren hat.


[Beitrag von Floeee am 17. Apr 2012, 02:01 bearbeitet]
darkpope
Stammgast
#2151 erstellt: 17. Apr 2012, 09:00
Selbst die Kanzlerin lässt ja die Redefreiheit im Bundestag unangetastet. Und in einem Thread, der sowieso schon zu 65-80% aus Offtopic besteht, jetzt einem einen Strick draus zu drehen, der die Bewertung eines VT gegenüber eines Samsung persöhnlich vornehmen will, finde ich auch seeehr übertrieben.

Vielleicht schaffen es die Koreaner ja wirklich, besser zu sein als die Panas. Glauben tu ich das zwar nicht, aber wir sollten zumindest die ersten Testergebnisse abwarten.

Ausserdem belebt Konkurenz ja das Geschäft, dann müsste Pana vieleicht wirklich mal wieder einen Riesenschritt in der Entwicklung machen.

OLEDs werden wahrscheinlich in den nächsten 5 Jahren nicht das Allheilmittel sein. Laut C'T gibt es masive Probleme bei der Produktion. Und bis die gelöst sind, werden OLEDs Exoten und verdammt teuer sein.


[Beitrag von darkpope am 17. Apr 2012, 09:01 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#2152 erstellt: 17. Apr 2012, 09:21

Nui schrieb:
Und als Ausgleich startet ihr eine Defamation gegen seine Person? :)

100% Zustimmung. von mir dazu.
sehe ich auch so.

bezüglich oled:
Sony ist ja bereits vorläufig vom oled Zug
abgesprungen, wegen der großen Probleme bei der Produktion.

glaube kaum, das es in 3 Jahren einen ausgereiften oled für 2000 geben wird, in den üblichen diagonalen.
deshalb denke ich, das es in 3 Jahren den
vt80 geben wird.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2153 erstellt: 17. Apr 2012, 09:43
Zurück zum Thema: Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

Ich sage nur: "Keine Wunder":
http://www.hifi-foru...11062&postID=205#205

Servus
drSeehas
Inventar
#2154 erstellt: 17. Apr 2012, 09:56

norbert.s schrieb:
...
http://www.hifi-foru...11062&postID=205#205
...

Interessant: Branding kenne ich bisher nur von Handys. Gibt es in Zukunft gebrandete Fernseher von ARD, ZDF, SAT1, sky, KabelBW oder RTL?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2155 erstellt: 17. Apr 2012, 10:01
Sicher. Das Logo wird dann schon vorab "eingebrannt". ;-)

Servus
drSeehas
Inventar
#2156 erstellt: 17. Apr 2012, 10:05

norbert.s schrieb:
... Das Logo wird dann schon vorab "eingebrannt". ;-) ...

Aber das ist doch jetzt schon so: oben links oder oben rechts.
Wird dann in Zukunft bei allen Sendern das gleiche Logo ("Dieser Fernseher wurde von XYZ gesponsort") angezeigt?
Hah, neue Geschäftsidee, gleich mal patentieren lassen...


[Beitrag von drSeehas am 17. Apr 2012, 10:12 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#2157 erstellt: 17. Apr 2012, 10:08
Nein, du bekommst für jeden Sender ein gebrandetes Logo, musst dich selbstverständlich für jeden Sender eigens anmelden.
drSeehas
Inventar
#2158 erstellt: 17. Apr 2012, 10:11

elchupacabre schrieb:
Nein, du bekommst für jeden Sender ein gebrandetes Logo, ...

Bleibt dann überhaupt noch Platz für das eigentliche Bild?
Wenn ich bedenke, wieviele Sender es gibt und jedes Logo unlöschbar eingebrannt wird...
elchupacabre
Inventar
#2159 erstellt: 17. Apr 2012, 10:14
Ich korrigiere, du darfst für jeden gemeldeten Sender, ein eigenes gebrandetes Panel kaufen!


[Beitrag von elchupacabre am 17. Apr 2012, 10:14 bearbeitet]
Floeee
Inventar
#2160 erstellt: 17. Apr 2012, 13:14

norbert.s schrieb:
Sicher. Das Logo wird dann schon vorab "eingebrannt". ;-)

Servus



Also mich hat unlängst ebenfalls der Schlag getroffen als ich die 4 vom Puls4 Logo in nem hellen Bild oben beim GT30 nachleuchten sehen konnte obwohl ich schon seit 20 Minuten kein Puls4 mehr geguckt habe. Sonst wäre es mir ja nicht aufgefallen
Das war dann erst nach 1 Stunde oder mehr weg! Obwohl meine Freundin sich genau 1 Sendung (Blind Date Dinner) angesehen hat und der TV auch schon 300-400 Stunden am Buckel hat.

Was ich damit sagen will. Ein derartiges Verhalten habe ich nicht mal von meinem 5 Jahre alten Plasma gekannt als ich ihn damals eingefahren habe.
Wieso wird das Verhalten merklich schlechter geworden?

Wieso werden überhaupt bereits längst gegessene Themen wie Banding bei einem Plasma wieder akkut?
helper21
Stammgast
#2161 erstellt: 17. Apr 2012, 13:37
Na, weil sich die Hersteller mehr auf den Multimedia-Schnick-Schnack konzentrieren, als auf das Wesentliche eines Fernsehers: die Bildqualität


[Beitrag von helper21 am 17. Apr 2012, 13:54 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#2162 erstellt: 17. Apr 2012, 13:42
tja Plasma taugt halt doch nix, ich sag nur kauft euch nen Samsung, die haben eine schöne Wolkendarstellung
thomas131176
Neuling
#2163 erstellt: 17. Apr 2012, 14:03
Soeben bei Heise.de gefunden:

Samsung überholt Panasonic bei Plasma-TVs

http://www.heise.de/...sma-TVs-1540809.html
panafan1510
Inventar
#2164 erstellt: 17. Apr 2012, 14:20

thomas131176 schrieb:
Soeben bei Heise.de gefunden:

Samsung überholt Panasonic bei Plasma-TVs

http://www.heise.de/...sma-TVs-1540809.html

wenn dann nur bei den Stückzahlen !!! In der Qualität noch laaaange nicht !!!
elchupacabre
Inventar
#2165 erstellt: 17. Apr 2012, 14:21
Oje, na toll, jetzt kommen wieder die Fanboy, Hater, Basher Posts
panafan1510
Inventar
#2166 erstellt: 17. Apr 2012, 14:24

elchupacabre schrieb:
Oje, na toll, jetzt kommen wieder die Fanboy, Hater, Basher Posts :cut

Nein Tatsachen !!
lies mal das hier
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2167 erstellt: 17. Apr 2012, 14:25

Floeee schrieb:
Wieso wird das Verhalten merklich schlechter geworden?
Wieso werden überhaupt bereits längst gegessene Themen wie Banding bei einem Plasma wieder akkut?

Banding war und ist immer ein Thema. Selbst meine alte Referenz, der PZ85, hatte noch Banding, wenn auch (scheinbar) weniger.
Beim VT20 und VT30 ist die Streuung bei den Graustufenfehlern ein Problem. Banding ohne Graustufenfehler ist deutlich weniger auffällig als Banding mit Graustufenfehler.
Bei meiner Kalibriertätigkeit (> 20 Geräte) sind mir massive Streuungen bei den Graustufenfehler untergekommen. Von quasi nicht nachweisbar bis extrem deutlich sichtbar.
Schau Dir den feinen Graustufenverlaut (0 bis 255) auf der AVS HD 709 einmal auf Deiner Kiste an. Ist der Verlauf absolut einheitlich Grau oder hat er unterschiedliche Einfärbungen zugleich? Zum Beispiel an ein paar Stellen Richtung Rot und an ein paar anderen Stellen Richtung Grün.

Der Phosphor selbst wurde von Panasonic mit der G13 massiv beschleunigt, speziell im Abklingverhalten (ca. Faktor 3 bis 5 aus meiner eigenen Ansicht). Seither gibt es wieder vermehrt Probleme mit den Negativabbilder und/oder Einbrennen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Apr 2012, 14:27 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#2168 erstellt: 17. Apr 2012, 14:26
also wenn Panasonic ernsthaft um mehr als die Hälfte die Produktionszahl drosselt, dann bleiben sicher die Preise länger stabil, das wäre einfach nur marktwirtschaftlich.

Wer aber Marktführer ist, ist mir egal. Was zählt ist das Bild und ein bisschen der Preis.

Eh lächerlich ein Vergleich zwischen 2-3 ernsthaften Plasmaproduzenten zu ziehen (wenn es weitere Plasmahersteller gibt, produzieren die ja sicher noch sehr viel weniger). Da streiten sich zwei mittelgroße Davids um die Vorherrschaft im Nischenmarkt.



Sieht man Banding eigtl. auch bei Bildern mit viel Details, also wirkt es weniger ausgewogen, selbst wenn keine Flächen mit Verläufen dargestellt werden?


[Beitrag von NooXy am 17. Apr 2012, 14:29 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2169 erstellt: 17. Apr 2012, 14:33

NooXy schrieb:
Sieht man Banding eigtl. auch bei Bildern mit viel Details, also wirkt es weniger ausgewogen, selbst wenn keine Flächen mit Verläufen dargestellt werden?

Nein für den VT30. Außer man leidet zusätzlich an deutlichen Graustufenfehlern.
Banding in Motion, also im schnell bewegten Bild, durchaus möglich. Aber je mehr Details, desto seltener für das Auge. Im Regelfall fällt einen eher der 50Hz-Bug auf.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2170 erstellt: 17. Apr 2012, 14:39
Ich habe gestern auf arte "Frankreich - Wild und schön" angeschaut. Viele Unterwasseraufnahmen mit feinen blauen Helligkeits- und Farbverläufen. Dabei waren keine nennenswerten Bandings zu sehen. Fast wie auf einer Blu-ray mir 24Hz. Leider kann man nie so genau sagen, wie viel Banding von der Quelle kommt und wie viel der Fernseher hinzu dichtet.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Apr 2012, 14:41 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#2171 erstellt: 17. Apr 2012, 19:04

norbert.s schrieb:
Zurück zum Thema: Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

Ich sage nur: "Keine Wunder":
http://www.hifi-foru...11062&postID=205#205


Bei den heftig nachleuchtenden Exemplaren kann es sich aber doch nur um Ausschuß mit defekter Panelansteuerung o.ä. handeln? Ich meine, einen GT50 mit generell sehr empfindlichem Panel, aber extra leuchtstarkem THX-Brightroom-Mode und eingebautem Browser auf den Markt zu bringen, wäre doch an Idiotie kaum zu überbieten. Die würden damit doch bewusst und willentlich auf ein absolutes Horror-Szenario mit Rekordzahlen an Reklamationen wegen Einbrennern hinsteuern...
Floeee
Inventar
#2172 erstellt: 17. Apr 2012, 19:26

panafan1510 schrieb:

wenn dann nur bei den Stückzahlen !!! In der Qualität noch laaaange nicht !!!

Wieso noch laaaaange nicht? Glaub das wird 2012 knapper als die meisten denken. Panasonic hat gute Arbeit in Sachen Medienpräsenz geleistet, es gab viele Tests und ein akzeptables UVP Pricing. Von Samsung kam bisher in der Hinsicht nichts, oder die Tester interessieren sich auch weniger dafür. Nun kommen ja teilweise scho unschöne Offenbarungen der 2012er Panas und wer weiss wie es dann bei den endgültigen Tests aussehen wird.
In Sachen SW wird Pana sicherlich vorne bleiben, was ein großer Vorteil ist, aber sehn wir mal was Samsung für Fortschritte gemacht hat. Jeder Panasonic Anhänger sollte auch darauf hoffen das die Konkurrenz Frotschritte macht, weil sonst muss sich Pana auch nicht mehr so anstrengen und kann auch wie Preise wieder anziehen.


panafan1510 schrieb:

lies mal das hier

Das ist 6 Jahre alt und was soll das über momentane Bildqualitäten aussagen?


norbert.s schrieb:

Banding war und ist immer ein Thema. Selbst meine alte Referenz, der PZ85, hatte noch Banding, wenn auch (scheinbar) weniger.
Beim VT20 und VT30 ist die Streuung bei den Graustufenfehlern ein Problem. Banding ohne Graustufenfehler ist deutlich weniger auffällig als Banding mit Graustufenfehler.
Bei meiner Kalibriertätigkeit (> 20 Geräte) sind mir massive Streuungen bei den Graustufenfehler untergekommen. Von quasi nicht nachweisbar bis extrem deutlich sichtbar.
Schau Dir den feinen Graustufenverlaut (0 bis 255) auf der AVS HD 709 einmal auf Deiner Kiste an. Ist der Verlauf absolut einheitlich Grau oder hat er unterschiedliche Einfärbungen zugleich? Zum Beispiel an ein paar Stellen Richtung Rot und an ein paar anderen Stellen Richtung Grün.

Der Phosphor selbst wurde von Panasonic mit der G13 massiv beschleunigt, speziell im Abklingverhalten (ca. Faktor 3 bis 5 aus meiner eigenen Ansicht). Seither gibt es wieder vermehrt Probleme mit den Negativabbilder und/oder Einbrennen.

Servus


Hab heute meinen alten Pioneer mal wieder in Betrieb genommen für meine Freundin wegen CL Halbfinale
Ich könnte nun ewig lang Unterschiede und mein Gefühl nach einem Monat ohne meinem Schatz erzählen. Aber Banding habe ich auch wesentlich stärker wahrgenommen.
Als ich jedoch über die Jahre hinweg immer wieder Tests verfolgt habe, ist mir aufgefallen das bei kaum einem Test der letzten 1-2 Jahre Banding bei einem Plasma TV kritisiert wurde. Wie kommt das? Sind die Tests nicht genau genug? Lese ich Tests von den falschen Quellen ? (mal abgesehen von areadvd wo immer alles eitle Wonne ist :D)
ColeTrickle
Stammgast
#2173 erstellt: 17. Apr 2012, 19:53
Ob die Geräte in Tests gut abschneiden und Panasonic gute Werbung im Netz schaltet hat noch lange nichts mit den Verkaufszahlen zu tun. Die 2011er Modelle wurden auch gelobt, dennoch hat Panasonic 8 Mrd. € Verlust gemacht, wobei über 5 Mrd. € durch die TV Sparte entstanden sein sollen.

Ich betone hier gerne noch mal, die Masse kauft LCD/LED Geräte, in jedem Elektromarkt, egal ob Saturn, Media Markt oder was auch immer ist die Präsenz von Panasonic relativ gering, hier findet man eben doch am meisten Samsung und LG, Panasonic eher selten und noch dazu schlecht präsentiert.

Kurz nachdem ich meinen GT30 gekauft habe war ich im Saturn Herr Der Ringe Extended kaufen, was sehe ich:

Einen GT30 mit SD Bild, dazu schön 4:3 und genau unter einer Neonröhre, das Bild sah so erbärmlich aus, glaubt man kaum.

Einen Samsung D6500 mit perfekten HD Quellmaterial, dazu optimal positioniert, die Masse liest keine Tests im Netz.

Die Masse fragt und bekommt in der Regel einfach falsche Antworten und wird dazu noch vom Marketing und in meinen Augen schwachsinnigen Energie Labeln beeinflusst. Bei Waschmaschinen usw. Okay, aber bei einen TV, totaler Blödsinn.

Dazu behaupte ich mal, das sicherlich die Händler bei Samsung und LG höhere Margen als bei Panasonic haben.


[Beitrag von ColeTrickle am 17. Apr 2012, 19:54 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2174 erstellt: 17. Apr 2012, 19:55

Floeee schrieb:
Als ich jedoch über die Jahre hinweg immer wieder Tests verfolgt habe, ist mir aufgefallen das bei kaum einem Test der letzten 1-2 Jahre Banding bei einem Plasma TV kritisiert wurde. Wie kommt das? Sind die Tests nicht genau genug?

Die Frage stellst Du?! Dir ist doch bereits aufgefallen, wie stark der 50Hz-Bug heruntergespielt oder komplett ignoriert wurde?

Auch ist unklar, welche (selektierten) Geräte die Tester bekommen.
Bei meiner Kalibriertätigkeit waren mindestens 50% aller G13 und G14 von "sehenswerten" Graustufenfehler betroffen. Trotzdem habe ich nie etwas nennenswertes darüber gelesen.

Daher ist jeder noch so scheinbar unbedeutende Nebensatz in einem Testbericht zwingend auf die Goldwaage zu legen. Bestes Beispiel dazu ist die eigentlich sehr gute Audiovision. Da habe ich mich auch gefragt, wieso die nie das sehen was ich sehe. Bis ich die Tests erneut besonders genau und aufmerksam gelesen habe. Da war zu fast jedem mir bekannten Problem ein halber oder ganzer Nebensatz zu finden - gut im Text versteckt versteht sich.

Daher reicht die reine Erwähnung des 50Hz-Bug in einem Test zu G15 bei mir bereits aus um sich den Rest denken zu können.

Trotzdem ist natürlich Banding (mit oder ohne Graustufenfehler) bei Blu-ray nun wirklich nicht das Top-Problem bei Panasonic Plasmas.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Apr 2012, 19:59 bearbeitet]
mburikatavy
Inventar
#2175 erstellt: 17. Apr 2012, 20:03
Hi,

das heißt, man kann genauso gut die TVs vom letzten Jahr kaufen?

Viele Grüße,

mburikatavy
ColeTrickle
Stammgast
#2176 erstellt: 17. Apr 2012, 20:08
Jede neue Generation ist besser, ob das den Mehrpreis rechtfertigt muss jeder selbst wissen.

Ich hätte vor 2 Wochen den GT30 in 50 Zoll gekauft, da kam er 800€, da kann man nichts falsch machen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#2177 erstellt: 17. Apr 2012, 20:15
Grundsätzlich kann man bei den Preisen der letzten Geräte der G14 auf Lager nichts verkehrt machen.
Die Neuen sind sicherlich wieder ein wenig besser, aber dafür erst einmal auch deutlich teurer.

In 9 bis 12 Monaten kann man dann auch wieder die G15 preiswert kaufen.

Bei G15 gibt es aus meiner persönlichen Sicht keine entscheidende Verbesserung gegenüber G14.

Anders war und ist es bei G14 zu G13/12.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 17. Apr 2012, 20:19 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#2178 erstellt: 17. Apr 2012, 20:17
Denke mal diverse Test in irgendwelchen HD/AV-und sonstwas Seiten sind fragwürdig. Teilweise wiedersprechen sich die Tests und... ach keine Ahnung.

Wie die an die Geräte kommen ist auch so ein Thema.

Ist wie bei den Auto-Magazinen/Sendungen. Mit nen fetten zu Verfügung gestellten mit Top-Ausstattung 5er Cabrio durch die Toskana sausen und nur Lobeshymnen singen..

Glaube kaum das die Ersteller solcher Test in den Laden gehen, die Geräte aus dem Sortiment erwerben und dann testen.

So macht es nähmlich die Stiftung Warentest. Da schneidet kaum ein TV-Hersteller mit 2+ ab.

Denke kaufen, aufstellen und selber ermitteln ob das erstandene Gerät seinen eigenen Erwartungen entspricht. Wenn nicht...zurück.

Habe den Eindruck das der Tester von zB HDpanel-sonstwas nach seinen persönlichen Vorlieben bewertet. Schein ein Plasma-Fanboy zusein.... Also drauf gesxxxxxxx

Die dort ermittelten Gamma und Farbtemperatur-Werte von diversen Panels? Naja ob dessen Messmittel überhaupt nach zB unserer DIN oder vergleichbaren kalibriert sind steht auch im Raum. Hat nicht mal ein Zertifikat auf seiner HP.....


[Beitrag von Welle72 am 17. Apr 2012, 20:19 bearbeitet]
OliverGF
Stammgast
#2179 erstellt: 17. Apr 2012, 20:29
Also mein persönliches Fazit ist, dass sich die 50er Serie gar nicht für mich lohnt.
Vorteil gegenüber den 30ern ist die höhere Helligkeit und der bessere Schwarzwert.
Leider schaut es so aus als ob die 50er Serie von den gleichen Fehlern wie auch die 30er Serie betroffen ist und da mein 50VT30 "nur" einen verschmerzbaren Fehler hat und ich mein Wohnzimmer dank Aussenrollos komplett abdunkeln kann bringt die 50er Serie mir keinen wirklichen Mehrwert.
Ich bin gespannt was sich noch so für Feedbacks von den 50er Nutzern ergeben.
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